Vagy a Hürtgeni erdőhöz képet. Már azért mondják húsdarálónak, mert az intenzitása volt példátlanul magas nem az abszolút veszteség. 2,5-3 óra alatt kb. 2500 halott egy alig pár km-es partszakaszon. Kurszknál napi német veszteség csúcsa 5000 halott táján volt. 24 és nem 3 óra alatt.