Alakját tekintve a kereszténység szó 12 karakter és egy szó, míg a katolikus egyház 9+6 karakter. Még csak nem is hasonlít. Az azonos alakú egyezést nyugodtan elvethetjük. Igen távol áll a levél-levél esettõl.
Jelentését tekintve sem egyezik. A kereszténység egy õsi vallás neve, mely sokat változott az idõk folyamán. Többféle irányzata is van, több nagy egyház is kialakult a történelem során, melyek keresztényeknek vallják magukat. A katolikus egyház csak kegy a sok közül. Összességében talán ez az egyház az, amelyik legmeghatározóbb, de régiókra és korszakokra bontva, igen változatos a keresztény egyházak jelenléte, és befolyásának mértéke is.
Tehát az állítás hamis. Netán kihagytam valamit? Kérlek mesélj, hol találod egyezõnek ezt a két fogalmat!
Ennek azért járj utána egy picit... A katolikus vallás a kereszténység egy szelete. Ha tartod magad ahhoz, hogy a keresztény vallás Jézus tanain alapszik, akkor máris láthatod, hogy a katolikus egyháznak nincs köze a kereszténységhez... kereszténynek nevezi magát, de nem az!
De errõl meg nem a kereszténység tehet, ezért kérem Uram, hogy a katolikus egyházat és a kereszténységet ne mossuk össze. Õk annak nevezik magukat, de a cselekedeteik nem azok...
Igen,teljesen igaz ez,viszont ezt mind el lehetne érni vallás nélkül is.A vallás nem zavarna,higgyen benne aki akar,viszont sokan túlzásba viszik,és le se szarják a valóságot,mindenre isten a megoldás szerintük.Illetve rohadt sok embert ölt meg a kereszténység ok nélkül...(mint írtam akik ellenálltak,nem értettek egyet,na meg ott voltak a keresztes háborúk is)Mindenki Hitlerre gondol,ha arról van szó hol öltek meg sok embert ok nélkül,pedig akár a saját hitükre is gondolhatnának.
#1801 Természetesen az egyház,viszont a kereszténység az eszköze.
Látom két helyen is próbálkozol ugyanazzal:) Remélem nem baj, ha ide is bemásolom. De célszerû lenne a késõbbiekben csak egy topikba írogatni, ha valami bántja a lelked, nem kell rögtön kettõbe leírni lényegében ugyan azt.
"Azért nem ennyire egyszerû a helyzet. Minden vallásnak vannak jótékony hatásai is. Az egyházak is a civilizáció velejárói. Néha több, néha kevesebb szerephez jutnak. Ez az egyházellenes vagdalkozás szánalmas. Nem hinném, hogy egy intelligens embernek nem lenne egyértelmû, hogy a vallás sokszor csak a hatalom egyik eszköze. De azért nem csak ennyibõl áll. A vallásosság velejárója a magasabb kultúra, a társadalmi egységesség és rendszer is, ezen kívül gyakorlati szerepvállalásra is akad példa. Oktatás, szociális háló, mentálhigiéné, stb. Ezek a dolgok azért néha jól jönnek egy társadalomban."
Nos,az emberiség semmire nem ment vele,csak a papok,pápa,és a többi szemét.Az egészet azért találták ki hogy hatalmat,pénzt,adómentességet szerezzenek,és hogy ez meglegyen bárkit kivégeztek aki nem értett egyet,bebizonyította hogy kamu az egész,a pénzért/földért háborúkat is indítottak.De szerencsére mára már nincs hatalmuk.
És az baj, ha egyet is értünk? :) Érdekes egy jelenség vagy... nekem például eszembe nem jutna egy álreg... úgy látszik erre is születni kell... :D
Ha még csak õ lett volna! De beszéltél te itt a fórumon olyannal is, akirõl nem is feltételezted volna. Még egyet is értettél velem, és egymás vállát veregettük keményen. :P
Nem, nálam a saját kis gazdaságom, meg a politika két külön tényezõ. (De ha már felvetetted, gondolom nálad ez így mûködik. ... Ha már mindenki magából indul ki. :) ) Egyébként nincs benne féltékenység. Csak egyszerûen érdekes és mulattat. :)
Esetleg eddig ennek az ellenkezõjébõl éltél és most féltékeny vagy? :) Mert eddig ennek az ellenkezõjébõl csináltak divatot, és éltek, élnek belõle jól... tudod, mindenki magából indul ki... ;)
De azért jól áll neki, nem? ;) (Ha a következõ választások még inkább úgy alakulnak, mint a mostani volt, asszem még pénzt is lehet majd csinálni az ilyen nagyvolumenû kijelentésekbõl. Divat lesz! :) )
"Ha a zsidókat átkozod, minden átok visszahull rád, mivel Isten Neve többek között Necach Izrael azaz Izrael Megmentõje!"
Tudod van a hébernél régebbi nyelv, amit Babilon elõtt ismertek. Mit mondott Isten? Az egyedüli Isten= Necach=csakén=csak én. Érdekes nem?
Agrippa von Nettesheim a De Occulta Philosophiá-ban (III.25) elmondta, hogyan tudhatja meg a mágus (kabbalista) az Angyalok titkos nevét: Ha Mózes 2. könyve 14. fejezetének 19-21 terjedõ versét három sorban egymás alá írjuk, akkor három-három egymás alatt álló betûbõl 72 angyalnév
Angyalok:Õsi Héber.
Pl. Jeliel=Jelõl Achajah=Akarja Aladjah=Eladja Imamjah=Imája
és még sorolhatnám. Nézd át az õsi ó Görög írásokat és meg fogsz lepõdni, hogy tulajdonképpen melyik nyelvbõl keletkezett.
A Biblia a Genezis-ben Nimród népét nevezi az egy nyelven beszélõ emberiség népének. A hun-magyar hagyomány alátámasztja mindezt.
"Megöljük a tehenet. Megöljük és megesszük. A disznót is. Leszúrjuk, és hamm, bekapjuk. Bármit, ha húsa van. Azután elmegyünk a templomba. Vízbe fojtjuk a kismacskát, a kutyakölyköt; olykor az irtózott újszülöttet is. És templomba megyünk. Megvetjük, gyûlöljük, közvetve vagy közvetlenül elpusztítjuk egymást. Majd templomba megyünk. Kiagyaltuk Istent, hogy feloldozhassuk magunkat és egymást. Elvégre emberek vagyunk. Irány a templom." /Vavyan Fable/
Nem zavar, ha ki vagyok tiltva. Szerinted. De engem nem zavar más véleménye. Én szeretem, ha utálnak. ;)
Lehet azért halt ki a topic, mert éppen senki sem akar mondani vmit a témában és éppen ezért nem is mond? Nektek meg szintén nincsen mit mondanotok, mégis gépelgettek.
Látod-látod! Ma sem hiába keltem fel az ágyból! Amúgy csak megjegyeztem, hogy kihalt a topik, mióta nem írok ide. És milyen igazam van?! Miután itthagytam, még egy-két napig ment, utána semmi. Most meg egybõl benézett ide jópár ember. Ha egész napjaimat itt tölteném a fórumon, kész aranybánya lennék az SG-nek. :D
Látod, ilyen ez a termékenyítõ káosz. Életet és változást visz mindenbe. ;)
Látom, megint képzelõdsz. Az alkohol/drog okozza, vagy mindig is álomvilágban éltél? :)) De amúgy mi volna, ha nem flémelnél? Egyszerû ám. Csak simán nem válaszolsz az írásomra és kész. Vagy nem bírod ki? :)
Rám nincsenek olyan hatással az ehhez hasonló megnyilvánulásaid, mint szeretnéd. Engem nem fogsz felidegesíteni a nevetgélõs kötekedõs módszereddel. Mikor elõször eljátszottad elküldtelek a picsába, de azóta rájöttem, hogy ez felesleges, mert te ezt élvezed. Ha egyszerûen kiröhöglek, az sokkal szórakoztatóbb, mert bevallottad, hogy olyankor üvöltözöl a gép elõtt kínodban
Hazudsz, jópár témában foglaltam már állást, leírtam a véleményem itt is. Bár neked tényleg nem írtam semmi értelmeset, mert felesleges. Veled nem lehet vitázni, csak flémelni. A hülyéket meg leosztom, mert ez a hobbim, te viszont mindenkit leosztasz, mindegy, hogy mit ír.
Kicsi rigó! Elárulom neked, hogy az NWO topik nem azért lett bezárva, mert felhúztam az agyukat, hanem azért, mert elkezdték a zsidózást meg a cigányozást.
Mellesleg van azért néha érdemi hozzászólásod is? Mert tény, szoktam flémelni. De azért párszor írok témába vágó dolgot is. Tõled viszont eddig kizárólag csak a másokra tett megjegyzéseidet lehetett olvasni, mást nemigen. Tudod: a pap, a bor meg a víz esete (hamár vallásról beszélünk).
Komolyan mondom elismerésre méltó amilyen elszántsággal flémelsz, és folyton kitiltatod magad. Szegény NWO-soknak is úgy felhúztad az agyát, hogy bezárták a topikot.
Vizsgáld meg az ószövetséget, ami ennek a mai "kereszténységnek" az alapja... máris megérted majd a mozgató rugókat, és rájössz, hogy az általad vázolt mentalitás nem az európai, fehér kultúrájú népek jellemzõje...
Szerintem a kereszténység a világon majdhogynem az elsõ és legjobban mûködõ magánvállalkozása az emberiségnek, saját reklám hálózattal, röpi anyag terjesztéssel, mûsorfüzettel. Amely igencsak a saját képét mutatja annak ami mi magunk vagyunk, része ennek az ember szeretetre való készsége, a közösségi szellem, a gyûrölet, a KEGYETLENKEDÉS, a kordábantartás, uralkodni vágyás, minden jó és rossz ami EURÓPAI fõként fehér kultúrájú népre vonatkozik. A jelenlegi pápa pedig ennek a Szutyok Cégnek a góréja.
Mindenki abban hisz amiben szeretne, és ennek a jognak a gátolása kritizálása "nem helyes"
No látod, így élmény beszélgetni, vitázni. Azt hiszem ennyi kompromisszumot köthetek... :)
Igen, tudom és igazat is adnék. De én úgy vélem, h ha kialakult már egy szó jelentése széles körökben. És vmirõl beszélni akarok a szóval kapcsolatban, akkor nem elemezném, h szerintem mást kellene rajta érteni és aszerint kezdeném önkényesen használni. Hanem meghagyom az elterjedt jelentést és amire gondolok azt próbálom az adott szavakkal körbeírni (pl. jelen esetben: ó- vagy õskeresztényi hit; amit elvileg Jézus tanított; a feltételezhetõen eredeti tanításai Jézusnak). Tehát gondolatilag egyetértek, h az õskereszténységnek nincsen sok köze a katolicizmushoz.
Ahogyan alakul a téma úgy egyre inkább lehet majd rövidíteni és megérthetitek (érthetjük) egymást (akár a keresztény hit megnevezéssel; vagy õsi keresztény -> õskeresztény is már egy afféle rövidítés; és kialakulhat kevésbé várt/feltételezett rövidítés, pl.: ó+, õ+ = ó/õskeresztény). Ha pedig annyira népszerû lesz a téma (amit kétlek), akkor úgyis módosul a publikum számára is a szó jelentése.
Röviden: Sztem fölösleges téma. Fogadjuk el az általánosan elfogadott jelentést. Ne akarjunk nyelvi Rambo akciót indítani.
Részemrõl ezzel semmi gond, úgy hívod õket, ahogy akarod. Én csupán kifejtettem a szubjektív magánvéleményemet, hogy szerintem miért nem tekinthetõ a katolikus egyház kereszténynek.
Ez azért volt rövid írás, mert nem fejtettem ki. Légyszíves gondolj utána, hogy hogyan érthettem még mielõtt belekötsz, ha ezt megtetted, akkor vedd úgy, h nem szóltam.
Ahogy az idézeteid is bizonyítják, nem írtak a mai értelemben vett csillagokról (mik azok, hogy mûködnek, hol vannak hozzánk képest, mi történik ott...). Csupán az égen látható fényes pontokat láttak belõlük és mindet csillagnak neveztek (hullócsillag). Csupán szabályosságokat kerestek bennük (mikoronta tûnnek fel, milyen alak rajzolható ki belõlük stb). Galaxis fogalma meg nem is létezett, mivel amit még szabad szemmel láthattak galaxisokat, azokra is ráfogták, h csillag. Hiába látták a Tejút csillagait fogalmuk nem volt róla, h az egész egy csillaghalmaz és vannak más halmazok is.
És a fentebb leírtaknál (csillag = fényes pont az égen; a vele kapcsolatos, szemmel megfigyelhetõ események) többrõl tudtommal a Biblia sem ír.
Mellesleg a hsz.-om arra kívánt utalni, h css hiába próbál ûrbeli példákkal jönni a Montanosszal való vitában. Hiszen õ csak azt ismeri és érteni vél, amit a Biblia ír.
Nem számít, h szerinted (vagy szerintem) hogyan kellene. A gyakorlatban, az emberek többsége keresztény hívõ alatt azt érti, aki hisz Jézusban, a Bibliában, stb. De ilyen emberbõl elég sok van és ahogy css is mondta: "Szerinted õk nem azok. Szerintük meg igen."
Én maradok a többség számára elfogadott definíciónál, hiszen én igyekszem minél több emberrel megértetni magamat egy nyelven belül, ezért a többség értelmezését fogadom el egy-egy szóra.
Értelmezõ szótár azt mondja, h aki vmely krisztusi tanokra alapuló egyház tagja vagy a kereszténység erkölcsi tanai szerint élõ ember.
Eléggé sarkítod a képet megint. Pedig kár. (Viszont provokációnak nagyonis elsõ osztályú volt, tehát gratula! Illik hozzád. :) )
1. Nem igaz, hogy minden emberi viselkedési norma távol állna tõlem. 2. Az ego és az "ÉN" rád is ugyanúgy jellemzõ, csak te nem vallod be magadnak. Minden ember önzõ, kivétel nélkül. Csak van, aki ezt nem próbálja holmi álszent magyarázatokkal leplezni. (Ez lennék kettõnk közül én.) Van aki meg megpróbálja. (Ez lennél te.)
Az emosokat nem szívlelem. Egyébként sem hinném, hogy ferde hajlamom lenne. ... De megint ilyesmivel jössz. Múltkor valami kisfiúk jutnak az eszedbe (a mai napig nem értem, hogy jött akkor a képbe, de mindegy), most meg ferde hajlamok ugranak be nálad. Nemtán a kiskorúakra izgulsz? ... Keresztényeknél nagyon menõ ez manapság. :))
Arra magamtól is rájöttem, hogy minden emberi viselkedési norma távol áll tõled, így a megbocsátás hiánya, az érdek, és a csak az "ÉN" gondolkodás mód követése már meg sem lep! :D Gyönyörû mintapéldánya vagy a mai modern embertípusnak! Már csak valami ferde hajlam kéne, és teljes lenne kép!!! :D Esetleg nem vagy EMO-s? :D
Megint tévedsz. De nem megyünk most bele. Legyen elég annyi, hogy soha, senkinek nem bocsátok meg semmit. Azt gondolom te is beláttad, hogy az általánosan vett keresztényi tanítások elég messze állnak tõlem. Sõt, voltaképpen nem is igen van olyan része, amit elfogadnék a magam részérõl. A megbocsátás pedig végképp nem tartozik ezek közé. Viszont bizonyos kérdésekben toleráns vagyok. Ha nem érdekem az ellenkezõje, akkor elfogadom bárki nézetét és felfogását. Még a tiedet is ... mégha olyakor meg is mosolyogtat. ;) De ez nem megbocsátás.
Na persze... minden egoista ezen a véleményen van... ez a fõ ismérvük! :D Mellesleg hiányozni fogsz... jól megalapoztad a baráti borozgatásaink hangulatát! :D
Az lesz majd a szép állomás életed rögös útján, amikor a saját ostobaságaiddal, plusz a hatalmas pökhendi egoddal találod szembe magad... kitartást majd, ahhoz a szép pillanathoz... Isten ( mindegy melyik ) áldjon! :D
Eddig azt gondoltam, hogy itt a fórumon az ostobaság netovábbját ti ketten képviselitek. (Ugyan van értelmes gondolatotok is, nem is kevészer, csak akkor van gond nálatok, ha az ékszíj felmondja a szolgálatot, vagy ha elõkerül a dogma meg a hit.) De beláttam, ti ilyen téren kismiskák vagytok. Átnéztem kíváncsiságból egy másik topikba, és egyértelmûvé vált számomra, hogy labdába sem rúghattok pár ottani topiklakó okosságaival szemben. Így - ha nem bánjátok - oly sokat ide már nem írok, mert ott gyönyörködöm majd az írásokban, ha idõm engedi. (Na meg nemsokára - többetek örömére - valószínûleg törölve leszek a fórumról, így ez csak a maradék idõre vonatkozik.)
Szóval mea culpa. Beláttam, ti még a jobbik eset vagytok. ;)
És ki mondta te felsõbbrendû zseni, hogy neked írta? :D Annyira vicces, ahogy görcsösen próbálsz fogást keresni a másikon... :D Olvasd el még vagy százszor... hátha leesik... :D
A sértegetéseidre pedig továbbra sem ugrom, minõsítsen csak téged! ;)
"Azt jelentem ki, hogy nem tekinthetõk kereszténynek a cselekedeteik alapján!" Tehát ítélkezel. No comment. :)
"Így teljesebb... és bizony ebben még mindig nincs az, hogy pusztítsatok, vagy öljetek!" Értelmezés kérdése. De látom, még mindig nem fogod. :)
"Igaz, hogy azt hirdette, hogy szeresd még a felebarátodat is, de ez értelmezhetõ úgy, hogy de a pogányt azért szabad gyilkolni mi? :D" Te tényleg nagyon ostoba vagy. :))
"A fele hozzászólásod arról szól, hogy gyalázkodsz! Ez annyira szánalmas! Mélymagyar mi? :D" Miért, a tied mivel másabb? :)) ("információhiányos provokátor", "bohóc", stb.) A reális önértékelés nem az erõsséged. ;))
"de legalább kibújt a szög a zsákból... ez bassza a csõrödet... mindegy mit mondok, szóba kerültek a szkíták, akkor ez már mélymagyar... gratulálok, ülj vissza a tv elé!!!" :DDDD Te tényleg igen hülye vagy. De jól áll neked. :)))
"Ja, és az nem ítélkezés. Értem. Tehát mikor kijelented (tényként!), hogy a katolikusok java része nem (volt) keresztény, akkor te nem ítélkezel felettük. Oké... :)"
Azt jelentem ki, hogy nem tekinthetõk kereszténynek a cselekedeteik alapján! Persze ezt hetek óta mondom, de úgy látom még pár hétig szükség is lesz rá... érdekelne milyen óvszert szedsz...
"Legalábbis szerinted az van benne. De látom, még mindig nem esett le."
Szerintem? Te ezt tényleg direkt csinálod? Nem szerintem van benne, hanem a Bibliában lévõ betûk egybeolvasása után többe helyen szerepel, hogy SZERESD ezt, SZERESD azt, SZERESD Uradat, SZERESD felebarátodat, ha megdobnak kõvel dobd vissza kenyérrel, stb... Idézz nekem egy olyan mondatot a Bibliából, Jézus szájából, ami feljogosíthat arra bárkit, hogy gyilkoljon!
"Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy békességet bocsássak e földre; nem azért jöttem, hogy békességet bocsássak, hanem hogy fegyvert. Mert azért jöttem, hogy meghasonlást támaszszak az ember és az õ atyja, a leány és az õ anyja, a meny és az õ napa közt; És hogy az embernek ellensége legyen az õ házanépe."
"Nem, kis agyament mélymagyarom. Az is csak egyfajta értelmezés a sok közül; mégha a legelfogadottabb is. Ezt próbálom már igen régóta elmagyarázni neked, de eddig eredményt nemigen sikerült elérnem."
Egyfajta értelmezés a sok közül mi? :D Édes Istenem... ez már annyira a legalja mindennek! :D Igaz, hogy azt hirdette, hogy szeresd még a felebarátodat is, de ez értelmezhetõ úgy, hogy de a pogányt azért szabad gyilkolni mi? :D
Hogy reagáljak a sok kis mocskolódásodra is, mond te szerencsétlen, neked a másik gyalázása tényleg érvnek számít? A fele hozzászólásod arról szól, hogy gyalázkodsz! Ez annyira szánalmas! Mélymagyar mi? :D Úristen... de legalább kibújt a szög a zsákból... ez bassza a csõrödet... mindegy mit mondok, szóba kerültek a szkíták, akkor ez már mélymagyar... gratulálok, ülj vissza a tv elé!!! :D Hát csak acsarkodj, csak azért sem ugrom rá! Legyek hülye mélymagyar, ha ezt te mondod, az bóknak számít! :D
Erõlködj még kérlek, próbáld belemagyarázni Jézus tanításaiba, hogy az gyilkolásra való buzdításként is értelmezhetõ! Hajrá, majd megint lesz mit mutogatnom! :D
Egy szánalmas kis egoista bohóc vagy, méltatlan bármilyen vitára... akinek az a fõ érve, hogy a másik hülye, meg mélymagyar az még arra is méltatlan, hogy az ember elküldje a picsába! :D
Eddig sem vettelek túl komolyan, de ezek után... :D
Még csak most szálltam be, még tart a gyógyszer :)
Irigyellek, tudod? Hogyan vagy képes egy ilyen nyilvánvalóan sötét emberpéldánnyal ilyen szépen és kedvesen beszélni? Nekem ilyenkor általában elõjön a röhöghetnékem, és a nemannyirakedves stílusom. ;)
Ideges vagy? vegyél be gyógyszert. :) Olvtársunk igencsak kultúráltan válaszolt neked. Semmi csipkelõdése nem volt. Te erre anyázol. ... és még te hányod a másik szemére, hogy milyen a viselkedése. Érdekes kettõsség, de azért gyönyörködtet. :)
Informatika és tudomány
