Valószínûleg az lenne. Azonban az ukránok szemszögébõl nézve a dolgot, te mit tennél ha azt látod, hogy az országod kezd darabokra hullani? Nyilván megpróbálnád erõvel összetartani. Melyik ország hagyná szó nélkül, hogy elvegyék a földjét?
Hát azé ez itt necces történelmileg is, meg mindenhogyan. Sokan élnek úgy, akik pont úgy gondolják, hogy most lesz kerek az országuk, ha kiválnak és mennek a "régi" mesterükhöz. Szóval jobb nem belekeveredni. A sima ukránoknak ez nyilván keserû pirula, de a határokat emberek húzzák, semmi közük semmi máshoz, mint hatalmi harcokhoz.
Amúgy mi meg pláne szó nélkül hagytuk, hogy mindent elcsatoljanak tõlünk, mivel közben a torkunkra léptek és nem volt más választásunk, mint tûrni és megköszönni. Ez most is így lenne, ha a nagyhatalmak úgy döntenek.
Azért a két szituáció más. Egyrészt az ukránok nem egy elvesztett világháború után vannak ahol a nagyhatalmak rendelkeznek felettük, másrészt az Ukránok jelenleg nem harcolnak egy külsõ ellenség ellen sem. Harmadrészt mi sem tûrtük tétlenül, csak épp abban az idõben a komcsik próbálták visszaszerezni az országot (tanácsköztársaság) meg ugye késõbb Horty. A véleményem egyébként az, hogyha nem lenne akkora szegénység abban az országban mindez nem történt volna meg. A rossz értelemben vett nacionalizmus és a szélsõség ott üti fel a fejét ahol az embereknek kilóg a seggük a gatyájukból. A Kelet - Ukrajnában lázadók úgy hiszik, hogyha az oroszokhoz csatlakoznak akkor jobbra fordul majd az életük. Sajna tévednek.
És mi van ha nem. Ha nem lesz még rosszabb a sorsuk, viszont aki marad annak az lesz?! Meg aki orosz eleve, vagy rokonsága az, az lehet vállalná a rosszabb körülményeket is, csak hogy ne másodlagos állampolgár legyen az országában. Furák az emberek és mindenkinek megvannak a saját indokai.
Kiindulva abból, hogy az oroszoknál sem sokkal jobb az életszínvonal... Ki tudja. De az biztos, hogy egy esetleges oroszországi csatlakozás nem hozna egy olyan életszínvonal növekedés mintha mondjuk Nyugat - Magyarországot Ausztriához csatolnák. Az érzelmi érsz meg más kérdés, igen ez befolyásolhatja az ott élõk döntését ebben a kérdésben. Jó lenne tudni, hogy mondjuk ez az ottani orosz kisebbség hány százalékát érinti.
Úgy néz ki nem fognak megindulni az oroszok mégse (ez túl sokba kerülne nekik, a Krímet még elbírják és azt be is fogja nyelni a Nyugat), legalábbis ez az érzésem. Mindenesetre jól kib.sznak így azokkal, akik kiálltak mellettük Kelet-Ukrajnában (nem az átküldött provokátorokra gondolok, hanem a valódi civilekre). De hát ilyen ez a popszakma.
Mintha 56-ban is azt mondták volna a bevonolú szovjet hadseregnek a vezetõik,hogy Magyarországon fasiszta/náci ellenforradalmárok vannak akiket le kell verni...ismét...és mintha a Szovjetunió igen sokszor sütötte volna el ezt a poént... de tényleg, hát semmi hasonlóság nincs a szovjetek és a mostani orosz vezetés között, bár pont ugyanazt a propagandát mondják, ez nem hasonlóság!
Véletlen bassza meg! Semmi közük egymáshoz! Ügye?
Olvastam a cikket én is. A szomorú az, hogy a sok origós meg MNO-s orosz fan kommentelõ meg képes elhinni, hogy ez a szavazás teljesen jogszerûen és minden feltételnek megfelelõen zajlott le. Komolyan ennyire nagy a sötétség a magyar társadalomban?
Nincs ebben semmi ideológia, a fasiszta az csak egy címke, azt jelenti, hogy oroszellenes nacionalista. Ahogy a szerbek is fasisztanácinak nevezték a horvátokat sõt a NATO-t is. Az orosz nacionalistáknak meg szépen megfér egymás mellett Lenin, Sztálin és a SZU a cárral meg az antiszemita érzelmekkel, ideológiailag kicsit kuszának tûnik, de nem is errõl szól. A nyugat is simán lehet egyszerre náci és dekadens buzeráns liberális, ez sem ellentmondás a szemükben. Itt egyszerûen csak törzsi gondolkodásmódról van szó, meg arról hogy van az örök Orosz birodalom, az aktuális ideológia meg zászló változhat. :]
Mondjuk ez is érdekes hír, szóval mégsem csak orosz propaganda az amerikai zsoldosok tevékenykedése (ugye volt olyan híresztelés, hogy lelõttek egy helikoptert amin amerikai zsoldosok utaztak, fel is ajánlották az USA-nak hogy visszaadják a holttesteket, de az amerikaiak nem reagáltak, vagy hogy oroszul nem tudó maszkos Kijev-párti fegyvereseket videóztak le...) Az, hogy a németek ezt nyilvánosságra hozták, azt jelezheti, hogy ez azért nekik sem feltétlenül tetszik annyira. Õket kihagyták a játszmából, ahogy általában az EU-t is, az ukrán ügy tisztán amerikai-orosz meccs. A németbarát Klicskót kigolyózták az ukrán hatalomból, ahogy az amerikai diplomaták lehallgatott beszélgetése is jelezte ezt a szándékot. Szóval ez sima nagyhatalmi játszma, azért ne felejtsük el, hogy az oroszokkal szemben egy fegyveres zendüléssel hatalomra került, kvázi puccsista, törvénytelen kijevi kormány áll. A tét meg Fekete-tengeri gázmezõk, állítólagos palagáz mezõk Kelet-Ukrajnában stb. Meg persze a soha fel nem adott amerikai stratégiai cél, hogy Oroszországot a lehetõ leghátrább szorítsák vissza mindenhonnan, ahol csak lehet.
Csak aki totál hülye (na meg aki abszolút elfogult) az nem hiszi el, hogy ott nincsenek USA ügynökök, ahogy azt sem, hogy ott nincsenek ruszki ügynökök.
Ja, a ruszkik szemében a nyugat eusok nacionalista náci állatok. És az õ szemszögükbõl nézve még van is benne valami. Ami az egyik félnek nemzeti hõs, a másiknak meg terrorista. Evvan. :DD Ez ilyen sport.
Ha már nácik, anno a németek sem hiába indultak el keletnek. Tehát az oroszok meg az usákok az európai gázon/olajon veszekednek. Közben széthullik Európa második legnagyobb országa, és még háború sem volt, ami ha mégis lenne, akkor ismét csak Európa lenne lerombolva. Fasza.
Mégis az õ szemszögükbõl nézve is, hogy lehet benne valami? Tegyük már tisztába a náci szó jelentését! Mostanában mindenki olyan könnyedén dobálózik ezzel a szóval, közben meg a jelentéstartalmát abszolút kifordítják. Egyetlen egy európai állam és még az USA sem nevezhetõ még csak nyomaiban sem nácinak. Az is egy baromi nagy idióta aki ezt a ruszki propaganda szöveget beszívja. Melyik mai európai ország állított fel fajelméletet vagy hozott olyan törvényeket amik egy adott faji vagy vallási csoportot kisemmizik, jogaiktól megfosztják õket vagy tulajdonukat elveszik? Melyik mai európai állam állított fel koncentrációs táborokat ahol halálra éheztetnek embereket és aztán megölik õket? Melyik mai európai országban van ma fajelméletre épülõ übermensch elmélet? Melyik mai európai (EU-s tagállamban) államban van ma egypárti diktatúra erõszakszervezetekkel és titkos rendõrséggel? Legyünk már tisztában - legalább nyomokban - a fogalmakkal ha már használjuk is õket.
Ahogy mondtam, ez csak egy címke, az "ellenség" megjelölésére. Ahogy a szerbek szerint a horvátok "usztasák" voltak, amiért függetlenek akartak lenni, annak ellenére, hogy a vezetõjük Tito egy volt tábornoka volt (Tudjman), aki épp az usztasák ellen harcolt anno a II. vh-ban. Az ukrán nacionalisták között meg tényleg van kultusza Sztepan Banderának, aki egyesek szerint fasiszta volt, persze ez is kb. annyira igaz, mint hogy Horthy az volt.
Az meg csak kiterjesztése a címkének, hogy a "náci" ellenfél támogatói szintén "nácik", nyilván.
Ok nem is neked vagy Sir Quno-nak ment, hanem pl a hajam égnek áll, hogy különbözõ magyar netes sajtó orgánumok Ukrajnával kapcsolatos híreinél a sok idióta orosz fan beböfögi a fúj mocskos náci nyugat és USA szlogent. Nem értem, hogy ezek az emberek, hogy lehetnek ennyire sötétek.
Nézz végig ezen a fórumon. Bizonyos ideológiai körökben Magyarországon ma oroszpártiknak kell lenni. Nem értem miért, talán az USA ellenesség révén? De attól ,hogy egyik nagy hatalommal esetleg nem szimpatizálok, miért kell a másikat fényesre nyalni?
Mivel errõl van szó. Biztos meglepõ lehet a náci kártyát rendszer szerûen kijátszóknak.
Amúgy ennyi erõvel azt is kérdezhetném, hogy mi ez a hálátlanság? A mai napig felszabadítóként ünnepli(te)k õket, most meg kígyót békát kiabálnak rájuk.
Magyarázd már el, miben különbözik ez az ideológiai bunkósbot attól, amit akár itthon, akár máshol használnak bizonyos körök a politikai ellenfelekkel.
Janukovics: Kijevnek sürgõsen vissza kell vonnia csapatait és a zsoldosokat Délkelet-Ukrajnából
Tudom-tudom ruvr.ru-ról tájékozódni nem sikk, csak Jankó miatt tettem be. Egész jó ez egy hullától.
na ide figyelj te agyatlan hülye elmebeteg fasz. Soha nem mondtam hogy halott, bazd meg kibaszott elfajzott hülye gyökér. Olyan kurvára hülye vagy, hogy az nekem okoz fizikai fájdalmat! Olvasd már vissza hogy faszról ugattam anno te agyatlan segghülye elmebeteg nyomorék!
Szerintem nincs azzal baj ha innen linkelsz. Én is szoktam olvasni, csak nem veszem készpénznek amit oda leírnak. Azért mégis csak az orosz médiához tartozik. A legjobb szerintem ha minden oldalról olvas az ember és aztán ha mind a 2 oldal infóit elolvasta akkor leszûri a saját végkonklúzióját.
Közvetlen érdekeltséget szerzett az amerikai alelnök fia a polgárháború szélére sodródott Ukrajna gázüzletágában, miután Hunter Biden a Cipruson bejegyzett Burisma igazgató tanácsának tagja lett. A Földgáz és kõolajtermelõ cégen belül a jogász végzettségû ifjabb Biden a jogi kérdéseket fogja koordinálni, feladata az lesz, a Burisma nemzetközi útjának egyengetése lesz – írta kedden a National Journal. link
Hogy mik vannak...
Nem kell mindenben a tudatosságot látni! Meg összeesküvéseket. Nyilván feltettek egy álláshirdetést a profession.hu-ra, amit az alelnök fia olvasott, jelentkezett és nyert. Csak nem gondolsz olyanra, hogy valaki mindenféle folyamatokat gerjeszt a világban, hogy a saját malmai felé hajtsa a vizet???
Itt csak a hatalmasok játszmájáról van szó, mint rendesen. Valakik mocskosul meggazdagszanak, bármi is legyen. A hülye kisemberek meg egymást puffogtatják az utcán, mert azt hiszik, hogy ez róluk, meg a szabadságról, nemes elvekrõl, meg az igazságról és hasonló baromságokról szól. Pedig csak szimpla üzlet a szokásos elnyomó osztály részérõl. Mint rendesen. Bábjáték.
Ezért mondom mindig, hogy én semmiben sem vagyok hajlandó részt venni. Még a legjobb indulatúnak tûnõ mozgalom, párt, mozgalom, elv, egyház, forradalom stb. mögött is ott rejtõznek a haszonra törõ hiénák és kiforgatják, meggyalázzák, megtapossák, megerõszakolják, kihasználják az egészet háromszor, még mielõtt bármit is elérnél... BÁRMIT is. ÉS aztán csak éhesebbek jönnek...
Mivel a topik címe biztonságpolitika és az ugye nem csak Ukrajnáról szól azért itt egy másik "érdekes" konfliktus kezdete. A cikket olvasva, nagyon morbid lenne ha az USA katonailag segítené meg Vietnamot. A sorsnak és a történelemnek néha elég perverz az ízlése :)
Az azért még az USA-nak is kemény lenne, ha az oroszok után Kína felé is ilyen agresszívan frontot nyitna. Katonai konfliktusba nem kezd, gazdaság szankciókba meg saját maguk is megroppannának.
Nos azért mikor pár hete Obama Japánba látogatott tett pár kemény kijelentést. Nevezetesen, hogy Japánt készek fegyverrel is megvédeni. Ez kiverte Kínában a biztosítékot. Ha valós háború veszélye fenn állhat - amibe az USA belekeveredhet - bárhol is a világban az a Kína vs Japán, plusz pár ázsiai ország.
Amíg az izmozás megy csak addig remélhetõleg nem lesz gond. Annyira össze vannak ezek az országok fonódva, hogy gazdaságilag egyiknek sem érné meg felvállalni egy világháborút.
Az I. Vh-s gazdasági környezet annyira volt "nemzetközi", hogy mai szemmel gyakorlatialg azt mondanád, hogy a kereskedelem, legfeljebb szomszédos országok között volt jellemzõ. Nézd meg a kereskedelmi hajótér növekedését. Csak az emúlt 20 évben cirka háromszoros. A II. Vh óta olyan 20-szoris volt asszem 1990-ig. also hangon. Olyan szinû világkereskedelem van, amit akkor el sem tudtak képzelni...
Anno valahol a II. Vh utáni statisztikát is megtaláltam. Egyszerûen döbbenetes, hogy mennyit nõtt az összajótér az elmúlt 70 évben meg a motorizáció is.
Ma kis hazánk finomítási kapacitása is akkora, hogy az európai forntot harcoló szárazföldi szövetséges erõket el tudná látni egyeül Fr-ben, a napi fogyasztása az elõretörõ ékeknek mikor kitörtek a Cobra hadmûvelet után asszem cirka 2000 m3/nap volt, ez olyan 1600 t/nap. Batta kapacitása valahol 8 Mt /év, ez majdnem 20k tonna/nap 0.9-es éves rendelkezésre állással. Igen, ez nem csak motor hajtóanyag, de a kontraszt baromi nagy. Igazából tehát még a légierõket is simán, egy kis jelentéktelen 10 milliós ország.
A II. Vh lehet, hogy totális háború volt, de az akkori gazdasági méretek és nadrágszíj húzás mellett fért ez bele. Jegyrendszer, meg ami még ezzel járt. Ma nem lehetne ilyen szemlélettel háborúzni...
A Wprost lengyel hetilap közölte: megszerezte egy beszélgetés felvételét, amelyen Radoslaw Sikorski lengyel külügyminiszter kijelenti, hogy az Egyesült Államokhoz fûzõdõ szoros kapcsolatok "mit sem érnek", sõt "még károsak is, mert hamis biztonságérzetet keltenek".
Ezt mindenki érti és látja és tudja, aki nem sík hülye, de kimondani nyíltan senki sem fogja, nem meri. Nem tudnak senkit sem megvédeni olyan messzirõl, ez nyilvánvaló. Nem is igen akarják, ezt többször is bizonyították. Amúgy meg ebben akár tök igazuk is van, mert senki sem akarja a katonáit és a haderejét beáldozni isten háta mögötti kis ütközõállamokért, nodpeláne komolyabb háborút provokálva. Õk a saját népük védelmére esküdtek fel (mint más államok vezetõi is), a többit meg nagyívbõl leszarják (ez a dolguk).
Ez tehát nem feltétlenül az USA hibája, a fizikai és földrajzi tényeket nem lehet áthágni. A hitegetésben viszont õk a ludasak. Ezzel már sokaknak okoztak komoly problémákat. Az lenne a korrekt, ha kerek perec megmondanák, hogy szimpatizálunk veletek gyerekek, meg küldünk szagértõket, meg sok okosságot, blablabla, de ha gond van, ott fogtok megdegleni egyedül és tök hülyén! :DDD Persze nem sok szövijük maradna, max. csak aki amúgyis meg tudja magát védeni (úgyahogy).
Mink vagyunk a zindiánok, õk meg szórják a züveggyöngyöt, deee azé katonákat nem fognak küldeni az ellenséges törzsek ellen. Ojvé! Értem én...
Fõleg a lengyelek értik ezt, akiknek ebben óriási történelmi tapasztalataik vannak. Ennek ellenére ez a Sikorski az amerikai orientáció egyik legnagyobb harcosa.
Ami az amerikaiakat illeti, lehet hogy a saját országuk üdvére esküdtek fel, de õk magukat tényleg valami igazság bajnokának, a világ õrzõjének tekintik. Az sem igaz, hogy nem akarják a katonáikat külföldre vinni, hiszen az elsõ VH óta mást sem csinálnak. Pedig ha nem ütik bele a koszos mancsukat a Nagy Háborúba, akkor az európai hatalmak kiegyeznek egy döntetlenben, nincs Trianon, nácizmus, második VH holocaust, stb...
Õõõõ, kis senkiket nem mentenek meg feleslegesen, de amiben pénzt, presztízst látnak, oda persze hogy küldik szerencsétlen katonáikat õk is. Evvan. Érték alapú politizálás folyik már mindenütt... :D
SQJ-nek kell igazat adnom. Nem igazság bajnoka címért érte meg nekik belépni az I. vh.-ba, hanem mert el tudták adni a sok fegyvert, illetve a hitelek miatt.
Na ja csak azt se feledd el, hogy ki vitte bele az USA-t a nagy háborúba. Mert nem Németország volt ugye. De tény és való, hogy a központi hatalmak sokkal gálánsabbak voltak. Az 1915-ben 1916-ban tett békeajánlatuk abszolút elfogadható lett volna, pedig akkor eléggé nyerésre álltak. Amúgy most hét végén kerekedett ki a szemem amikor a viasat history-n hirdették egy új dokumentum filmet, az elsõ világháború árkászairól, azzal a beharangozó szöveggel, hogy õk a mi szabadságunkért harcoltak. Mi van? Miféle szabadságunkért? Az elsõ világháború nem is errõl szólt. Annyira dühítõ amikor elferdítik a tényeket...
Római katolikus és a "boszorkánysàg" egy és ugyanaz? link aki nem vallási fanatikus az régebben is rájöhetett, hogy a vallásoknak semmi köze a pozitivitashoz.
Hát ja, ezek az amerikai nézõknek készültek. Azoknak meg az amerikaiak és a szövetségeseik mindig, mindenhol a "szabadságért" harcoltak a gonoszok ellen.
Az evolúciós vagy a földönkívüliek topikban nemis oly régen leszögeztük, hogy a vallás olyan fikció szerûség mint a mese csak kötelezõ hinni benne, ezért hülyeség-bolondság !
Magam ebben a témában csak egy laikus vagyok, aki inkább figyeli csak az eseményeket, de szeretném megosztani nézõpontomat ezzel az ukrán dologgal is kapcsolatosan.
Két részre bontva a dolgot.
Magam már évek óta foglalkozom hobbiból ezzel, hogy figyelem itt-ott kicsit az országokat és azok belügyeit. Mi van ott és esetleg mi változhat meg benne. Hát idáig az közös ezekben a dolgokban, hogy a mai "gyors" világban bármi megváltozhat. Hiába gondolja azt az ember, hogy ez "kõbe" van vésve. Még sincs. :D
Magam nagyon sok dolgot olvasgattam a történelemrõl, de számomra azaz igazság, hogy a történelem szálai túlságosan hosszúak és szövevényesek ahhoz, hogy bármilyen ténylegesen igaz/korrekt álláspontot fellehessen vonultatni velük kapcsolatban, ami nem nagyon mentes az elfogultságtól.
Magam csak egy nagyon egyszerû nézõpont halmazt kívánok most itt megosztani egyrészt. Van most tegyük fel két eltérõ nézõpont. Idáig nagyon könnyû a képlet. Most itt a két nézõpont vagy nekimegy egymásnak, vagy elfogadják egymás létét és élnek tovább békében.
No, de hogy picit érdekesebbé tegyem a figurát. Felbukkan egy harmadik nézõpont is, ami által már bonyolódik a képlet. Na most itt már sokkal több lehetõség van, hogy mit lehet tennie a három félnek. Itt is már bejöhet egy olyan dolog, amit itt most csak nevezzünk összejátszásnak. Magam ezt most így hívom.
Ez a három fél már nagyobb méretekben képes gondolkodni, ha összefog. Vagy esetleg kiütik az egyiket és a másik kettõ marad csak nyeregben.
Vagy csak egy maradhat elven. De már olyan dolog, amivel találkoztam a történelem folyamán nem egyszer. Ez pedig sajnos jellemzõ a mai világban is kissé.
Ha viszont van már egy negyedik személy is a képletben. Na innentõl már a fantáziátokra bízom ezt az egészet, mert nagyon más és más dolog jöhet ki eredményként a képletbõl, hogy négy fél esetén mik lehetségesek.
Aztán már lehet a végtelenségig fokozni ezt...
No, de leszakadóm a témáról és átállnék Ukrajnára.
Szerintem Ukrajna egy olyan dolog, ami a szélsõséges nézetek felvonultatása nélkül megtekintve nagyon hasonlít egy ilyen két oldalú keveredésre, amibe persze mások harmadik felekként is beleszólnak.
Ilyen itt az orosz-amerikai ellentét. Na most szerintem ott elsõsorban a nyersanyagokért folyik egyfajta "harc". Magam mondjuk idáig elfogulatlanul azt mondom, hogy nem lesz ebbõl világra kiterjedõ dolog. Hanem szigorúan Ukrajna határain belül maradhat csak a dolog.
Ti errõl, hogy vélekedtek?
Köszönöm a figyelmet!
Ukrajnának nincsenek nyersanyagai a szénen kívül, az állítólagos palagáz mezõk az vagy igaz, vagy nem. A rajta keresztül haladó vezetékek sokkal fontosabbak. Itt a befolyási övezetek újrafelosztásán megy a harc. Amikor a SZU felbomlott, az USA és a NATO hallgatólagosan elfogadta, hogy a volt SZU országai a baltiakat leszámítva egyfajta orosz érdekszféra marad, nem veszik fel õket a NATO-ba, sem az EU-ba. Legalábbis az oroszok szerint így volt, a nyugat nem ismeri ezt el nyíltan. Ahogy arról is, hogy az amerikaiak nem létesítenek bázisokat az új NATO tagállamokban, nem állomásoztatnak ott jelentõs erõket az orosz érzékenységre tekintettel. Nos, ezt a hallgatólagos megállapodást az USA kezdte felmondani már Grúzia esetében is, ahol ugye volt egy kis háború, amikor a grúzok megpróbálták visszahódítani déloszétiát, amely gyakorlatilag elszakadt tõlük, és orosz befolyás alatt volt, orosz katonák voltak ott stb. Feltehetõen az USA-barát akkori grúz elnök errõl az amcsikat is értesítette. De elszámították magukat, mert az oroszok gyorsan és nagy erõkkel jelentek meg a helyszínen, és elp.csázták a grúzokat rendesen, pár nap alatt eldõlt a háború. Erre nem számítottak, mert a csecsen háborúk alapján lebecsülték az oroszokat, azt hitték, hogy annyira szétesett, gyenge az orosz hadsereg, hogy nem képes ilyesmire. Na most itt van Ukrajna amely jóval fontosabb Oroszo.-nak, mint Grúzia, az Ukrajna feletti befolyás nélkül Oroszország nem nagyhatalom többé, egész egyszerûen. Kelet-Ukrajna évszázadok óta az orosz birodalom része volt, gyakorlatilag orosz földnek számított, az elvesztése olyan az oroszok számára, mint nekünk volt Trianon. Ahogy egy magyarnak 100 éve elképzelhetetlen volt, hogy Pozsony, Kassa vagy Kolozsvár ne legyen magyar, egy orosznak is az, hogy Donyeck, Harkov, Luganszk stb. ne legyen orosz többé. Meg persze a Krím. Amikor az ukrán állam határait a SZU-n belül meghúzták, ez nem volt szempont (sõt ugye Hruscsov a Krímet is "odaajándékozta" Ukrajnának 1954-ben, azelõtt az sosem volt ukrán semmilyen értelemben). Mellesleg egyáltalán az a fogalom, hogy ukrán, a 19.sz.-ig nem is létezett, ahogy pl. a szlovák sem. Ukrán államiságnak nem volt történelmi elõzménye (ellentétben mondjuk az orosszal, lengyellel, magyarral stb. voltak kozákok, meg még korábban a Kijevi Rusz, ami a nevébõl is kiderül, rusz vagyis orosz fejedelemség volt), elõször az I. vh.-ban a németek hoztak létre "független" Ukrajnát az oroszoktól elfoglalt területeken.
Magam Ukrajnáról is csak azt tudom amolyan nagyjából szinten, amit találtam róla az interneten hogy az ország lakossága eléggé vegyes összetételû és az ukrán szó is inkább mesterségesnek tûnik, mert a nyelv nagyon hasonlít az oroszra. Csak ezt a keleti régiókon kívül a nyugati területeken nem nagyon hangoztatják. A cirill betûik nagyon hasonlóak az oroszhoz.
Számomra az jön ki a dolgokból, hogy a SZU felbomlását követõen egyfajta vegyes összetételû államalakulat maradt meg, amit elneveztek Ukrajnának az "alapítói".
De, hogy ezzel a 46-47 millió emberrel mi történt/történik azt nem tudom megmondani. Sokak is biztos, hogy elmenekültek keletrõl, aki csak tehette mondjuk az oroszokhoz.
Magam még nem tudtam járni ezekben az országokban, de szerintem a gazdasági helyzete Ukrajnának és Oroszországnak nem annyira eltérõ. Pontosabban az életszínvonal tekintetében. Ukrajnában tudtommal ott van a kontinens legértékesebb földje, amit a mezõgazdászok csernoziom talajtípusnak neveznek. Ezt tanultam régen középsuliban is.
Oszt most még ez a csõhálózat csak rátesz egy lapáttal a dologra, amit ott folyhat.
Ukrajna az kb. határvidéket jelent (lásd még Krajina). Az ukrán "nemzettudat" a xix. sz-ban kezdett kialakulni, Tarasz Sevcsenkó volt a nagy nemzeti költõjük, õ alkotta meg kb. az ukrán nyelvet (az írottat). A cár nem nézte ezt jó szemmel, de nem tudták megakadályozni. Mert azért az hiába volt egy abszolút monarchia, nem volt totalitárius diktatúra. Minden szláv nyelv hasonlít, persze, az ukrán az kb. a lengyel és az orosz között helyezkedik el.
Kb. olyan (politikai indíttatásra) kitalált nyelv és nemzet lehet, mint a tót. Azt is a környezõ cseh, lengyel, orosz meg ruszin nyelvekbõl gereblyézték össze, persze a vidéki többség nem nagyon veszi figyelembe, úgyhogy nyugaton, középen és keleten olyan extrém nyelvjárások vannak, hogy mai napig alig értik meg egymást, sokszor a tv-ben is feliratozzák...
Egy gránát oroszország határ területén robbant. Putyin kemény választ igért. Ez bizony nem biztonságos európára nézve.
A szlovák nyelvnek szabályos, rendszeres nyelvtana van. Az összegereblyézés nem stimmel. A vidéki nyelvjárásokat pedig nem kell belekeverni a köznyelvbe. A magyar öözés is szinte érthetetlen csúnyaság.
A szovjet hatalom több mint harminckétezer hektár földet vett el a tulajdonosoktól, vagyis a mai Ukrajna területének több mint 52%-át. Európai szabályok szerint ezt az egész földet vissza kell adni a korábbi tulajdonosoknak vagy azok örököseinek. És nem minden ilyen személy ukrán állampolgár. A legnagyobb étvágya a lengyelek van (1939 elõtt Volyn, Rivne, Lviv és Ivano-Frankivsk megye Lengyelország része volt). Magyarországnak komoly igényei vannak a Kárpátalján levõ ingatlanokra. Románok összeállítják azon házak és telkek listáját, amelyeket Észak-Bukovinában és részben Odesszában az egykori Dél-Besszarábiában örököltek, amely 1940-ben került a Szovjetunióhoz.
Ez marhaság, a II. vh. utáni zabrálásokat sem kellett visszacsinálniuk a "gyõzteseknek", lásd a Benes-dekrétumokat, amelyek változatlanul ott vannak a cseh és szlovák jogban, nem semmisítették meg õket. Lehet, hogy vannak akik igényt nyújtottak be, de ez semmit sem jelent.
Jah, ha elkezdjük visszacsinálni a dolgokat, akkor elõbb-utóbb mink is adhatjuk vissza a kis poros medencénket az Avaroknak, vagy mi! :D
Az hogy a benes dekrétumok a mai napig érvényben lehetnek az az EU és a cseh szlovákok szégyene, de ettõl függetlenül ott is volt restitúciós törvény. Persze nem kétlem hogy annak (ahogy máshol is) a legnagyobb haszonélvezõje a helyi oligarchák lesznek, vagy ott fogják akadályozni, ahol csak tudják, mint a románok, de ha az EU felé igyekeznek akkor meg kell csinálniuk!
Azt Rua leboltolta Aetiussal, tehát onnantól jogszerint a hunokat illette. Most már csak a hun magyar rokonságot kellene minden kétséget kizáróan bebizonyítani. :-)