Viszont vedd hozza, hogy szuk termiknel pedig pont donteni kell, amennyire a csovon kifer... (igaz, nem 0,5 m-ben, mert ott mar sz@rnak a pofon...) nekem is volt mar olyanom, hogy majdnem fuggolegesen alltak a szarnyak, es csak ugy tudtam emelkedni...:) Szoval ez a helyzettol fugg. Ha lavortermik, akkor abban lehet szep nagy katolikus spiralokat nyomni, de ha kitapogattad, es latszik, hogy nincs olyan nagy, akkor bizony dogozni koll...:)