Mivel újból nem kaptam semmi iránymutatást arra vonatkozóan, hogy mi ez a "nagyobb jó" aminek mellékhatása ez a sok kicsi rossz amit el kell viselnünk, így maradok a saját változatomnál.
Ha esetleg meggondolnád magad uwu, és mégis lenne kedved elárulni valamit abból, ami zajlik a világban, akkor itt megtalálsz.
Egyik kérdésem még mindig az - ebben a topikban - hogy miért kellett a manikeizmus kárára a judeo-krisztianizmust erõvel elterjeszteni? Másik topikban pedig mást kérdezek.
Jó a felvetésed, de én nem erre kérdeztem rá. Azt kérdeztem, hogy mi lett volna, ha az agresszív hatalommániás judeo-krisztián egyház nem szorítja ki az olyan igaz vallásokat, mint amilyen a Kereszténység is volt?
Az igaz Kereszténység és az igaz tudomány megfér egymás mellett. Miért zárná ki egyik a másikat? De ma se a kereszténység nem igaz, se a tudomány nem az. Akkor meg mi alapján tudnánk a kérdést helyesen megítélni?
Nem akaratunk szerinti világról volt szó, hanem hogy megadatott a választás lehetõsége. Választhatnánk egy másféle világot is. Nem tesszük.
Aztán nem arról van szó, hogy mást okolok. Arról végképp nincs szó, hogy más gonoszságáról beszélnék. Ha valamit kifogásolok, az a hazugság. És még csak nem is arról van szó, hogy annak a hazugsága zavar, aki a "sötét" utat választotta. Hanem azok hazugságai zavarnak, akik számomra érthetetlen okokból asszisztálnak ezekhez a hazugságokhoz. Pl. eltorzítják azt, amit állítok.
Végül pedig itt van az állítólagos nagyobb jónak a mellékhatása. Amióta a fórumon vagyok, kérek embereket, hogy adjanak bármilyen támpontot arra nézve, hogy mi ez a "nagyobb jó". A válasz a hallgatás. Te is csak kérdezni és számonkérni tudsz.
Ha azt mondanám, hogy a judeo-krisztián vallás (aka. kereszténység) átvert embereket, akkor ezzel a többség egyetértene, esetleg pár embert zavarna az, hogy kihangsúlyozom a JUDEO részt. Nézd csak meg morleone vagy immovable összefoglalóját a kereszténységrõl, láthatod magad is, hogy ez így van. De ha hozzáteszem, hogy ma ugyanez zajlik a világban, akkor fordul a kocka, és jössz pl. te, és felteszed a kérdést: miért másokat okolok, miért hiszem hogy bármi jobb lenne AMÚGY, miért nevezem gonoszságnak azt ami ma zajlik, stb. Talán ugyanígy vitáztak 300 vagy 500 évvel ezelõtt emberek, mondjuk akkor épp a egyházi hatalommal kapcsolatban.
Szóval hogy is van ez? Ami elmúlt elmúlt, ma már lehet szidni a rómaiakat, az egyiptomiakat, és minden letûnt birodalom képviselõit azok múltban elkövetett hibáiért és gaztetteiért. De arról hallgassak, hogy mi megy ma? Kötelezõ mindenkinek azt gondolnia, hogy ami ma megy, az egy nagyobb jónak a mellékhatása? A XX. és XXI. század összes háborúja és mészárlása? Tudod, amiket azzal a felkiáltással követtek el, hogy ezt az emberek érdekében teszik. Mert a szlogen mindig ez volt.
De én már unom. Ez egy üres szlogen. Az ég világon semmi logika nincs abban amit csinálnak. Kezdve azzal, hogy szinte kizárólagosan csak hazudoznak azzal kapcsolatban amit csinálnak. Így tesznek az én érdekemben? Titokban? Csak hogy észre ne vegyem? Mert akkor mi lenne ha észrevenném hogy pontosan mit tesznek értem? Mert logikát már így sem találok semmiben amit csinálnak, és a lelkiismeretem így is lázadozik minden egyes alkalommal mikor a nagyvilág híreit hallom. Lehetnének ennél rosszabb helyzetben? Nem. Akkor viszont ennyi erõvel akár õszinték is lehetnének. Ja, hogy azt nem lehet, mert ott van még az a pár millió alvó ember akik álmukból szolgáljak ki a rendszert? Akkor már értem azt is, hogy mi a baj velem: zavarom az alvók álmát. Hát, ez már csak ilyen dolog. Se én nem vagyok Isten, se te nem vagy Isten, hogy kívánságaid szerint mûködjenek a dolgok. Azt teszem, ami a világ törvényszerûségeibõl következik, és ez pontosan olyan hatással van rád, ami a világ törvényszerûségeibõl következik. Tudod, törvényekrõl van itt szó. Nem tudományosak, de attól még törvények ezek is. Egyikõnk hatalmában sem áll felülbírálni õket.
Tehát mik következnek az általam megismert tóvényszerûségekbõl? Annyi, hogy ha el tudok képzelni egy jobb világot, akkor az a világ meg is valósítható, mûködõkepés, és valóban jobb is. Nem kell levezetnem, nem kell bizonyítanom, mert ez szimplán a tóvényszerûségekbõl következõ ténykérdés.
Tényleg ilyesmire céloztam. Annyi helyesbítéssel, hogy a világ olyan amilyen, még a leghatalmasabbak is csak a lehetõségeik közt választhatnak. Az ember nem isten, hogy olyan világot teremtsen amilyet akar.
Nem értem hogy tarthatsz még mindig ott, hogy ha valami nem tetszik, az azért olyan, mert valaki gonoszságból elrontotta. De ha már istenest játszol: Honnan tudod, hogy a neked nem tetszõ dolgok, nem-e valami nagyobb jónak a mellékhatásai? Honnan tudod, hogy a vélt hibákat kijavítva nem-e valami nagyon rosszat csinálnál mellékhatásként?
Nem sokat kell már várni mire elér hozzánk is Amerikából egy jövõbeli lázadás hulláma, miszerint az okttás csak butít, teremtés sose volt, és az evolúció mindent megmagyaráz.
Hogy mire mentünk volna nélküle azt sosem fogjuk megtudni. Lehet már a csillagok közt járnánk, lehet, hogy nem.
Ha pusztán az egyház mint a kereszténység fõ képviselõjének és bástyájának tudományellenségét nézzük, biztos elõrébb lennék. A technikai fejlõdés társadalmi fejlõdést is hozott volna magával.(?)
Szerintem a tudomány fejlõdésével a kereszténység és egyéb vallások súlya is csökken majd, igaz ennek ellentmondani látszik például a legutóbbi US felmérés ahol a tanárok nagyobb része elveti az evolúciót és helyette a teremtést oktatja. :/ Az is leképzelhetõ, hogy újra elõtérbe kerül a vallás, mert a világ egyre gyorsabb és bonyolultabb lesz, ebbõl egyenesen következik, hogy egyre kevesebben értik majd. Amit nem ért az ember attól fél, e félelem ellen jó "fegyver" lehet a vallás.
"Az intézmény lényegéhez tartozik a hatalom gyarapítása - a hatalom pedig minden vallás fõ ellensége."
A hatalom gyarapításából viszont törvényszerûen következik mindaz amit leírtál. Tehát szerintem ez a magyarázat arra, amit felsoroltál: a hatalom gyarapítása.
Meg lehet-e beszélni itt azt, hogy mire mentünk volna, vagy mire mehetnénk a jövõben a Kereszténységgel? (Aminek semmi köze a hatalom gyarapításához.)
Irdatlan trükkös kínzási metódusok alakultak ki, visszavetette a tudományt és a társadalmi fejlõdést 1000 évvel, hihetetlen finom tömegmanipulációt tett lehetõvé, hatalmat és pénzt jelent egy szûk körnek. Kitûnõ adóztatási metódus, remek - manapság már - erõszak nélküli kontroll. Megadja az egyénnek a megbocsátás hamis illúzióját. Azoknak akik nem tudják elviselni terhüket reményt jelent, még ha csak önámítás is. Fasza flém alakulhat ki belõle bármelyik fórumon.
Dethlefsen - A sors mint esély: "Sajnos az emberek többségében a vallásos tudat erõsen infantilis. A religióval kapcsolatos infantilizmus éppoly erõs az egyházak híveiben, mint ellenségeiben. Mindkét csoportban ijesztõen ritkán fogják fel a religio lényegét. Ezert aztán az egyes vallások és egyházak tanai és az igazi között mély szakadék tátong - ez mindig is így volt, s így is marad. Az egyházi intézmények emberek alkotásai, ezért ugyanúgy ki vannak téve emberi tévedéseknek és hibáknak, mint minden más intézmény*. Az intézmény lényegéhez tartozik a hatalom gyarapítása - a hatalom pedig minden vallás fõ ellensége."
_________________ * Lásd. tudományos intézményrendszer.
Arra utal uwu, hogy a valódi testvéreivel eddig is ügyesen hülyítettek "minket", pl. a "majd a túlvilágon ezmegaz" maszlaggal. Ma fizesd meg az adót, a kamatot, ma hallgass a racionális, objektív tudományra és ne a lelkiismeretedre. És ha mindez nem tetszik, ne aggódj, hisz majd a túlvilágon...
És hogy ma se érezd magad jobban, a fent felvázoltakra utalva azt mondja uwu, hogy ma sincs semmi alternatívád az adókkal, a kamatokkal, a racionalitással szemben, mint a túlvilág.
Nem ítélek, hanem látok. És nem az a téma, hogy jól vagy rosszul látok-e, hanem az, hogy nem ítélek, hanem hogy látok és tudomásul veszek.
Másrészt viszont - habár az álláspontom eddigre már nyilvánvalóvá válhatott - én most egy kérdést tettem fel. Mi a válaszod? Te hogy látod a kérdést? Ez számít, ez a lényeg, hogy te hogy látod? "Mire mentünk a kereszténységgel?"
Miért? Az öngyilkosság Istennek tetszõ cselekedet szerinted "testvér"? Az hogy én mit szeretnék, egy dolog. Hogy mi van az egy másik. Bizonyára okkal születtem ide, és ha eldobom magamtól az életet azzal csak azt bizonyÍtom, hogy nem értem meg a feladatra. De ez nem azt jelenti,hogy ne szerethetnék egy jobb világban élni.
Szivesen megkérdeném Jézust, mit szól a keresztes háborúkhoz, inkvizícióhoz, indiánok millióinak kiirtásához, erõszakos térítésekhez, vajon Istennek tetszõ cselekedet e? Nyilván az, de vajon melyik Istennek? Nem valószínû hogy annak tetszõ, akirõl Jézus beszélt..
Egy küzdelmes világot képzelek el, ahol, ha Istennek tetszõ a küzdelem, akkor, ahogy írod is, kis angyalok keresik a kedvem, és figyelik minden rezdülésem. És meg is segítenek ha kell.
Te viszont leírhatnád érthetõen, hogy mi bánt. Nem szereted ha valaki rosszat mond korunk domináns vallásairól és ezek egyházairól? De hát nézd csak meg hova jutottunk segítségükkel. Hát mire tanították ezek az egyházak az embereket? Istennek tetszõ cselekedet volt ez?
Remark... Te valamiféle küzdelem nélküli világra gondolsz? Ahol kis angyalok keresik a kedved, és figyelik a rezdüléseid? Ahhoz képest egész jól dagasztod a sarat itt is! Szerintem nagyon unnád magad egy olyan világban, amit elképzelsz. És azt mondanád: jobb volt ott! És akik itt vannak a fórumokon, szerintem legtöbben ugyanazt gondolnák, szinte lubickolnak itt! Mert jó az, hogy van cél, lehet miért küzdeni. Te milyen célt álmodnál az emberiségnek? Jézus talán azt mondta, hogy "...nem azért jöttem..." Hogyan is mondta?
Te a judeo-krisztianizmust jellemzed, amire én kereszténység néven szoktam hivatkozni (kisbetûvel). Az igazi Kereszténység pedig az a vallás lenne, ami a gyakorlatban ma nem létezik, de elméletben meghatározható. Ott vannak pl. a jézusi tanítások. Fogódzónak jók, hogy képet alkothassunk arról, hogy kb. mirõl szólna a Kereszténység, ha ma létezne. Vagy ott van a honfoglalás kori magyar Kereszténység. Vagy ott van a Manikeizmus. Ismereteim szerint ezek a valódi keresztény vallások.
Amirõl te írsz, az egy zsidó hamisítvány-vallás. Egy politikai irányzat, melyrõl gondolom nem nagy merészség azt mondani, hogy a célja pont az volt, amit láttunk megvalósulni. (Részletesen jellemzed magad is, hogy mi lett ezen vallás hatása.)
Nincs választás, hogy a kereszténység visszafog-e vagy támogat. Véleményem szerint mindkettõt teszi.
Sok embernek támaszt nyújt a hit, az a gondolat, hogy bármilyen kulimászba is keveredjen mindig van támasza.
De az én véleményem az, hogy személyiség függõ, hogy kinek mennyire van szüksége egy ilyen támaszra. Nekem személy szerint nem, ráadásul igencsak szemet szúrnak az olyan béklyók melyek az ember természetes mûködését hivatottak megkötni.
Toleranciát csak a velük egyetértõkkel szemben hirdet (kár lenne az ellenkezõjét gondolni, hiszen egy alaptézis a menny és a pokol megkülönböztetése, utóbbiba azok kerülnek akik megszegik a szabályokat vagy már eleve be sem álltak a játékba). Ez pedig eredendõen deklarálja, hogy a hithû keresztény valamilyen szempontrendszer alapján intoleráns magatartást vesz fel bizonyos emberekkel szemben. A szememben ez nem több képmutatásnál.
De másik példa az intoleranciára a szexualitás tabuvá degradálása amit becsomagol abba a dobozba aminek a felirata szerint ez kizárólag az utódnemzést szolgálhatja. Miközben a legelemibb és legerõsebb emberi szellemi és biológiai folyamatot folytja el (ami aztán az emberben elõbb utóbb mindenképpen ki fog törni). Ez megint egy újabb képmutatás. Továbbá deviánsnak és bûnösnek nevezi azt aki teljesen természetes oknál fogva szereti a szexualitást és a keresztény közösségek nagyon hamar intoleránssá válnak az ilyen "deviáns" magatartásformával szemben, ami persze nem az õ hibájuk, hiszen elhitették velük, hogy pusztán örömszerzés miatt szexelni bûn és nem normális "állatokra jellemzõ" dolog. Miközben pont az állatvilágra jellemzõ ez!
Persze elvitathatatlan, hogy nagyon sok téren erkölcsös életre nevel a kereszténység. De nagyon sok olyan van, mely az ember természetes (és ártalmatlan) ösztöneit igyekszik kiirtani.
De történelmi viszonylatokban is megfigyelhetõ, hogy a kereszténység, fõleg a hatalmát és dominanciáját féltõ egyház milyen szinten igyekezett visszavetni az emberiség fejlõdését. Tudósokat végeztek ki olyan megfigyeléseik miatt amiket ma már a gyerekek az általános iskolában tanulnak fizika órán, közben senki sem tudja, hogy hol tartana ma a tudomány ha nem gyomlálta volna ki az egyház tudósokat és olyan megfigyeléseiket amiket már ezer évvel korábban a kínai vagy azték tudósok is kapisgáltak már. Véres háborúkat és kivégzéseket indítottak a "becsület, elfogadás és a béke" nevében.
Az én szememben a kereszténység (és valamilyen szinten a többi vallás is) az emberiséget eddig legsúlyosabban hátráltató és destruktív találmány. Súlyosabban visszavetette az emberiséget mint eddig bármilyen háború vagy népirtás. Pár ezer éve a legagresszívabban és legvéresebben terjedõ vallást sikerült létrehozni a kereszténység képében.
Természetesen semmi bajom a hívõ emberekkel mielõtt valaki ezt személye ellen irányuló támadásnak venné! Nagyon sok keresztény barátom van köztük papok is. Nekem fõleg az egyház intézményével van bajom meg egy kicsit az õ kontrolljuk alatt álló vallás számos tézisével.
Mikor épp nem telepszik a tudatomra a mobiltelefonom, bankkártyám, személyi igazolványom, számítógépem, adóhátralékom, bankszámlakivonatom, stb. akkor olyan egyértelmûnek látszanak a világ dolgai...
Igen. Te ugyanarról beszélsz. Sokatmondóan LOL-lal kezdesz, majd ezek szerint leragadsz annál amit te ki akarsz hozni az egészbõl. Felkínáltam egy alternatívát, bemutatva hogy a dolog pusztán értelmezés kérdése, de te ragaszkodsz ahhoz, hogy a te értelmezésed az egyetlen. Én pedig kizárólag a többféle lehetséges értelmezésrõl tudok elképzelni vitát, arról nem, hogy mindannyian hajtogatjuk, hogy márpedig az úgy van és kész.
Attól függ, mit nevezünk tudatnak, mit nevezünk vallásnak. Egyetlen ember nem élhet meg. Több ember között kell, hogy legyen kölcsönkapcsolat. Ezeknek a vallás egy elvont formája, ami a gyakorlati életkérdéseken kívül áll. Sok esetben azonban törvénykönyv, és tankönyv is volt. A vallás emberközösség-szervezõ is. Nemcsak a Biblia fontos, hanem az, hogy 12 apostol komoly szervezõ munkába kezdett, szerte a világon. A Biblia azon szavai, hogy mikor Jézus kilehelte a lelkét, vihar támadt, és a szentély kárpitja középen kettéhasadt, engem arra asszociálnak, hogy abban a pillanatban fogant meg az emberközösség, az egyház! Mert a szentély kárpitja, mint egy szellemi DNS, Isten alkotó képességét osztotta meg ily módon az Ember, és a most születõ Emberközösség között! Ami egy igen furcsa gondolat, hiszen akkor még nem tudhattak arról, hogy valamely új teremtmény osztódással szaporodhat! Ez számomra tehát az emberközösség teremtése misztériumának kezdete. Mert utána az apostolok elindultak, közösségeket hoztak létre, amelyeket kezdetben üldöztek, majd a kereszténység államvallássá vált. Elterjedt, és nõt: kb 1000-ben alakultak ki a már "szervnek" gondolható államformációk (nekünk II. Szilveszter pápa adott koronát: szülõhelyén, Saint Simonban Szinte Gábor csodálatos freskóval díszitette a templomot). Tovább erõsödött, míg 1500 ban az "agya" már eléggé fejletté vált, hogy a domináns énjét meghatározza. Ez az esemény 1503-1505 között, Leonardo és Michelengelo Palazzo Vecchioi nagyon kemény összecsapásán játszódott le, amelybõl a fiatalabb, modernebb gondolkodás került ki gyõztesen. Ezután felszerelkezett az új teremtmény a hatékony mûködéséhez szükséges rendszerekkel, és intézményekkel (utak, távközlés, stb.) míg végül a közös gondolkodáséval is, ami az internet. Kisvártatva, világháborus fájdalmak között, talán meg is született már? 2000 évbe telt, nem 9 hónapba! Nehéz szülés volt, remélhetõleg már megtörtént... Most jön még csak a gyermekkora, az ifjúsága, a felnõtté válása még messze van... Mi ennek a tudati óriásnak csupán csak egy egy sejtje vagyunk, akik cserélõdnek ugyanúgy, és anélkül, hogy õ észrevenné! Ki emlékszik már arra a több éve elvesztett fagocitájára, aki pedig Dugovics Tituszként mentette meg õt a szénanáthától? Mi cserélõdünk- de a tudati óriás- az emberközösség megmarad, aki volt. És ki volt? Talán az egyház...
Még annyit, hogy a földnek azon a részein, ahová nem jutott el a kereszténység, ott is nagyon jól ismerik Isten törvényeit (ha nem jobban) hát nem érdekes ?
én abban hiszek, amit leírtam... hogy te kicsipkesz mondatokat a limkjeimbôl és azt vágod hozzám, akkor már jelzôt se kell keressek rád... nem kell seholsem maradnunk, nyugodtan ignorálhatsz..
Köszönöm, hogy felraktad, végig is hallgattam, mert nagyon érdekelt. Ugyanis szerintem pont a szentháromság méltó mûvészeti ábrázolása volt akkor a legnagyobb mûvészeti probléma. Errõl a honlapomon (www.megismerhetetlen.com), a 9. Kiegészítések kötetben írok. Nem kívánom teleszórni ezt a topikot vele, ha valakit érdekel, nyithatunk másikat. Nekem mindenesetre más a véleményem, mint ami a képrõl elhangzott. Leonardo felfedezte, vagy csak következetesen használta a szentháromság ábrázolására, hogy Istenre valamelyik szent, aki azt láthatta, "REÁMUTAT" (itt Tamás). A szentlélek nála sohasem galamb, hanem egy szent, akit az a Biblia szerint betöltött. Mindez idevaló, de jobb lenne máshol tárgyalni. Ha lenne érdeklõdés, nyitnék egy mûvészettörténeti topikot.
Ha te hiszel abban, hogy a nemiség felfedezése a hatvanas években kezdõdött el, akkor szimplán idióta vagy. Csak hogy a választékos stílusnál maradjunk.
Istent tudom, az Emberben meg hiszek. Hiszem azt, hogy az képes megismerni Isten szándékát, mert egyébként nem tudna jól cselekedni. Az alma története errõl szól, Káinnak azt mondja Isten: "ha jól tselekendel, emelt fõvel járhatsz". Vagyis jónak- gonosznak tudója- alkotója lettél! Te felelsz magadért!. Az Új Szövetség Isten, és Emberfiú között kötõdött. Egyik sem UFO szerintem.
Biztos, hogy nem érted, hogy ugyanarról beszélek? A keresztény egyház egyazon arcát emeljük egyszer az égbe, másszor meg tiporjuk a porba. Épp hogy kívánja a mondás... Szó nincs arról egyik esetben sem, hogy a dolgok mögé nézzünk. A keresztény értékrendrõl van szó. ÉrtékREND. Ez a szó szimbolizálja azt, hogy egy dologról beszélünk: amit az egyház propagál. Szó nincs a mögöttes tartalomról.
Akkor már ketten vagyunk, akik nem csak hiszik, de tudjuk, hogy Isten van ! Viszont van még valami, amiben legalább ennyire biztos vagyok. Az, hogy Istennek a vallásokhoz a világon SEMMI köze NINCS !!
Abban a formában megismerhetetlen, ahogyan mi szeretnénk megismerni, tehát a hiba valami miatt a mi készülékünkben van.
Sokak még mindig az istent játszó idegeneket hiszik a vallások által felvázolt mindenhatónak.
Én nem "hiszem", hanem tudom, hogy van Isten, mert kell, hogy legyen! Azonban õ megismerhetetlen: - Sem teremtõjét, - Sem annak szándékát - Sem teremtése folyamatát - Tulajdonságait, kiterjedését, - Arcát, sem ismerhetjük, a neve sem mondható.
Amit viszont mi "alkotunk", valamely szándékból, az többnyire minden tekintetben megismerhetõ. Itt nemcsak valamely tárgyról, hanem ténykedésrõl, szellemi termékrõl is szó lehet. Vagyis vannak dolgok, amelyek megismerhetõk, és olyanok is, amelyek nem. Amit viszont a csak alkotni képes emberek igyekszenek eltitkolni, és ha valaki a megismerhetetlenségre hivatkozik bárhol, bármikor, arra dühösek. Az én honlapom címe ezért is "megismerhetetlen". Én elfogadom, hogy léteznek olyan határok, amelyek nem áthághatók, és törekszem bõvíteni a megismerhetõkét. De ahhoz vizsgálnom kell a nem megismerhetõ határait is. (lásd irracionális egészek a Fermatban). Mert a nem megismerhetõ is valamiképpen megismerhetõvé válhat.
Leonardo Utolsó Vacsorája messze nem arról szól, amit DAN BROWN fantáziált! Õ ugyanis egy nagyon is konzervatív, vallásos tételt dolgozott föl, azonban kissé rendhagyó formában, ahogy azt egy mérnök filozófus tenné... Valójában az a "kis rendhagyás" okozta az õ, és a kép minden késõbbi problémáját! Mindenesetre a képen Leonardo azt (is) elemezte, hogy mi a jó, és hogy mi a rossz? Hogy az esetenként a jó: fájdalommal is járhat. (Ha pl. egy rákos szövetet távolítanak el?).
Nehéz, de megéri megérteni. Mert a kép (sõt az egész terem) díszitése azt sugallja: az emberközösség (egyház) létrehozása Isten elhatározott szándéka, volt, amelyet senki nem akadályozhatott meg akkor, és ott- akár vélt jószándékból sem! Errõl azonban többet nem írok. De ezért mondom, a kereszténységnek egy nagyon különleges teremtéstörténete van.
Én fordítva tenném fel a kérdést: Mire ment a kereszténység az emberiséggel ? Pontosan arra, amire tervezték. A föld felszínén szétszélledt "emberlingek" begyûtésére egy pásztor irányítása alá... Remélem túlságosan nem sért a hitedben a szókimondásom kedves Forrai barátunk, de itt nem hallgathatom el, amit gondolok... Messze még mielôtt a vallásokat megalapították volna, mûködött az 'internetes' példád, amit telepátiának hívtak. Aegyedüli hibája az volt, hogy nem volt "havidíja"...
Jól látod a dolgokat. Az egésznek csak akkor van értelme, ha két részre bontjuk. Krisztusi szellemiségre, és magára az intézményre... a többi magáért beszél..
Bocsi: az Utosó Vacsora képétõl BALRA, kb 7 m magasan van Szent (akkor még csak Boldog) Margit tondója. Csodálatos a története is! Boldog Margitot 1943 januárban avatták szentté! 1943 augusztusában jóformán egyedül a Santa Maria delle Grazie domonkos rendi kolostort érte olyan bombatalálat, amely teljesen lerombolta a kerengõt, valamint a refektórium keleti falát, és a mennyezetét! A szörnyû pusztitásban (honlapomon látható), csak a két freskó, és a nyugati fal maradt meg úgy ahogy, amelyen Szent Margit tondója is látható. Amelyet Leonardo sajátkezüleg festett. Ha a kereszténységrõl beszélünk, nem árt megismerni a fejlõdése történetét. Végül pedig a fejlõdésrõl: Leonardó vágyott a repülésre, próbálkozott is, sikertelenül. Michelangelo sohasem tette azt. Azonban a változás, ami az emberek gondolkodásban elõidézett, késõbb ezrek munkájával elhozta a repülést jobban, mint Leonardo tehette volna. Ez tehát a különbség Ember, és Emberközösség között.
Ezt úgy képzelem, mint egy folyamatot. Egyébként a mûvészettörténelem e tekintetben nagyon fontos, fõképp a reneszánsz festészet. Amely arra az emberközösség- fejlõdési idõpontra esett, amikor analógiaként a fejlõdõ magzatnál, kb. 6-7. hónapban a domináns énje kialakul! Az egyházban óriási változások idõszaka ez! Amelyet a hívõk felé részben a mûvészet: a szobrászat, de fõképp a festészet közvetített! A fejlõdõ emberközösség domináns énjérõl a döntés végül 1505 körül, Leonardo és Michelangelo között született! Leonardo konzervativ reformista volt. Michelangelo pedig a teljes modernizálás hive. II. Gyula pápa õt támogatta, míg Leonardo elvonult. A Sixtus kápolna freskói- ennek az irányzatnak a bizonyitékai- világunk szelleme akkor, és ott alakult így, ahogy van. A fejlõdõ emberközösség domináns "énje" dõlt ott akkor el, meggyorsítva a fejlõdést, okozva jót, és rosszat. Elõzményei persze voltak, nyomtatás, Amerika felfedezése, azután jött a reformáció, az ipari forradalom. Valójában egy olyan nagy ívû, szinte misztikus "teremtés történet" ez, amelyen sokat gondolkodtam, a honlapomon 9 elemzést is irtam a reneszánsz képekrõl. Rengeteg a magyar vonatkozásuk! Kevesen tudják, hogy pl. Leonardo Utolsó Vacsora képétõl jobbra és felette Szent Margit tondója, és a magyar címer volt látható (Lodovico Sforza, Milánó hercege Árpád-Házi leszármazott...). Az emberközösségek- az analógiát folytatva: legfeljebb még csak csecsemõ. Akinek elegendõ eszköze van ahhoz, hogy felnõhessen,és hatalmassá váljon, de ahhoz is, hogy ne! Ki fog reá vigyázni, ki fogja tanítani? Ez ugyanolyan kedvenc témám, mint a matek, és a többi, honlapomon meg is van, de itt nem mernék írni róla. Hiszen mindenért kinevettek.
A kereszténység egy új, az "emberinél" magasabb szintû, "emberközösségi" tudat megnyilvánulása! Keletkezése hasonlít az emberéhez: megfogantatása, fejlõdése, tudatának alakulása, és végül megszületése: csakhogy mindez 2000 évig tartott! Az emberközösségi tudat vagy már megszületett (pl. internet), vagy az hamarosan megtörténik. Legalább is már kilépünk a bölcsõnkbõl- a Föld anyánkból. Én, ti, és fõképp az eljövendõk sok mindent ennek köszönhetünk. Nélküle már elképzelhetetlen az életünk. Mi történik a testtel, ha nincs lelke? Részeire esik szét, és többnyire elpusztul. Természetesen vannak más emberközösségek is. De mindegyiknek az a lényege, ami összetartja.
Mire ment az emberiség a kereszténységgel? Erre, ami van! Mert nélküle mire ment volna? Lehet még jobb is? Remélem.
1) "A keresztény értékrend (...) lehetõvé teszi, hogy az adott személy képes legyen saját lelki struktúráin belül a magasabb szintek által vezérelt magatartást tanúsítani."
2) "A keresztény erkölcsi hozzáállás a szexualitáshoz lezárta a gyökércsakrát, és az energia, amit az elsõ csakra mégis magába enged, a félelem és a bûntudat érzése által zûrzavarossá válik, amint találkozik a szexcsakrával és az érzelmi csakrákkal. Az ebbõl fakadó egyensúlytalanságok megrongálják a teljes emberi tudatosság energiarendszerét."
Azt kétségtelenül érdemes lenne tisztázni, hogy a keresztény értékrend akkor most segíti az embereket vagy az ellenkezõje. A saját álláspontomat gondolom olvastad. Szerintem a kereszténységnek magának kétféle arca van. Egyik segít, másik visszafog. Ez a judeo-krisztianizmus jellemzõje. Azé a vallásé, amit ma kereszténységnek hívunk.
Biztos hogy nem látod, hogy a keresztény értékrend kétféle? Egyrészt úgy csinál mintha a lelkeket felemelni szeretné, másrészt minden igyekezetével azon van hogy elnyomja õket.
Igaz, elírtam a számokat. 29784-ben volt a link. Bocs. Most tényleg csak nekem egyértelmû, hogy a keresztény értékrendet éppen aszerint értelmezik, ahogy az kényelmes?
A Plejádok tanításai írás pedig szintén úgy indít, hogy az ember hülye. Pl."A nõk elhitték ezt, s emiatt a mai napig azt hiszik, hogy nem tudják kontrollálni testük ezen részét. " Ja hát a nõkrõl így en bloc ki lehet valamit jelenteni...
"A nemiség felfedezése a hatvanas években kezdõdött el."
Hátperszepityu...
A homoszexualitás melletti kiállást nem említem inkább, az legyen mindenkinek a magánügye.
Te sem hetedik Zero, sem utolsó Zéró-ként nem várod a választ senkitôl sem, mivel te mindent tudni vélsz ! Teljesen mind 1, hogy ki mi volt, ha már egyszer "bekattant", és David Icke-nak már 20 éve bekattant és azóta kizárólag ezzel folalkozik. Az, hogy neki hogyan kettant be, már linkeltem a Jo Conrad-dal való intervjúját.
Önellentmondás szenyor ? Arra nem is gondolsz, hogy a hiba a te készülékedben is lehet ? Elôsször is az NWO #27984 ba nem linkeltem semmit sem, az remark beírása volt. Amit linkelltem -külön neked- az egy már régen lerágott csont volt, az illuminatusok beszélôjétôl Dr. Day töl. Ahogy látom még mindig ebbe a csontba kapaszkodsz. Amit linkeltem az ez volt, ahol most a szexualitás az amiben az ellentmondást látod:
Szerintem azóta az illuminatusoknak sikerrült az emberiség nagyrészében a sexualitást állati szintre süjjeszteni, és továbbra is titokban tartani, a valódi lényegét azt, hogy ezzel magasabb frekvenciákat vagyunk képesek megnyitni, és azt, hogy ez egy híd a tudatosság magasabb szintjeinek eléréséhez.
Tehát, a szexualitás két külön aspektusból. Az egyik a valódi természete, amit a legtöbb ember nem is ismer, a másik azok szándéka, akik azt szeretnék, ha továbbra is ismeretlen maradna. Így már világos ?
"Ebben a témában olyan sok a dezinformáció, hogy az igazság nehezen kibogozható. Ezt a topikot inkább ne terheljük vele. Ha érdekel a téma, itt beszélgethetünk róla, de ezt egyáltalán nem tartom hülyeségnek."
Nem volt szándékom erre terelni a topikot, csak azt tartottam hülyeségnek, hogy a hozzászólás írója szkíta, magyar, sumér kultúrát békésnek tartotta.
"Több bizonyíték van arra vonatozóan, hogy a "honfoglaló" magyarság (szerintem, és sokan mások szerint is inkább hazatérõ) már keresztényként érkezett a kárpát-medencébe. A hivatalos verzió ugyan nem ez, de amennyi hazugságot oktatnak a múltunkkal kapcsolatan, ez nem meglepõ."
Errõl már én is olvastam, de ahogy fent is írtad, túl sok a dezinformáció. Mindkét oldalról. Bár tény, hogy az õsmagyarok mitológiájában vannak a kereszténységhez hasonló elemek.
"Egyébként nem nehéz rájönni mi közelit a valósághoz és mi a hülyeség. Az ember mindent átnézz és utána összegzi. Végül meglepõdik mennyien jutottak mások is ugyanarra a végkifejlettre mint õ. Legfeljebb más úton más megközelítésbõl de a végeredmény többnyire ugyanaz. Persze a végeredmény hosszú út és bõvülhet. De az alap lényegében már megvan"
A hivatalos verzió szerint minden pogány volt és elmaradott népesség balababb. Közbe Bulcsú de még Koppány is keresztény "alapú" volt. Géza pedig megengedte, hogy "keresztény" vagy õsi vallás.
A super "civilizált" egyház a szabad vallásnak a fogalmát sem ismerte.
Tehát itt is bõven van propaganda. Ahogy Attilánál és a hunoknál is, hogy primitív pogányok lettek volna meg ilyen baromságok.
Még a nomád Dzsingisz kán is, akit én nem csípek és nem tartom "testvérnek" maximum kulturális kapcsolatunk van a mongolokkal. De a lényeg, hogy szintén egy istenbe hitt és engedte a szabad vallás gyakorlást, és a gyerekeket nem engedte legyilkolászni stb. És ezt abban az idõben amikor még menõ volt népeket eltüntetni és ledarálni.... Tehát a "keleti" kultúra miért is lett volna primitív? Csupa "érdekesség" nem...?
Egyébként nem nehéz rájönni mi közelit a valósághoz és mi a hülyeség. Az ember mindent átnézz és utána összegzi. Végül meglepõdik mennyien jutottak mások is ugyanarra a végkifejlettre mint õ. Legfeljebb más úton más megközelítésbõl de a végeredmény többnyire ugyanaz. Persze a végeredmény hosszú út és bõvülhet. De az alap lényegében már megvan
Tényleg nagy baj, hogy nagyon utána kell nézni minden információnak,mert sajnos a nemzeti oldalon is sok a fals információ. Azt nem gondoom, hogy rossz szándékból, egyszerûen ember legyen a talpán aki ki tuda szûrni a tiszta tudást...
"Ahogy hallom, a magyarok a honfoglalás idejében már keresztények voltak. De nem azok a keresztények, akik egy keresztre szegezett férfit vittek mindenhova magukkal, hanem akik egy kereszt elõtt álló férfit és nõt vittek magukkal, aki tenyerével megáldja az embereket. Hallottál azokról a gyógyító technikákról amelyek "kézrátétellel" gyógyítanak?"
"Egyházi adó már bõven a Mediciek elõtt is volt. És fényûzés is, csak az õ idejükben érte el az egyház a vicc kategóriát."
Errõl nincs bõvebb infóm nem tudom mi az igazság.
", hogy a hivatalos történelemírást megelõzõ idõkben már volt itt a Földön egy békés kultúra, aminek az örökösei vagy legalábbis folytatói többek között a magyarok (lásd szkíta-sumér-magyar rokonság). Legalábbis egyre több elõkerülõ részlet erre utal."
Ebben a témában olyan sok a dezinformáció, hogy az igazság nehezen kibogozható. Ezt a topikot inkább ne terheljük vele. Ha érdekel a téma, itt beszélgethetünk róla, de ezt egyáltalán nem tartom hülyeségnek.
"Elsõsorban arra, hogy ez kellett, hogy megalakuljon az állam. Ezzel lehetne vitatkozni, de nyugatról római katolikus államok határoltak minket, keletrõl görög katolikus. Nem hiszem, hogy sok esélye lett volna egy nem keresztény államnak egy ilyen környezetben. Így is sok balhé volt, hát még akkor mennyi lett volna, ha nem keresztények lettünk volna. Ezzel most nem a kereszténységet védem, én is utálom."
Több bizonyíték van arra vonatozóan, hogy a "honfoglaló" magyarság (szerintem, és sokan mások szerint is inkább hazatérõ) már keresztényként érkezett a kárpát-medencébe. A hivatalos verzió ugyan nem ez, de amennyi hazugságot oktatnak a múltunkkal kapcsolatan, ez nem meglepõ. Én magát a Kereszténységet nem utálom, inkább a mai formájában nem hiszek.
Örülök, hogy egyre több a tájékozott és mûvelt ember. Aki nem ismeri az õstörténelmet vagy nem kutat utána, nem is fog érteni semmit a jelenbõl és a jövõbõl. Csak a birka trutyiban lapátolást fog menni neki.
Lásd a hunhír kommenteket. Semmit nem tudnak Attiláról és még a saját vallásukról sem. Ennek ellenére megy az okoskodás és a másik gyalázása. Ezt hívom én trutyiban lapátolásnak.
Többen pedig nagyon jól írják, hogy a kereszténység elnevezés bonyolultabb dolog... A magyarok és sok más nomád nép, õsi vallása is keresztény alapú volt de nem a mostani kereszténységnek nevezett dologgal kell összekeverni.
És amikor valaki a katolikus egyházat kritizálja az nem azt jelenti, hogy keresztény ellenes lenne.. Akárhogy szépítjük az egyház például Árpád idejében olyan volt mint egy maffia. Ha nem álltál közéjük és nem fizettél "védelmi pénzt" akkor rád uszították az egész bandát. Semmi más vallást nem tiszteltek és nem fogadtak el. Mi ez ha nem maffia tempó?
Lásd a Pozsonyi csatát ahol kiakarták irtani az egész magyarságot mert a "csunya Attila" fiai nehogy visszatérjenek és még véletlenül felborítanák a "jól" kialakított maffia tempót. Attiláról is annyi hivatalos kamu terjeng, hogy az hihetetlen.
Azt én értem, hogy ott van a szembeszökõ kettõsség azaz ellentmondás Saintgerman anyagaiban. De szerintem érdemes megbeszélni ezt, hogy a két írás vajon nem tényleg a kereszténység két arcáról beszél-e? Ha nem, akkor nem. De hogy annyit írj, hogy "hát persze", az azért kevés.
Nem egyházról beszéltem, hanem Kereszténységrõl. Különbség van aközött a Kereszténység között, ami magától terjedt el, és aközött, amit úgy terjesztettek. Nem? Ami magától terjedt, ott nincs szó igazából egyházról. Amit pedig terjesztettek, ott ugye az egyház az ami terjesztette.
Mint a kommunizmusnál. A kommunizmus Közép-Európában is elterjedt. Mert ugye jöttek a tankok. De a Fülöp-szigeteken vagy hol, ott is terjedõben volt, a CIA keményen harcolt is a terjedés ellen. De ott hol voltak tankok? Sehol. Akkor pedig itt is látható az a kommunizmus, ami magától terjedt, és az, amelyiket úgy terjesztettek. Erõvel ugye.
Most mondjam el ugyanezt a demokráciáról is? A demokrácia is kétféle módon terjed: van ahova úgy hozzák be, és van ahova úgy viszik be. Remélem érthetõ a megfogalmazás. Iránba úgy ment be magától, ahogy most Szíriába is. De ez nem tetszik senkinek. Líbiába pedig úgy viszik be. Ez viszont tetszik mindenkinek. Akkor mi a különbség a kétféle demokrácia között?
Szóval Kereszténység. Nem csak azok a keresztények léteznek, akik Bibliával mentek mindenhova, azaz akiknek a Biblia volt minden. Hanem azok is keresztények, akik kereszttel a nyakukban mentek mindenhova. Vagy talán az nem Kereszténység? A manikeizmus az nem Kereszténység? A honfoglaló magyarok vallása az nem Kereszténység? Nem az, mert nem tudunk róla.
Ahogy hallom, a magyarok a honfoglalás idejében már keresztények voltak. De nem azok a keresztények, akik egy keresztre szegezett férfit vittek mindenhova magukkal, hanem akik egy kereszt elõtt álló férfit és nõt vittek magukkal, aki tenyerével megáldja az embereket. Hallottál azokról a gyógyító technikákról amelyek "kézrátétellel" gyógyítanak?
Látható az irány, amerre mindezzel tartok? A Kereszténység nem az a vallás, ami a Bibliából megismerhetõ. Hanem egy olyan vallás, aminek a keleti tanokhoz jóval több köze volt. A magyarok is honnan jöttek a Kárpát-medencébe? Keletrõl. És Kereszténységet hoztak magukkal. (Bár ez lehet nem pontos megfogalmazás, annyira nem vagyok szakértõje a kérdésnek.)
A lényeg az, hogy fenntartom azon álláspontomat, miszerint a Kereszténység kétarcú: egyik arca az, amit erõvel terjesztenek. Ez a hivatalos vatikáni központú kereszténység, ami egy politikai irányzat, birodalomépítési célokat szolgáló vallás, ennek megfelelõen nem azzal a céllal létezik, hogy az emberek jobban érezzék magukat, azaz hogy magasabb szintekhez legyenek képesek kapcsolódni, vagy akár maguk is képesek legyenek magasabb szintre lépni.
Ezzel szemben van az a Kereszténység, melyik terjesztéséhez nem kell egy agresszív intézményrendszer, ez az "igaz" Kereszténység, mert igaz/valós ismereteket terjeszt a világról, így elõsegíti hogy az ember magasabb szintre lépjen.
Mondom mindezt laikusként. Ennyi sikerült eddig összekombinálnom a különféle forrásokból.
Ennek tükrében mikor azt mondod, hogy a vallások jelentik a világon a legnagyobb problémát, akkor milyen vallásokról is beszélsz valójában?
Érdekes, sok igazság van benne, de van 1-2 pont ami hülyeség.
pl.:"Érdems visszatérni a Medicikre amikortól a bankárok irányítják az egyházat. Az õ uralkodásuk kezdetétõl indul az elvilágiasodás, a fényûzés, az aranypaloták építése, és persze az egyházi adók kivetése,"
Egyházi adó már bõven a Mediciek elõtt is volt. És fényûzés is, csak az õ idejükben érte el az egyház a vicc kategóriát.
vagy: ", hogy a hivatalos történelemírást megelõzõ idõkben már volt itt a Földön egy békés kultúra, aminek az örökösei vagy legalábbis folytatói többek között a magyarok (lásd szkíta-sumér-magyar rokonság). Legalábbis egyre több elõkerülõ részlet erre utal."
Még hogy békés kultúra, ezen jót röhögtem.
"Érdekes kérdés az is, hogy mire ment a Magyarság a kisbetûs keresztnységgel."
Elsõsorban arra, hogy ez kellett, hogy megalakuljon az állam. Ezzel lehetne vitatkozni, de nyugatról római katolikus államok határoltak minket, keletrõl görög katolikus. Nem hiszem, hogy sok esélye lett volna egy nem keresztény államnak egy ilyen környezetben. Így is sok balhé volt, hát még akkor mennyi lett volna, ha nem keresztények lettünk volna. Ezzel most nem a kereszténységet védem, én is utálom.
"Nyakleves - 2011.08.25. 09:18 Megint egy feldobott csont, amin jól el lehet marakodni. Kösz Laci! Kellett ez?
Hány oldalt lehetne szerintetek teleírni a pápaság gaztetteivel, különösen a magyarokkal szemben tanúsított évezredes aljasságaikkal? Néhány jó lelkû pápa kivételével a többségük valószínûleg már az igen korai idõktõl kezdve, de amikortól a bankár Medici családból választottak pápát már biztosan csak zsidók és/vagy szabadkõmûvesek lehettek. Kár ebbe a témába belemenni nagyon, mert a katolikus egyház történelmi tényei és a keresztény (fõleg magyar) emberek hite sajnos nem egy hajóban vannak.
Nem mellesleg amelyik pápa egy kicsit el kezdett barátja lenni a - vatikán által tökéletesen tudottan eredeti kereszténységgel rendelkezõ - magyarságnak, azt gyorsan eltûntették.
Boldog XXIII. János (Angelo Giuseppe Roncalli) (Sotto il Monte, 1881. november 25. Róma, 1963. június 3.) római pápa 19581963. között, Szent Péter 261. utóda. Parasztcsaládból származott, s ezt sohasem felejtette el: élete végén hálát adott, hogy szegényen halhat meg. Egyszerûségének, közvetlenségének és emberszeretetének köszönhetõen minden idõk egyik legnépszerûbb pápája volt. Bár pápasága csak viszonylag rövid ideig kevesebb, mint öt évig tartott, mégis tudott ez alatt maradandót alkotni: teljesen váratlanul összehívta a II. vatikáni zsinatot, a katolikus egyház 21. egyetemes zsinatát, amelynek feladata az egyház reformja, valamint a többi keresztény felekezettel és a nem hívõ világgal való viszonyának rendezése volt. Ezzel új korszakot nyitott a katolikus egyház történelmében. II. János Pál pápa 2000. szeptember 3-án boldoggá avatta, emléknapját október 11-én (a II. vatikáni zsinat megnyitásának évfordulóján) tartja a katolikus egyház. Ezt mondja el XXIII. János pápa beszédében, az általa összehívott II. vat. ök. zsinaton:
"A szemináriumainkban alig van ékesszólástan és a hívek kénytelenek végig kínlódni az újpapok gyatra beszédeit és naiv, pietózus meséit! Tele a fejük spekulatív dogmával és az Ó-Szövetség idejétmúlt és megcáfolt antropomorfista nacionalizmusával, s beleizzadnak szegény elneveltek, hogy kihozhassák az isten egyetemes szeretetét, minden népeknek adott természeti jogokat és a Krisztusi-univerzalitást! Vagyis hamis és ókori nívón mozgunk ma is, amikor a pozitív tudományok és az archeológia és geológia, nem különben a megtalált Sumír Elsõ-Biblia (Ur, 1954. Dr. N. Kramer: Parallel Biblia, 1956) is mindent világosan feltártak és megmagyaráztak. Senki nem érti, ezt a maradi és már kimúlt ószövetségi fontosságot, ami nagyrészt egy összelopkodott és átírt ókori hagyománynak és letünt nép(ek)nek (sumír, akkád, káld, babyloni) megmásított történelme. Szóval, kötve vagyunk valami ósdi judaizmussal és nekünk nem elég Krisztus, az Isten Fia!"
XXIII. János pápa ezt a beszédét 1962. július 1-jén mondta el a II. Ökumenikus Zsinat megkezdésekor. Tudjuk, hogy XXIII. János pápa "hirtelen" meghalt és utána MONTINI hercegérsek lett a római egyház pápája VI. Pal néven. Errõl a pápáról könyvek jelentek meg "The Montinian Church" és hasonló címeken, melyek közlik, hogy zsidó családból származott& Magyarán János pápát kijelentése miatt eltûntették, és újra egy zsidót ültettek a Szentszékre.
De tulajdonképpen mi is történt? Mindössze annyi, hogy majdnem kétezer év után az egyház elsõ embere végre kimondta az igazságot, felfedve a kereszténység történetén végighúzódó iszonyatos hazugsághalmazt. A pápa szerint az Ószövetség összelopkodott és átírt ókori hagyománynak és letünt nép(ek)nek (sumír, akkád, káld, babyloni) megmásított történelme. (nem elhanyagolandó sajnos az a tény sem azonban, hogy az ezt a mondatot kiváltó Parallel Bibliát is egy zsidó találta meg&) De mégis hogyan és miért történt mindez?
Az ilyen nemzeti oldalakon eddigiekben tárgyaltak alapján remélhetõleg már mindenkinek letisztult, hogy a hivatalos történelemírást megelõzõ idõkben már volt itt a Földön egy békés kultúra, aminek az örökösei vagy legalábbis folytatói többek között a magyarok (lásd szkíta-sumér-magyar rokonság). Legalábbis egyre több elõkerülõ részlet erre utal. A másik oldal - a zsidók - viszont csak olyan 5000+néhányszáz éves létezésre tekinthet vissza, ahol már a "vallásuk" is tele van hazugságokkal. Azt nem tudjuk, hogy a zsidók utólag lettek-e betelepítve a Földre, vagy ide teremtettek, viszont azt annál inkább, hogy szellemi megszállás alatt vannak. Hogy aztán erre önként jelentkeztek-e, vagy csak átverték õket, ezt sem tudni biztosan, de az eddig megszerzett ismereteink alapján nagy valószínûséggel megállapítható, hogy a sátán átverte õket, azaz valamilyen módon belecsalogatta õket egy szerzõdésbe, amit nem tudnak felbontani. Hogy mire alapozható ez a vélemény? A következõ idézet rávilágít:
"Végül egy igen magas hegyre vitte a sátán, s felvonultatta szeme elõtt a világ minden országát és dicsõségüket. "Ezt mind neked adom - mondta -, ha leborulva imádsz engem."
Namost ha megvizsgáljuk a zsidó vallást, ott mintegy "véletlenül" ??? pontosan az áll, hogy övék lesz a világ minden kincse és aranya, mert ezt ígérte nekik az "Isten". Ha mindez nem lenne elég meggyõzõ, akkor érdemes még figyelembe venni, hogy a "globalista" zsidó vezetés (Rothschild, Rockefeller, Warburg, stb. ) egyértelmûen sátánimádó. A kereszténységgel kapcsolatos problémákat megpróbáljuk visszabontani az alapokhoz. Ha ugyanis az ember az alapokat nem érti, akkor a felépítményt sem fogja fel, hanem csak körbe-körbe jár, mint a magyarok többsége jelenleg és egymás után nyeli be az újabbnál újabb hazugságokat.
Érdems visszatérni a Medicikre amikortól a bankárok irányítják az egyházat. Az õ uralkodásuk kezdetétõl indul az elvilágiasodás, a fényûzés, az aranypaloták építése, és persze az egyházi adók kivetése, mert ugye a világegyetemet teremtõ Istennek igencsak szüksége van a pénzre& Érdekes módon sokkal szívesebben megy be az ember egy faluszéli fatornyos hófehérre meszelt kistemplomba, ami délre van tájolva, és valamelyik ley-vonalak metszéspontban épült, mint akármelyik kacsalábon forgó arany székesegyház épületébe. Ugyanis ez utóbbi nem az Isten nagyságát hivatott bemutatni, hanem az épületet építõ szabadkõmûvesek anyagias (hamis) felsõbbrendûségét. A Vatikán ma már egy magas kõfallal elzárt terület, állam az államban akárcsak a pénzvilág központja: a City of London. A katolikus egyház pénzügyeit valamelyik Rothschild bank intézi& Levéltáraikat nem nyitják meg a kutatás céljára. Akár a holocaust, akár más történelmi események tisztázhatóak lennének az ott õrzött, titkos iratok által. Jócskán félresiklott az ügy már jó régen, és sajnos a legtöbb hívõ még csak nem is érzi a veszélyt. Ez lenne a mindenható, szeretetteljes teremtõ Isten egyháza? Ugyanmár&"
Egyre többen gondolkoznak el azon, hogy nem minden az aminek mondja magát. Érdekes kérdés az is, hogy mire ment a Magyarság a kisbetûs keresztnységgel.
Legszívesebben mondanám. De mely az a pont amikor még szelíd egyházról beszélhetünk? Hiszen maga a Biblia kegyetlenségek halmaza. Fõleg az elsõ rész. Mintha az elsõ keresztények elfeledkeztek volna az õket elõtte ért borzalmas retorziókrõl.
Tisztázzuk, hogy akkor legalább azzal kapcsolatban közös nevezõn vagyunk-e, hogy létezik a Kereszténységnek az eredeti formája, és létezik az, ami gyakorlatilag egy politikai mozgalom. Ez utóbbi erõszakoskodik. És ezt olyan sikerrel teszi, hogy ma már lehet így általánosítani, hogy a "vallások az egyik legnagyobb problémát jelentik". (Mert a "szelíd" vallásokat már szinte mind lenyomták ezek.) Azon dolgokkal kapcsolatban nem hiszem hogy lehet így általánosítva beszélgetni, amiket felvetettem.
Nekem semmi bajom sem lenne a vallásokkal, ha a mostani világban nem az egyik legnagyobb problémát jelentenék. Be akarják bizonyítani, hogy õk a legalkalmasabbak az emberiség tömeges irtására. Nem az a probléma, hogy a zsidónak öt lába van, a muszlimnak pedig három füle, hanem, hogy mely isten szolgája. Pedig a testi jegyek sem adnának okot az egymás végtelen gyûlöletére. Ebben pedig a kereszténység frankón példát mutatott. Saladin mindennemû vallást eltûrt birodalmában. Dühe akkor kezdett erõsödni, amikor a keresztények erõszakos terjeszkedésbe kezdtek.
Vélem, hogy a kereszténység, és a kommunizmus létrejötte közé nem tehetünk egyenlõségjelet. A vallások létrejöttének szükségességéhez kellett egy bizonyos alázat a felettem lévõk irányában. Hisz bármennyire is próbálják egyesek a Bibliát a szegények támaszának titulálni, másról sem szól, mint a feltétel nélküli alázatról, belenyugvásról. Persze ezen vitatkozhatnánk, de szvsz semmi értelme. A hit a hatalmon lévõk egyik nagyon rafinált fegyvere. Vedd csak a mostani feltûnõ ájtatosságot a politikai vezetõink részérõl, mely néha már kezd.....lenni. Helyettesítendõ vérmérséklet szerint. Az orosz kisembereknek pedig fogalmuk sem volt arról, hogy mi a kommunizmus. Õk csak a végtelen nyomorukat akarták enyhíteni. Az pedig egy másik történet, hogy a "közülük" kiemelkedett vezetõk egy új ideológiát tálaltak számukra, mely õket még nagyobb nyomorba taszította.
A kereszténység nem egységes. Több oldala van, egymásnak ellentmondó is.
Olyan mint a kommunizmus. Kérdés: Mi a különbség a kommunizmus között, ami magától terjedt, és aközött, amit terjesztettek? Erre tudsz választ adni? Mi a különbség azon kereszténység között, ami magától terjedt, és aközött, amit terjesztettek? Mi a különbség a között a kapitalizmus között ami magától terjed és aközött, amit terjesztenek? És a demokrácia?
A világ össszes vallása, az eddigiek is, létrejötte, vagy inkább mesterséges létrehozása között alapjaiban van-e különbség? Szerintem nincs. Ha további felépítményeiket vizsgáljuk, akkor már igen, hiszen az egyik erõszakosabb a másik emberközpontúbb. De ahhoz egy független szemléletû tudósnak kell lenni, hogy ezeket feltárják. Hogy mire mentünk a kereszténységgel? Végül is ha az egyházak, kiemelve Vatikánt, merték volna vállalni a modernizálást, bizonyára mélyebb eredményt értek volna el. A mostani viszonylagos sikerességük, és a világgazdasági apátia közé egyenlõségjelet tehetünk. Sõt ezzel egyenes arányban emelkedett a hókusz-pókuszban hívõk száma. És ez már elkeserítõ.
Mintha a "kereszténység" két arcáról szólna a két idézet. Egyrészt elzár az energiától, másrészt elérhetõvé teszi azt. Mi az igazság? Mármint a kereszténységgel kapcsolatban... Mert amíg a kereszténységrõl nincs biztos képem, addig a kereszténységrõl nyilatkozók mondanivalóját is nehézen tudom csak megítélni.