No ez akkor már valami, hogy tizenhuszon év után le tudtak emulálni egy manapság nullának számító hardvert. (Ezért nem értem, honnan a kincstári optimizmusa többeknek - API emulációtól elkezdve...)
A Pcsx2 már régóta jo, a dragon quest 8at már majdnem végigvittem vele, de a ps2 játékok nagy része jól fut a laptopomon (4esre állított speedhackel), csak az olyan "durvább" ps2 játékok lassúak mint a grand turismo, mgs3, de erõsebb gépen azok is jók lennének.
Azért az Xbox1-bõl is eladtak durván 40 milliót, játékból hozzá meg párszáz milliót, de nyilván nem érdekelt senkit.... (szerinted) Ps2 EMU-ból van már rendesen mûködõ? Mert 3-4 évvel ezelõtt még az sem volt, tehát azt sem tudták megoldani.
"mi ezen a hihetetlen? Ugyan azt az APU-t meg lehet venni... innentõl csak törni kell."
Még egyszer kérem a forrást, mert az elõbb sem írtál. Hol lehet megvenni ugyanazt az APU-t pc-be? (Én másoltam egy ennek ellentétes állítást). Utána még mindig ott van az eltérõ API használat - erre sem írtál semmit. Azt tudod, hogy teljesen más rendszerrõl beszélünk (még ha az APU meg is egyezne - de tudomásom szerint nem fog)? Egy linux játékot sem tudsz Win alatt futtatni, nemhogy egy Sony API-val készültet...
Nintendo ds. Írtam hogyha számítana a hasonló hardver, akkor fényévekkel jobban - gyorsabban kellene futnia szintén armes telefonon mint a ps1-n64 emulátornak, aztán lassabb.
meg nem hinném hogy tényleg senkit sem érdekelt volna pcn az hogyha lett volna az xbox1 korában xbox1 emulátor, akkor elõbb tudott volna gtazni, fablezni, halo2zni, illetve lehet hogy téged nem érdekel a dead or alive 3, xtreme 1, ninja gaiden 1, forza 1, project Gotham racing stb pcn, de másokat biztos érdekelt volna. Nem értek az emulátor íráshoz, mert csak használok, de szerintem 99 százalék hogy a ps4 idejében nem lehet ps4 játékokat játszani pcn.
Én meg mondom, a modchip nem egyenlõ a töréssel, azon kívül még emulálni kell jópár apróságot(például a pc-s gpukban nem létezõ utasításokat... és ilyen volt az xbox1 gpujában), csak erre senki sem vette a fáradtságot, mert senkit sem érdekeltek az xbox 1-es játékok... Értsd meg, én sem töltöttem volna egy percet sem az életembõl azzal hogy egy xboxos játékot futtassak pc-n, és ezzel úgy látszik nem voltam egyedül... PS1 és PS2-re volt igény, azokra készült is emuláltor, pedig fényévekkel távolabb áll az egész gép a pc-tõl mint egy xbox1 a pc-tõl.
"Mondom: arm alapú kézikonzolokat sem lehet natívan futtatni arm alapú telefonon csak emulálni." milyen arm alapú kézikonzol? Egyébként ha különbözik az os azt is emulálni kell, mert tudod a programok elég régóta nem közvetlenül nyúlkálnak a hardverhez, hanem az os apijain keresztül... Csak os-t emulálni is sokkal gyorsabb és egyszerûbb. Lásd wine.
Az xbox 1 simán meg volt törve volt modchip meg ilyenek, anno a halo 1-2, fable 1, elõbb volt xbox 1re mint gépre + jopár xbox exkluzív játék volt, illetve olyan játékok amik xbox 1 mellett ps2n+gamecuben voltak csak pcn nem, ha olyan egyszerû lett volna xbox 1 játékokat pcn natívan futtatni mint írjátok, akkor simán megoldották volna.
Mondom: arm alapú kézikonzolokat sem lehet natívan futtatni arm alapú telefonon csak emulálni.
persze hogy nem fog sikerülni, mert senki sem törte meg. Meg sem próbálták igazán, ugyan is az xbox1-es játékok után senki nem érdeklõdött soha... Fele fos volt másik fele meg multiplatform, és alig jött ki rá játék. PS2 pl tök más volt mint a pc, még is készült rá emulátor, pedig az pár nagyságrenddel nehezebb...
Szerintem ha a sony nem akarja, akkor nem fog ps4 játék pcn futni, és szerintem nem valószínû hogy azt akarná, ha csak nem kér valami licencdíjat az amdtöl a cuccért vagy ilyesmi...
Próbálj meg xbox 1 játékot is akár pcn futtatni! nem fog sikerülni, pedig az is csak egy módosított pentium 3 tuningolt geforce3al.
(narumon a #20ban xbox 1re gondolt 360 helyett szerintem)
Ne terelj, azt kérdem mirõl beszélsz? Milyen jaguar only játék?
"tehat ha a masolasvedelmet meg tudjak torni, akkor a masolt jatekok valoszinuleg egy sima pc-n fognak meg elfutni a" mi ezen a hihetetlen? Ugyan azt az APU-t meg lehet venni... innentõl csak törni kell.
Hát én erre válaszoltam ugye ha megnézed, tehát a kérdés te mirõl beszélsz: "tehat ha a masolasvedelmet meg tudjak torni, akkor a masolt jatekok valoszinuleg egy sima pc-n fognak meg elfutni a sajat nativ konzoljuk mellett."
Te amúgy mirõl beszélsz? Milyen amd jaguar only? Ki mondta hogy berakod és megy? Hackelésrõl volt szó. Egyébként a ps4-es és a pc-s apu között mint írtam az lesz a különbség, ami nagyon is sokat számít a teljesítményben, hogy a ps4 GDDR5 ramokkal megy, a pc-s-nél pedig ez alaplapgyártó lesz. És ha DDR3-al adja az jó lassú lesz.
Az x360-as játék jó hogy nem megy pc-n ha tök más cpu van bennük... és a gpu is csak a gpu részben hasonlít, a memóriája teljesen más felépítésû mint a pc-é.
Eddig én csak ezt olvastam: "Chip maker AMD will sell a cut-down version of the custom chip it developed for the upcoming Sony PlayStation 4 gaming console. The accelerated processing unit (APU) from AMD won’t be quite as potent as the one destined for Sony’s console, but it will be very similar to the custom APU powering the PS4."
Ez meg azt jelenti, hogy bizony nem lesz az, hogy berakod a PS3 játékot a PC-be és game...
Ezt hol? Én ennek pont az ellenkezõjét olvastam :o Jön egy ilyen Jaguár magos kütyü, de nem lesz mellette a 14+4 CU (vagy legalábbis nem úgy). Ráadásul kiadják PC-re a játékot only AMD Jaguar cimkével? A PC-s társadalom nagyobb része az intel CPU-val a gépében meg néz rá? Nem hinném...
Nem az GPU-s dolog. Kevered a következõ kirajzolás optimalizálásra is alkalmas eljárásokkal: - octal-tree - BSP-fa - portal - bounding box
Amúgy a pipeline kb. olyan sorrendben épül fel, mint ahogy leírtam, egy kis különbséggel: a Compute Shader nem része a pipelinenak. Az egy totál önálló egység. Amúgy a Compute Shader jelenleg 3x gyengébb a Pixel Shadernél. Nem véletlen az általános célra való felhasználás megeszi a teljesítményt, amivel a CS jelenleg diadalmaskodni tud a CPU felett az a magok magas száma és a nem preemptív környezet.
"Egyébként a bejelentéseknél arról volt szó, hogy az általános számításokat az sdk/fordító fogja szétosztani a cpu részre és a compute egységkekre, attól függõen melyik gyorsabb az adott részfeladatban, és ez már közös programozás."
még de már meg van a lehetõség. És legalább már nem kell cpu és gpu között mozgásokat optimalizálgatni a közös memória miatt, mert nem is kell mozgatni. Egyébként a bejelentéseknél arról volt szó, hogy az általános számításokat az sdk/fordító fogja szétosztani a cpu részre és a compute egységkekre, attól függõen melyik gyorsabb az adott részfeladatban, és ez már közös programozás.
Azok amiket leírtál, azok meg a program átlagos részei mint a fizika, ai és ilyesmik, persze hogy le kell programozni hogy hogyan rajzolja ki a grafikát, ott még nem tartunk hogy a gép gondolatolvassással önmagának programozzon :) A face culling pl nem cpu-n szokott futni?
A régi XBox a DX8.1 bõvített APIjával van ellátva, valamint annak ellenére, hogy P3-as alapú processzor van benne, tartalmaz néhány extra utasítást, valamint a Gefroce 3 alapú GPU-jában is tartogat némi meglepetéseket shader utasítás készlet szintjén.
"Külön chipezni meg már nem menõ. Drágítja a cuccot, drágítja a hûtést(leolvadó nvidia gpu ugye :D ), ráadásul külön kell programozni."
Nem akarlak kiábrándítani, mert így is külön kell programozni, sõt a GPU egyes egységeit(compute shader, vertex assembly, tessilation shader, primitive assembly, geometry shader, face culling, rasterization, depth test, stencil test, pixel shader, alpha test, blending, render target assembly) is még külön kell.
Egyedül az AMD tud megfelelõ cpu és gpu teljesítményû SOC-ot gyártani. Intel csak hurkalé gpu-sat tudna. Nvidia arm socai pedig mindenhogy hurkalék.
Külön chipezni meg már nem menõ. Drágítja a cuccot, drágítja a hûtést(leolvadó nvidia gpu ugye :D ), ráadásul külön kell programozni. Ez a megoldás olcsóbbá teszi, könnyen programozhatóvá, gyorsabbá, és megbízhatóbbá az egész cuccot.
"A Microsoft úgy döntött, hogy azért, hogy alacsonyan tartsa a következõ konzolja költségeit, az AMD APU-ját fogja beépíteni következõ generációs konzoljába. Az új modell várhatóan a Jaguar kódnevû processzormagokra és Radeon grafikus chipre épül majd."
Tudtom szerint a felépítése miatt kerül Jaguar magos apu bele. Ne menjél cikkirónak ha csak bulvárcikkre telik tõled !
Az egyik mûködik az ntsc verziós haloval de arról is kiderült, hogy a pcs exet használja ehhez, a másik kettõ egy semmire sem jó alfás emulátor kezdemény.
Én pl a dead or alive 3al és a ninja gaidenel játszanék ha lenne mûködõ x1 emu, de csak ps2-gamecube van még.
Attól hogy x86os az utasításkészlet még nem biztos hogy egyszerûbb lesz pcn futtatni.
Mondok egyszerûbb példát: a nintendo Ds is arm cpus, a telefonok is arm cpusok, aztán a telefonomon jól fut a ps1 emu és az n64 emu is, a Ds emu meg 15 fpsel (60 kellene). Nem nagyon értek a programozáshoz, de az "ugyanolyan utasításkészlet" emulátornál nem jelent sokat úgy látom.
"talán olcsóbbak lesznek a játékok"
hümmm... microsoft, activision, ea... mondanak ezek a nevek valamit? Olcsóbbak, LOL :D
"Még xbox 1 cuccok sem futnak pcn, pedig ott is x86os cpu volt..."
Kapasbol talaltam 3-at, bar mindegyik csak par jatekkal mukodik, de figyelembe veve, hogy hanyan akarnak regi xbox-os jatekokkal jatszani, meg ez is sok.
hát az nem biztos hogy egy inteles gépen fogod futtatni az ezekre az amd apukra írt cuccokat, de amd-n már lehet. Sõt az amd ki is adja sima pc-re gyak ugyan ezt a hardvert ami a ps4-be megy, csak persze ott már az alaplapgyártótól függ függeni hogy GDDR5 memória támogatás lesz, vagy csak DDR3 amivel viszont jóval lassabb lesz mint a ps4.
Még xbox 1 cuccok sem futnak pcn, pedig ott is x86os cpu volt...
Ahogy most kinez, az osszes uj konzol x86-os pc lesz. A sony a sajat linux verziojat (+opengl), mig a microsoft az xbox360-on is hasznalt butitott windows-t rakja ra (+directx). Ettol meg mindket platform pc marad, tehat ha a masolasvedelmet meg tudjak torni, akkor a masolt jatekok valoszinuleg egy sima pc-n fognak meg elfutni a sajat nativ konzoljuk mellett. A portolas egyebkent mar ma sem problema, a legtobb gond a konzolok kis teljesitmenyebol es az eltero iranyitasi modokbol van.
szokásosan. Olcsó lesz és jó... legalább is a gyártónak. Aztán ki tudja mennyiért adják majd a júzernek.
Informatika és tudomány
.