Elõre kijelentem, 2 hete láttam a filmet, angol felirattal, de szerintem még így is tökéletesen érthetõ volt. Véleményem szerint ez a túlzott brutalitás egy kicsit sok, viszont el kell ismernem hogy mint film, az egyik legzseniálisabb a világon. Én még nem éltem át így egy filmet se(megrögzött egyházellenes pogány ateista vagyok). Viszont az igaz hogy idegességet vált ki az emberekbõl...belõlem pl nagyon is. A megvalósítás: elismerem hoyg így volt, de szeintem azért tényleg egy kicsit durva, hoyg 2 órán keresztül ütnek egy embert. És nem értem miért halt meg a nõ a keresztrefeszítésnékl mikor az semmi az ostorozáshoz képest :)
Amerikában minden film nézõcsúcsot dönt. Csak ezt hallom, hogy rekord bevétel, meg rekord nézõszám. Most vagy az amcsik járnak egyre többször moziba, vagy egyszerûen csak lökik a marketinget?
A film botrányos=sok embert kíváncsivá tesz, ergo sok ember megnézi , hogy mi is ez. Megvolt az elõhíre a filmnek, és akármilyen szar lenne akkor is kurvasokan megnéznék. Itt is ha elolvasod a hozzászólásokat a legtöbben azért nézik meg mert kíváncsiak hoyg miért van ilyen nagy botrány körülötte, nem azért mert érdekli õket hogy mi volt jézussal (én is a botrány miatt néztem meg....nincs mit tagadni rajta)
OFF: van vallásellenes topic? Mert ha van, nem ártana oda átmászni :))
sorry, nem vallásellenes, inkább egyházellenes.
õ készítette a keresztre feszítettek keresztjeit, mivel ács volt meg iylenek/ami amúgy igaz is/...
nekem az ha véres karókat döfnek át egy emberen mindegy hogy a passio, egy horrorfilm, vagy egy orvosi dokumentumfilm, nem fogom megnézni. MINDEN általam olvasott kritika kiemelte a jelenetek durvaságát, és nem látom be miért szükséges ez. még ha jézus mel gibson féle ábrázolása érdekelt volna is, ez visszatart attól hogy megnézzem - szerintem nagyot hibázott, mert tuti hogy nem vagyok egyedül.
megnéztem ma a filmet... 2 órából 1 óüra erõszak...
mellettem vót 1 idõs mama, aki végigsirta a filmet..é illetve csak addig birta nézni amig az elsõ szöget belenyomták jézus kezébe.. utánna annyira rosszul volt hogy inkább lelépett.... Hát ha tényleg igy voilt ahogy gibson elképzelte, akkó yó sokat szenvedett...... A filmen mire a keresztre került, már ép börfelület nem volt jézuson..
Egyetértek,ezen az alapon csinálhatnék egy filmet magárol az emberröl,és a kinai kinzás 5 ezer éves tapasztalatait mutatnám be,mondván ez az ember,igy kinozza a másikat! Teljesen fars ez a film,jézus életének nem az utolso 12 orája volt a lényeges,hanem az amit mondott amit képviselt és amit tanitott!Persze ez attol még lehetne jo film,csak ez a hirverés a véres jelenetek arrol árulkodnak, hogy esze ágában nem volt gibsonnak filmet késziteni,ö jézus szenvedéséböl egyszerüen pénzt akart csinálni!
meg fogom nézni a filmet, de én is ettõl tartok, hogy mondanivalo nem nagyon lesz, csak a szenvedés látványa, aminek egyébként tényleg nem sok értelme van...azon kivul hogy láthatjuk milyen is volt a keresztrefeszités....
csak a szenvedés látványa lesz sokat nem möondd a film.. végülis csak ezt akarta szerintem csak bemutatni hogy gibson szerinte mennyit szenvdett... én nem bántam hogy megnéztem.. szinte érezni lehet ahogy jézusnak a kezébe ütik azt a nagy szöget .. jó közelrõl mutatják aztán amikor a szög átütött a fán akkor alulról mutatja a kamera ahogy a szögbõl csöpög a vér.. sok ilyen apróság van még benne
Senki egy szóval nem mondta,hogy a film Jézus életérõl szól.Amikor kész sem volt akkor is hangoztatták, hogy Jézus utolsó óráiról és megkínzásáról/keresztrefeszítésérõl szól!
Szerintem meg igenis durvának kell lennie ennek a filmnek,hogy felhívja a figyelmedet és beleéld magad.Ez nem egy átlagos film,és igen mély értelme van.Ha nem látod nézd meg újra...
fizeted a jegyet ?:D megnézem akkor szivesen még1x:)
Ja. Jól is néznénk ki, ha a keresztrefeszítéskor - juj de hosszû szó - megkérdezték volna Jézust: - FÁJ? Lassabban üssem? Oh bocsánat. Ne haragudjon, még kezdõ szadista állat vagyok ...
tényleg nem mondta senki hogy Jézus életérõl szol, de ha már egy ilyen személyrõl szol egy film akkor ne csak már kinzás legyen, mert ez szerintem a téma meggyalázása....ugyanis nem ez a lényeg.... ha csak a kinzást akarta bemutatni akkor legközelebb dracula grofrol lesz filmje és bemutatja hogyan huzta karoba az embereket? Ha nincs lényegi mondanivalo akkor csak felhasználta Jézust hogy sok pénzt csináljon.. pfff
Egyetértek, szerintem Jézus életérõl kellene filmet forgatni, a tanításairól, a csodáiról, arról, hogy meghalt az emberiség bûneiért, hogy egyfajta ellenpéldát mutasson az egyház téves -régmúlt- üzérkedési ellen. Bár az lehet, hogy nem lenne kasszasiker...
Arról már volt elég. Ez más. Akinek nem tetszik az, az ne nézze, hogy nem jellemábrázolást kap Jézusról, meg különben is volt már vagy ezer film abban a témában és a kutyát se érdekelte! Benne van a címben a film lényege: PASSIO. Nem arról szól, csináljuk jellemrajzot Jézusról. Arról az Ifjú Názáreti Jézus szólt és karácsonykor általában mindenki átkapcsol róla ... (VSZ)
Amúgy nem csak a kínzásról szólt a film. Volt lényegi mondanivaló. Ha nem volt világos, nézd meg újból! Érdemes.
+ Különben is. Nem kasszasiker kérdése az egész. Ha egy film jó, vagy éredklõdésre tart számot, azt megnézik. Az, hogy most végre egy Krisztus film is milliókat és vsz majd végül milliárdokat hoz, az tök mellékes. A Schindler is hozott, és akkor mégsem rinyált senki, hogy Spielberg továbbgazdagszik a holocaustból. Az is egy baromság, hogy a reklámtól látták annyian. valóban közre játszott, de max a fejüket foghatják a nagy stúdiók, filmterjesztõk, hogy a szájukat jártatták ellene, a forgalmazás illetve a gyártás helyett, és most az Icon is egy rakat pénzt keres majd rajta függetlenként ...
Amúgy volt ma egy Népszabadság kritika. Na az a pasi egy barom. ("Meglehetõs gondossággal leforgatott rossz film.") Remélem Mel következõ véres filmjérõl, ami ha jól tudom egy ószöv. történet lesz, majd szintén sok rosszat fog írni ...
Amúgy ez a film fõleg a vallásos keresztény réteget érinti meg igazán. Egy ateistának ez max. "Krisztus fél órán át cipeli a keresztet", (Blikk) egy történet nélküli horrorfilm. Egy zsidónak ez lehet akár antiszemitizmus is, de ált. diplomatikuasan megtartja a véleményét és vár egy hasonló Spielber filmre vagy Mel következõ produkciójára. Egy keresztény ember viszont erõt merít belõle, vagy legalábbis elkönyveli, hogy tényleg sokat szenvedett érettünk, de semmiképpen sem igazán marad közönbös iránta. A "keresztény vagyok, de ..." kategóriának + vagy tetszik a film vagy nagyon nem.
Az MTV1-en egy riport megy a Passióról, egy vallás filozófust kérdeznek. Akit érdekel nézze.
Nem érted miröl beszélünk. Vajon a schindler listájában miért nem mutatták,hogy embereken kisérleteznek meg a többi szörnyüséget,de ugyanigy premier plánba?!Azért mert a barbárságnak nincsen mondanivaloja!!!Csinálhatott volna Spielberg olyan filmet,amiben éppen egy orvos kémiai anyagokat injekcioz egy emberbe majd pedig "várja" a hatást,a rángatozást és a szörnyü kinokat! Gibson elvesztette a jozan eszét,azt hiszi, csak akkor tudja átelni krisztus szenvedésit az ember ha bemutatja egy az egyben,de ezzel az erövel nem érezhetnénk együtt a náci uralom áldozataival sem,a mai terror áldozataival stb.Egyszoval barbárság magasfokon! "meg különben is volt már vagy ezer film abban a témában és a kutyát se érdekelte! "
Erröl van szo,barbároknak barbár filmet kell késziteni...
"Amúgy volt ma egy Népszabadság kritika. Na az a pasi egy barom."
Minden kritikus egybehangzo véleménye külföldön és itthon egyaránt...
Szerintem is a téma meggyalázása... Emlékeztetnék egy filmre:Retenthetetlen Anélkül, hogy mutatták volna ahogy gibson hasába nyomják a szerzsámot nagyon át tudtuk érezni milyen kinokat élt át!!!
Egyrészt az volt a benyomásom, hogy egy amerikai típusú katasztrófafilmet nézek, amelyet Jézus történetére alkalmaztak, és nekem az ilyen filmek általában nem tetszenek. Ízlés dolga. Egyébként nem riadok viszsza a naturalisztikus filmi ábrázolástól, ha abban értelem van. Ebben nem volt. A profi módon megcsinált effektusok filmje ez, és nem a belsõ értelemé.
"KÕSZEGHY MIKLÓS: Részben ezek miatt nekem sem tetszett. Viszont azt véltem fölfedezni értelemnek, hogy az effektusok részvétet keltsenek, megmutassák Jézus emberi arcát a szenvedésen keresztül. Én kifejezetten irtózom a horrorfilmektõl, félve mentem el, de hamar szinte immúnissá váltam a sok vértõl. Ha a szándék valóban a részvét fölkeltése volt, akkor kérdéses, hogy mindenkinél sikerült-e elérni ezt a hatást."
Hat megneztem a filmet! Nem vagyok hivo ezutan sem leszek!Persze alapismereteim vannak a temaban! Kicsit ugyerzem Gibson urnak +bomlott az elmeje :) A film nem volt rossz, de tul van huzva az egesz szenvedes benne! Antiszemitizmusnak nyomat sem latom.. ha van benne akkor a ZS-k szerint a Biblia is Antiszemita! Mar nagyon unalmas,h egyfolyatban elnyomottnak es uldozottnek erzik magukat! Kozben lehetne vitatkozni ki kit nyom el valojaban! Na off.. ez a topik nem errol szol!
Spielberg ugyanilyen eszközökkel forgatta a Schindler listáját vagy a Ryan közlegényt. A Schindler fekete-fehér volt, shakycam mint haditudósító.. Gibson meg arámi/latin nyelven forgat filmet, mert hiteles.
Egyébként nagyon jó ez a film, tegnap néztem meg, súlyos hatást gyakorolt rám. Antiszemitizmus sehol nem találtam meg benne.
Ja, ha már emlegetted: a Schindler listájában halomra dobálják a hullákat, és a német embereket negatív színben tüntetik fel, ami nagyon veszélyes lehet.
Ennyien félreértelmezik a filmet? A film címe PASSION, nem JESUS....nem jézus életérõl, tanításairól szól...azt megvalósították már ezer unalmas filmben (mint ahogy már írta valaki elõttem). A film (szeirntem) megmagyarázza tulajdonképpen hoyg a passio ünnepe alkalmával mit is ünnepelnek valójában...mert attól hoyg a biblia megemlíti hogy "Jézus szenvedett" Juhé...bazdmeg...a szenvedés erre nem megfelelõ szó! Ilyen értelemben Gibson legalább megmutatja hogy mit ért a biblia a szenvedett alatt...
Most komolyan...gondoljátok márvégig...ha meghallottátok (a film látta elõtt) hogy jézus szenvedett a kereszten...senkit sem hatott meg....a film rámutat.
mikor adják már ezt az antiszemita filmet? aszem fejjel lefelé fogom megnézni : DDDDDDD
"Amúgy ez a film fõleg a vallásos keresztény réteget érinti meg igazán. Egy ateistának ez max. 'Krisztus fél órán át cipeli a keresztet', (Blikk) egy történet nélküli horrorfilm. Egy zsidónak ez lehet akár antiszemitizmus is, de ált. diplomatikuasan megtartja a véleményét és vár egy hasonló Spielberg filmre vagy Mel következõ produkciójára. Egy keresztény ember viszont erõt merít belõle, vagy legalábbis elkönyveli, hogy tényleg sokat szenvedett érettünk, de semmiképpen sem igazán marad közönbös iránta. A 'keresztény vagyok, de ...' kategóriának + vagy tetszik a film vagy nagyon nem."
Ateista vagyok, egyházellenes, tudtommal a passió egy ünnep, ami során megünneplik (valami misével vagy ilyesmivel) jézus szenvedéseit, hoyg meghalt a népért (zsidó ünnep amúgy eredetileg).
Nekem egy mélyen vallásos haverom mondta (miután mondtam hoyg láttam a filmet) hoyg a passio egy zsidó ünnep. Najó az tényleg hülyén hangzik hogy "megünneplik" de nem tudtam máshogy kifejezni :)
Csakhogy Jézus szenvedésének nem ez volt a lényege, nem a fizikai szenvedés a fontos, több száz ember szenvedett még mellette akkoriban, roluk miért nincs szo? Nem a fizikai szenedéssel váltota ki az emberek buneit. Ezért irtam hogy a téma meggyalázása a film. ÉS éppen ezért kellett volna egy nem UNALMAS filmet késziteni Jézusrol, és ha az ilyen sikert ért volna el, akkor kezet csokoltam volna Gibsonnak, de sajnos csak vérrel és brutalitással lehet ma már felhivni az emberek figyelmét, pesze lehet ez volt a célja Gibsonnak, hogy megmutassa az embereknek mennyire szánalmasak vagyunk, ugrunk a vérszagra, mások szenvedésére...
Miért lenne meggyalázás? A film bemutatja - hitelességre törekedve - a Passiót. Ha éppen egy kicsivel _kevésbé_ lenne véres, neked tetszene? Vagy egyáltalán nem kellene szenvedést, vért mutatni, amikor ez az egész errõl szól (passio=szenvedés)?
Szerintem Jézus, Péter, Júdás, Mária, Simon, Pilátus alakja egyaránt kiemelkedõen van megjelenítve, igazi tartalommal, érzésekkel tölti meg a szûkszavú bibliai szöveget - de hû marad ahhoz.
"öncélúságról", "horrorról" én úgy érzem ez esetben nincs szó. Ha megfilmesítenék pl. Jancsi és Juliskát, ahogy a két kedves kis gyerek szépen elégetné a banyát, én is így vélekednék. Na de ez a történet nem errõl szól, itt a _szenvedés_, a kereszthalál a lényeg, és tökéletsen van elénk tárva - csodás fényképezés, zene, színészek, hûen a Bibliához, a mai film nyelvén.
Ha most abból a szemszögbõl nézzük, hogy Gibson hívõ? A vérrel, veréssel stb.-vel csak azt akarta foganatosítani, hogy mekkora áldozatot hozott Isten fia, mennyit szenvedett, és meghalt a mi bûneinkért, életét adta ésígytovább. Mátmint ha azt igaznak vesszük, hogy a Biblia igaz. De ebbe most nem megyek bele se pro se kontra.
de Jézus nem azzal vette át a buneidet hogy cipelte a keresztet, az csak jelkép... Nem a fizikai fájdalmon van a hangsuly. Több százr ember szenvedte végig ezt, nem csak õ. Õ nem ezzel tett az emberekért.
Lehet hogy a te "vallásfelfogásodban" a kereszthalál mintegy mellékes dolog, "Jézus nem ezzel tett az emberekért", mibdegy lett volna, ha teszem azt 70 évesen tífuszban hal meg, de a keresztény vallásban ez nem egészen így van, és a kereszthalál egy nagyon fontos motívum. =)
És igen, megnéztem volna a filmet, mert már ez eslõ teaser-ek is igen hatásosak voltak, elég régóta vártam a filmet. Tehát nem azért néztem meg, mert "botrányos" meg "véres", vallásos se vagyok, de a film nagyon érdekelt és nem is csalódtam benne.
gondolod a testi fájdalom olyan fontos a vallásban, a hitben egy földöntuli dologban? nem hinném.... nem mondtam hogy mellékes, de ha 70 évesen hal meg Jézus akor talán a tanitási nem lennének olyan fontosak? Viszont a teaser pont a vér miatt tetszett :) Persze most mindenki azt mondja nem azért nézte meg, mert véres meg botrányos..... :)
ha csak egy sima Jézus élete film lett volna, ahogy mások is mondták unalmas, egyzsrû film, akkor is ennyi mindenkit érdekelt volna?
Éppen ezért kellett volna egy nem UNALMAS filmet késziteni Jézusrol, és ha az ilyen sikert ért volna el, akkor kezet csokoltam volna Gibsonnak, de sajnos csak vérrel és brutalitással lehet ma már felhivni az emberek figyelmét, pesze lehet ez volt a célja Gibsonnak, hogy megmutassa az embereknek mennyire szánalmasak vagyunk, ugrunk a vérszagra, mások szenvedésére...
De nem volt sima, mert Gibson rendezte. Ha pl. egy Jancsó kaliberû vén majom rendezi, pl. tuti elkerülöm. Ha l. uezt Spielberg, akkor nem. Gibson sem az a béna rendezõ fajta. Ez van. Gibson neve eléggé számított nálam, de érdekelt a téma is. A Passió, vagyis a szenvedés ábrázolása úgy volt megcsinálva, ahogy egy korbácsolás a szadista idõkben t9örténhetett. Ugyanez a keresztrefeszítéssel, ami szintén nem volt egy leányálom. Amikor 1972-ben megcsinálták a Tyl Ulenspiegelt a belgák, akkor alapból úgy indult a film, hogy megégetik az apját. Ott is elég naturalisztikuszan volt ábrázolva. Ez nem egy rockopera volt, ahol a zenére kell figyelni, meg a Szupersztárságra, nem is egy karácsonyi Krisztusfilm, ahol megpróbálnak belezsúfolni mindent és már az alatt megfullad a történet. Nem is egy antiszemita film, ahol az lett volna a lényeg, a zsidók milyen szemetek, megölték Krisztust. Ez arról szólt, ami a Bibliában csak körül volt írva, pár sorral elintézték. Gibson nem siklott el a részletek felett. Mert ez volt a mondanivalójának lényege, vagyis amiért tulajdonképpen Krisztus és a keresztény vallás ma még ma is létezik: a PASSIÓ, hogy szenvedésével magára vette a világ bûneit.
Arról, hogy mit szenvedhetett, még soha sem esett róla szó. Elintézték azzal, hogy szenvedett. Most elõször mutatták be, hogy mennyit is.
A Star Warsban el sem tudta képzelni az ember, hogy pl. Yoda a maga mély növésével, hogy a fenébe tud és lett jedi mester, miként tud harcolni. A második részben megtuttuk. Kicsit röhejes volt, de ez még kimaradt a SW körülírásából. A Ryanben rohadtul megmutatták, milyen is lehetett a partraszállás. Az sem volt semmi. Érdekes, hogy akkor senkit sem zavart, hogy Spielberg egy bizonyos képet is lefestett a szenvedésrõl, ami az Omahan volt. Azóta két három nagy háborús film készült. Az õrület határán, ami azért "bukott" mert mindenki naturalisztikus háborúra várt a SPR után, a Windtalkers, ami szintén nem a vérességérõl volt híres, ott ráadásul a sztori is sántított, aztán az Elit alakulat, ahol Hanks-és társai visszatértek a gyökerekhez. Gibson is megpróbálta megmutatni, milyen lehetett valójában az utolsó 12 óra, a maga véres valójában. Meg is lett az eredménye. Az embereknek vizualitásbeli igényeik vannak. Hollywood egyre véresebb lesz. Anno az atomot sem robbantották fel soha. 1 mpel a vége elõtt mindig megállt az óra. A Clancy adaptációban letarolták az egész várost. Sajnos rájöttek a rendezõk, hogy ez kell a népnek. Pl. a játékok közül a SOF is azért futott be sikert, mert darabolták a jónépet benne. Ha az csak egy egyszerû fps, akkor annak erõsen gyengécske és unalmas lett volna.
Egyszerûen ekkorát változott a világ. Az embereknek vér kell, meg szenvedés naturalisztikus bemutatása. Régen pont az ellenkezõje volt igaz.
Itt a téma, a megvalósítás és a rendezõ személye számított, de külön külön nem lett volna sikeres.
"Egyszerûen ekkorát változott a világ. Az embereknek vér kell, meg szenvedés naturalisztikus bemutatása. Régen pont az ellenkezõje volt igaz. "
ez a baj....
ha csak lefejezik Jézust akkor nem veszi magára az emberek buneit? Itt nem a kinzás a lényeg, persze igy még nem láttuk az biztos, ebbõl a szempintbol okés a téma, csak azt kéne megérteni hogy nem az számit hogy 1 vagy 12 orát szenvedett....
Azért remélem a következõ téma nem az inkvizicio lesz :)
szerintem a keresztes hadjáratok, ott aztán folyt a vér...
a szenvedéshez annyit, hogy most láttam discoveryn aneszteziologiai (altatóorvos mütéteknél) elbaszást.
A mütéteknél az altatás három részbõl áll, altatás, fájdalomcsillapítás és izombénitás (hogy reflexei se legyenek). A csajnál valami okból csak az izombénitás müködött, és igy mütötték három orán át. Ott feküdt csukott szemmel, könnyezni se birt, és érzett mindent abból ahogy felvágják a hasát, és mütik. Az altatóorvos nem vette észre hogy nem hatott a szer (a vérnyomása nem változott, és szive, légzése teljesen rendben volt).
Jézus ehhez képest semmi bazzeg - és a dokfilm végén mondták, hogy évente többszáz ilyen eset van, de még nem tudják hogy miért nem müködik néha az érzéstelenítés (agyi receptorokat blokkolnak, és némely ember másként viselkedik) A csajnak azóta is rémálmai, meg traumái vannak, soha többé nem akarja hogy mütsék, amit meg is tudok érteni.
Hmm... nekem 5 anesztes inyekcio utan is fajt amikor hozza ertek a fogamhoz de mar tulzas volt mindig azt mondanom hogy faj ezert ki kelet birjam az egesz mutetet... nem volt semmi aze'...
off: váá, ezt láttam én is asszem még régebben...volt egy nõ akinek a szemmûtétje közben történt ugyanez, nagy erõfeszítéssel megmozdította v.milyét...a doki megszólalt:-mozog a beteg, mire hát beadtak neki még izomlazító-bénitó szmötyit....asszem a mütét után tán meg is próbálta csapkodni a dokit, amikor már jobban volt. on: néha beleborzongok abba milyen szenvedéseket okoztunk már, ember az embernek, de akár ember az állatnak. mély és tiszteletre méltó dolognak tartom a vallást, mindaddig mig az egyénrõl szól, és nem a nyájról, vagy a nyájszerzésrõl...nem vélekedek irányadóan a vallásról, de kötödöm és törekszem a jóra. kiváncsi lettem erre a filmre, Mel Gibson...hmm
Végigolvastam a topikot. Több mint érdekesnek tartom, hogy - amennyire átjött - egy-két kivételtõl eltekintve még senki nem látta filmet, de mindenkinek markáns elképzelése van a tartalmáról és arról, hogy mennyire öncélú a szenvedés ábrázolása. Vicces, hogy olyan dolgokról vitatkozik itt mindenki, amirõl elvileg a mû ismerete nélkül nem szabadna, de láthatóan ez senkit nem zavar. További jó vitát. És nehogy megnézzétek a filmet, teljesen felesleges. Anélkül is el lehet beszélgetni róla.
Igen, érdekes, fõleg az, hogy ez a magukat "liberálisként" definiáló ismerõseim hozzáállása. Elõször megnézni, utána szidni.
másrészrõl, tudod, nem csak egyedül élünk a világban, hanem az emberek írnak róla, nem is akárkik, és õk is azt írták, hogy öncélú, szal akkor meg lehet benne valami
"Öncélú", na ezzel a kommenteddel sem fogod a neved beírni a legnagyobb keresztény teológusok panteonjába. =)
Téged nem érint meg Jézus alakja, Jézus szenvedése, nem veszed a fáradtságot hogy legalább megnézd a filmet, hogy mirõl is van szó, hogy mûködnek a "véres jelenetek" a film kontextusában - akkor minek vagy itt? De most komolyan.