Telesen felesleges vitatkozni a megszüne a kalozkodás akor is sirna a kiadó merz az sir általában a legjoban akinek a legtöbb van ez van ök sirnak meg mi is sirunk nekünk olcsoban kellene nekik meg az lene a jobb ha kétszer enyibe kerülne.
Viszont a kereset es a vasarlasi hajlandosag osszefugg. Vegulis nem a vasarlonak fontos hogy fizethessen...
Háj elvis! (Lehet, hogy azt gondolod te vagy a király?;))
"Amúgy meg havi 44.000bõl sosem veszel olyan PC-t, amit játékra is használhatnál, hacsak nem a prince of persia és a soko-ban a kedvenc játékod, de azok már lassan abandonware kategóriában lesznek... ;)"
Hát szerintem meg azért egy kicsit árnyaltabb a helyzet. A cégek pl folyamatosan szabadulnak meg pár éves, márkás(!) számítógépeiktõl, amiért azért marha olcsón lehet hozzájutni. Egy 5 éves géppel meg szerintem simán lehet 1-2 éves de sokszor a legújabb játékokkal is játszani (persze nem biztos, hogy 1200x1600-as felbontásban, full detaillel), a hardwer ui ennyivel jár a szoftver elött.
Egyesek idegesek, mások meg hisztiznek mert elmarad a várt profit, ez már csak egy ilyen világ;)
A kiadóknak csak azt üzenem, hogy elmúlt már az a világ, amikor az ABBA meg a Boney-M között lehetett választani. Aki meg nem tudott választani az azt mondta, hogy zeneileg mindenevõ, mert egyszerûen nem volt a kiadók palettáján olyan elõadó aki az ember zenei ízlését lefedte, így aztán azt hallgatott ami volt.
Szal a helyzet a kiadók oldaláról annyit változott, hogy most van eminem meg britni. De azért el kéne gondolkodni azon is, hogy az emberek nem csak a vivás meg emtévés csinált sztárok legújabb förmedvényeit töltik le, hanem olyat is, amit hanyagolnak ezek a szenzáció ipari csatornák. Nem csak azért kevesebb ám a profit, mert illegálisan töltik a britnit, hanem azért is mert lehet hogy már nem is csak britnit hallgatnak!
En tisztaban vagyok avval, hogy ha lemasolok egy programot az lopas. Avval is, hogy ha letoltok egy zenet az MOon nem lopas. Avval is, hogy ha letotltok, lemasolok valamit, akkor azert nem fog engem senki baztatni. Nem tudom masok miert olyan idegesek...
remélem európa nem fogja átvenni az amerika vadparasztok szokásait.. ebben a tekintetben direkt jó hogy messze vagyunk tõlük... ameddig szaré-hugyér dolgozik az ember igen is lopni fogom a szoftvereket, a filmeket és a zenéket is. Tojok a szerzõi jogra és ott teszül alájuk ahol csak tudok. Miért miaz istent vártak ezek az emberek???!! Horribilis összegekért árulják a dolgaikat és b*sztassák az embereket.. akkot mit hittek, majd mindenki dalolva és önként az fgoja csinálni amit õka akarnak??! ez a történelemben sosem sikerült.Most sem fog.
illetve egyszer megtérül, igen tudásban, ade ahhoz akkora hatalmas pénzösszegeket kell beinvesztálniuk
igaz, megértem, akkor jönne a konkurencia
pl. mennyivel szebb lenne, ha senki sem tudni egy Adobe termékhez még csak odaböfögni sem, mivel nem volt jó anyjának pénze arra, hogy a gyerekének, a jõvõjét biztosítandó megvagye a félmilliós szoftvert
és nem most, hanem mondjuk 95-96-ban
figyelj, és is szoftverekbõl élek - többek között. Mégse mocskolom azokat, akik nem csak legális programot használnak, hanem bizony megértem õket. Én pl. sehol nem lennék tudásban, ha nincsenek illegális lehetõségek.
Neked meg azt ajánlom, hogy minek utána, a szoftvereknek nincs szabott ára, éljél azokból akik a programokért fizetni is képesek, ne pedig azokat basztaasd akiknek a programvásárlás nem befektetés, mert sohasem térül meg nekik.
ezzel az egész kiadós dologgal rohadtul nincs semmi bajom. csak az a probléma, hogy hetente egyszer ilyen baromságokkal basztatnak, és el akarják velem hitetni, hogy a hatezer forintos albumokat zsákszám kéne vennem, hogy képszerkesztésre maximum a paintet használhatom, miután tejeltem a microsoftnak a windowsért, hogy szinte gyilkossággal egyenértékû bûnt követek el, mikor játszom egy parti quake-et, hogy nem áll jogomban nietzsche-t olvasni a gépemen, hogy megkárosítom Brad Pittet, mikor a másolt Trójáról döntöm el, hogy csak egy kupac szar. na ez a bajom.
ezt biztosan nem gondoltad komolyan. a kábítószer birtoklásának és eladásának nincs legális formája, míg a szivart (szoftvert) legálisan is el lehet adni, megvenni, ajándékozni. ezért él még mindig a példa.
egyébként amit leírtam egyáltalán nem törvényesíti a warezt. ez csak egy nézõpont. és nem mondok le az adobe photoshop (csak példa) használatáról, még csak lelkiismeret-furdalásom se lesz, mert tudom, hogy az adobe árképzésében nem az én kategóriámat vették alapul. azt is tudom, hogy nem legálisan birtoklom a szoftver egy másolatát, de ezzel nem károsítom meg az adobe-ot, hiszen nem venném meg olyan áron. jogilag persze ez semmit nem jelent, de erre meg õszintén szólva magasról pottyantok.
"Magánszemályek nem kötelesek számlákat megõrizni, akkor milyen alapon kérheti a bíróság?"
Igazából nem is tudom, min vitatkozunk. Feltételezem, a kiindulási alap a jogkövetõ magatartás. Van egy eredeti dobozos játékod. Ha véletlen a bíróságra kerülsz, el fogják hinni, hogy vetted, és nem a Tesco -ban loptad. Ha mellette van egy másolt CorelDraw -d, akkor már keményebb a dió - ha mondjuk ez egy eredeti biztonsági másolata volt, akkor érdemes mellette megtartani a számlát is, ha pedig másolt, akkor meg el kell fogadni, hogy bebuktad. Nem tudom, hogy vagytok vele, vagy hogy mennyi idõsek vagytok, de így 30 felé már NAGYON gázosan hangzik ez a "kiadók világot behálózó összeesküvése" szöveg...
Az online vásárlás szép álom, de:
A kiadók költségei is nagyrészt a reklámra, promotálásra mennek el. Ezt is meg kell fizetni. Senki sem fog venni úgy pl online élvezetre kihegyezett játékot úgy, hogy véletlen odatéved a site-ra. Sose hallott még róla, lehet, hogy õ az elsõ vásárló (akkor meg kivel fog ugye játszani)...
Tehát reklámozni kell... már jóval a megjelenés elõtt, hogy már a megjelenés pillanatában legyen sok ember aki megveszi és egyáltalán, hogy legyen valamilyen bizalom a játék irányában. Ehhez meg senki más nem ért jobban, mint a kiadók. A reklámozáshoz pedig pénz kell. Az meg a fejlesztõknek nincs, õk a munkájuk eredményeként várják majd a hasznot. A kiadó az, aki kockázatot vállalva belemegy egy ilyen játékbuliba.
Arról nem is beszélve (most full online, letöltõs dologra gondolok), hogy nem kapod meg a játékhoz a papír manualt, a CD-hez a szövegkönyvet, szép borítót stb. ;) én imádom ezeket a kiegészítõket is.
A VS tényleg drága, de vannak annak is oktatási és trial verziói. (nekem pl itt hever egy 60napos trial VS.net DVD a fiókomban)
A levegõbe lövöldöztök, már ne haragudjatok. A kiadónak magának nem sok köze van az elõállítás költségeihez - az a pár millió dollár a fejlesztésben jelentkezik. Mivel ennyi pénzze nem sok embernek van, a kiadó megelõlegzi az összeget, a fejlesztõk megcsinálják a játékot, a bevételbõl a kiadó leveszi a kockázatvállalás árát és a hasznot. Ki lehet hagyni a kiadót, de akkor a bankból kell felvenni a pénzt hitelbe, és az dobja meg az árat. Ott van pl. az ID Software: a kiadók kiválló feltételekkel adják ki a játékaikat, azaz alig nyernek rajta: mégis annyiba kerülnek a programjaik, mint bármlyik új csapat AAA címe.
Ja, a letöltött free vagy shareware nem warez... A letöltött zene tényleg nem illegális, de ez nem függ össze a szoftverrel (teljesen más szerzõi jogi kategória). Ellenben az, hogy van valamid, még nem elég a bíróság elõtt: ha vetted valahonnan, számlád is kell hogy legyen róla.
érthetõ volt hogy annak szántad, viszont nincs igazad, ugyanis a letöltött szoftver ELVIEKBEN nem büntetendõ - legalábbis az artisjus honlapján lévõ közlemény szerint. És a letöltött zene sem lehet az, nagyon egyszerû okból: most már magyarországon is van fizetõs zenebolt ([origo] > play), tehát ha a vinyodon van 30 giga zene, akkor mondhatod hogy fizettél érte.
Persze kiváncsi leszek a bírói gyakorlatra, hogy erre mi lesz az ügyvédek álláspontja, hogyan találják ki azt, hogy megfordítják a bizonyítási kötelezettséget, mármint hogy te bizonyítsd be hogy valóban fizettél, és nem letöltötted...
"a kábitószer birtoklása magyarországon büntetendõ, ha ingyen, ajándékba kaptad akkor is "
Jaj, Cat, ennyire nehezen volt érhetõ a humor? Valóban, a kábítószer birtoklása akkor is büntetendõ, ha ajándékba is kaptad - ahogyan a warez is büntetendõ, akkor is, ha netcaféban töltötted le, vagy ha ajándékba adta a szomszéd Pistike.
Kedves Nagypepe!
Sikerült frappáns szavakat behelyettesítenem a ... helyére, és nyilván benne volt a szórásban az is, amire te gondoltál. Köszönöm...
A kérdés most nem az, hogy te vidéken (én is vidéki vagyok) mennyi munkával mennyi pénzt keresel. (Bár ha nem vagy elégedett a helyzeteddel, akkor nyilván minden jobvadász sitera regisztráltad magad, és naponta nézed az álláslehetõségeket, ugye?)
Hanem a kérdés az, hogyha kevés a pénzed, kihasznál a cég ahol dolgozol és alig marad kajára is, az feljogosít-e arra, hogy kalózszoftvereket használj? (és legalább bûntudatod ne legyen miatta)
HZX: LOL! :D
" de én felsõfokú végzetséggel, néha napi 10(!!!) órát dolgozva kapok kézhez 49600 ft-ot."
Már bocsánat, hogy beleszólok, de ha ez igaz, akkor a.) téged csúnyán átvertek (100e a diplomás minimálbér, ami 80-85e kézhez), vagy b.) nem mondasz el mindent (pl. a fizud nagy részét elviszi a tartásdíj).
a kábitószer birtoklása magyarországon büntetendõ, ha ingyen, ajándékba kaptad akkor is
te tényleg ennyire értetlen vagy, vagy direkt nem akarod felfogni amit mond?
a termékek ára és a te kereseted irreleváns, nem függenek egymástól - ha te faragsz egy szobrot akkor annyiért árulod amennyiért akarod. Az albánoknak olcsóbban fogod adni a kezed munkáját, mert õk kevesebbet keresnek? Nyilvánvalóan nem.
johnnybe: "Havi 44000 forintból nem futja legális filmre, játékra meg zenére és kész!" Ezzel meg is válaszoltad a kérdést. Ha nem futja, akkor nem futja... azt szokták mondani, hogy mindenki odáig nyújtózkodjon ameddig a takarója ér.
Nem akarok véresszájú kapitalista állatnak tûnni, de egyrészt magyarországon rengeteg lehetõség van pénzt keresni, másrészt meg hol érdekel az bárki eladót is, hogy kinek mennyi pénze van. Akinek van, az megveszi, akinek nincs az élejen (a létszükség szempontjából abszout nélkülözhetõ) játékok, zenék és filmek nélkül.
Ha olyan sok szabadidõvel rendelkezik a szegényember, hogy megállás nélkül játszani akar, akkor abban az idõben lehet, hogy inkább dolgozni kéne és pénzt keresni. Ha meg, ahhoz nincs kedv, akkor tanulni, könyvtárba járni.
Amúgy meg havi 44.000bõl sosem veszel olyan PC-t, amit játékra is használhatnál, hacsak nem a prince of persia és a soko-ban a kedvenc játékod, de azok már lassan abandonware kategóriában lesznek... ;)
Borzasztóan unalmas ez a sírásrívás itt állandóan.
QuippeR: A szivaros példád erõsen sántít. Mert amíg a szivar esetében a termék maga a besodort dohány, addig a szoftverek esetében azok használati joga. Azt meg csak egyvalaki adhatja neked, annak tulajdonosa.
elég sok magyarosított programot adnak egyébként ki
magamból indultam ki, de egész biztos vagyok benne, hogy nem én voltam az egyedüli, aki egy percet nem játszott azzal a játékkal az alább említett okokból.
nagyon sajnálom, hogy nem adnak ki többet magyar nyelvû programot, de látni kell, hogy a magyar piacban egyelõre nincs meg ehhez a potenciál. örülök, hogy megpróbálták, de ami nem megy, azt nem kell erõltetni.
szoftver: a kiadókra valóban szükség van, hiszen a programozónak meg kell kapnia a pénzét. ha nem áll mögötte kiadó, akkor nem tud reklámozni, nem ismerik meg az ügyfelek a szoftverjét, ergo nem veszik meg.
amit a kiadóknak meg kéne érteniük, hogy a magánszemélyek tõkéje nem egyenlõ arányú a cégek tõkéjével. soha az életben nem fogok megvenni egy adobe terméket sem, mivel kurva drága, ellenben ha letölthetem, akkor az állásajánlatnál ezt a programot fogom megjelölni, mint a munkához szükséges szoftver. a cég pedig meg fogja venni. ha nem veszi meg, akkor az büntetendõ. lehet, hogy ez jogilag még nem megoldott, de akkor problémák vannak a jogi rendszerrel. ezzel pedig az alkotmányjogászokat kell basztatni, nem az egyszeri felhasználót.
a játékszoftver ismét egy új téma. luxuscikk, amire itt Mo-n nincs pénz. de ha valaki ingyen osztogatná az utcán a szivarokat, akkor is elfogadnám tõle, ha tudnám, hogy illegálisan teszi. mert nem az én dolgom, hogy honnan szerezte, és miként. engem nem vonhatnak felelõsségre azért, mert egy nyilvános helyen elfogadtam valakitõl egy ajándékot. ha a letöltés az internet egy nyilvános helyén (hubon, ingyenes weblapon) történt, akkor ott és akkor teljesen legálisan tartózkodtam, ajándékot pedig attól fogadok el, akitõl kedvem tartja. ebbe ne szóljon senki bele. ha fizettem a tartalomért, akkor már egész más a történet. ezért is nem értem, hogy egyes magyar szolgáltatók hogyan lehetnek olyan etikátlanok, hogy smswebes szolgáltatást indítanak. olyan mintha sápot szednének a kábítószer-piacon.
zene: nem a mûvészi értéket kell megfizetni, ez egy nagy kamu. ha így lenne, akkor a Mozart felvételek ötvenszer annyiba kerülnének mint az aktuális 50cent album. bármennyire is kedvelek egy elõadót, nem támogatnám jobban, mint hogy jól éljen. (minimum olyan szinten mint én.) a kiadók pedig végképp nem szívügyem, úgyhogy inkább letöltök. majd akkor kérjen segítséget tõlem madonna, ha annyit keres, mint az én családom egy tagja. akkor majd visítozhat, hogy lopok tõle. addig meg kussoljon szépen az egyik sarokban. nem érzem át, hogy miért kéne õt jobban támogatnom mint egy utcai zenészt (respect!).
dvd: ezt se vettem eddig sokat. az ok egyszerû: nem vagyok egy film-õrült. nagyon kevés film van, ami tényleg tetszik. ezek megvételét épp most tervezem.
soha nem játszottam az alább említett játékkal, mivel letölteni nem akartam, a csapatra való tekintettel, megvenni pedig nem volt pénzem. sajnálom, ha a dr többet nem gyárt magyar nyelvû programot. de akkor talán már nem lesznek gátlásaim a letöltéssel kapcsolatban...
(és akkor még meg sem említettem a Mo-n elég sok helyen felemlegetett "mi megcsináltuk, ti meg nem vettétek meg"-mentalitást. ha az emberek nem vesznek meg valamit, azt nem lehet számon kérni rajtuk.)
alapíts kiadót , persze inkább megépítem az M6ost két veder sóderbõl .. a kiadók igencsak vigyának az érdekeltségeikre , már a cégalapításnál megfektetne a kedves magyar cégbíróság , de ha az netán sikerülne ... esetleg a többi kedves konkurrensed tesz hidegre .. így vagy baltával :)
Ez már egy más világ! Ha a kiadó és a mögötte álló kockázati tõke ezt nem tudja felfogni, akkor ne kelljen már a fél világnak börtönbe vonulnia.
Nézd, ha a probléma marginális lenne akkor azt mondanám, a törvény által biztosított szankciókkal a "normális" mederbe lehetne terelni a dolgokat.
Csakhogy most zajlik le az internet második forradalma, a szélessávú hozzáférés elterjedése, és az emberek mindíg is megtették azt amit agyilag és fizikailag meg tudtak tenni, hülye az aki ennek az útjába áll.
Egyezzenek meg a warezoldalakkal és akkor õk is megkapják a pénzüket. De amíg lesz warez meg p2p addig lesz letöltés is, viszont soha nem lesznek képesek minden warez oldalt minden fájlcserélõt becsukatni!
figyi, elõtted a lehetõség: alapits egy kiadót, kutass fel tehetséges zenészeket (vagy a nálad kopogtató emberek promocédéit nyálazd végig), fektess be sok sok pénzt, terjeszd, add el a boltokban!
Ha 1200-1400%os haszon van rajta, miért nem teszik ezt meg sokan? Talán mert az extrém esetekrõl beszéltek állandóan, akiken valóban kaszál a kiadó (és persze az elõadó maga is)és nem pedig a sokszáz, sokezer kis zenészrõl, zenekarról, akik örülnének ha egy kiadó felkarolná õket, és "parazitaként" kiszipolyozná õket.
az a gond hogy azt felejtitek el hogy a kiadók igenis dolgoznak a pénzükért, ha nem is arányosan ha te egy tehetséges zenész vagy, akkor hogy fogod kiadni a lemezedet? hogyan fogod reklámozni, hogyan fogsz studiót bérelni, kinek a pénzébõl készül el a kliped, amibõl megismerhetik a fiatalok a jó zenédet? Ki szervez neked koncerteket, ki fizet egy profi fotóst hogy cimlapon legyél, ki jutatt be zenetévébe, meg mindenféle bulvárlapi pletykába, ami közvetve növeli az eladásokat?
egyszóval a kiadó kockázati tõkebefektetõnek is tekinthetõ, 10-bõl 1, max. 2 zenész generálta bevételbõl fizetik a maradék 8-9-et, de õk sem tudják hogy melyik fog bejönni. Próbálkoznak, van amelyik sláger lesz, van amelyik nem, de igenis sok pénzt kockáztatnak a dologgal.
Sõt A nem sokkal régebbieket, meg megkapod még olcsóbban. Egy friss progit manapság, amíg a pecsekkel elfogadhatóra pofoznak, az legalább egy év, sokszor nem is érdemes velük elõbb próbálkozni. 12 eFt-ért meg a bó't polcain is tud a doboz porosodni. Nekem is egyre több legális progim van, mert minek veszõdjek napokig egy szarul feltört portugál verzió letöltésével, amikor meg tudom venni óccsóért ráadásul még magyar is a kicsike (bár nálam ez nem feltétlenül elõny).
Háj Elvis!
Hát megint összefutottunk. Hanyadik évezredben élsz te? Mond csak szoktál mostanában levelet küldeni? (mármint amolyan letter classic-ot, tudod postait) Szoktál utcai telefonfülkébõl telefonálni? És a napilap olvasással hogy állsz? Elõ vagy fizetve a MN-re a Népszabira, vagy a MH-ra? Ha a fenti szolgáltatásokból kettõt még mindíg rendszeresen igénybe veszel, akkor bizti még mindíg a múlt században élsz.
Mit szólnál hozzá, ha a posta beperelne, mert emilezel, meg fórumozol? A híreket meg az online újságokból LOPOD. És különben is holnap megyek hozzád és elkobozom a mobilodat, mi az hogy csak úgy beszélgetsz akárkivel(enivan-Galla;)?
Visszatérve, miért én szopjak, ha a kiadók nem képesek váltani?
Ezzel 100% egyetértek. Szomorú ez a világ. Ez ellen tenni kellene valamit, ha azzal jönnek hogy a törvény az törvény, hát meg kellene változtatni. Nem lehet a hagyományos büntetõjog fogalmait mint lopás az informatikára alkalmazni. Talán nem azt jelzi az hogy mindenki másolja, hogy valami GOND van a hatályos törvénnyel? A szerzõi jog valóban hidegen hagy, ugyanúgy ahogy Washington államban is dugnék a nászéjszakámon, a létezõ de figyelmen kívül hagyott törvény ellenére.
"Nem kell wint használni, lehet használni pl WineXet ;)" Aha... csak epp mig win alatt elvezheto sebesseggel m1 1 adott jatek, linuxos emulator alatt diavetitesnek is gyenge. Felteve hogy 1altalan elindul vele.
"még vannak emberek aki megdolgoznak a pénzükért." Pl. en is megdolgozok erte, megsem kaszalok milliokat. De ugyanannyit kernek tolem is az adott cuccert mint 1 milliomostol.
"Nem kell mindenre bemagyarázni, hogy tök jogos." A BSAba, RIAAba, bilincsrazos kampanyba senki nem is probalta.
Bazz, hogy itt mekkora kemény emberek írkálnak megint! Lopás, bolti betörés, rablás, halálos gázolás, emberölés, gyilkosság meg minden! Mintha annyira benne lennének ebben a témában! Kurvára tudnak róla írni! Egyiket kövessétek el, aztán amikor jön a sitt , elõbb a bíróság, megnézem azt a riadt gyermekarcocskát, amit akkor fogtok vágni hozzá!
Pff reális árak? 1 játék = 2.000 HUF A kiadó legyártja kézikönyvvel, tokkal-vonóval kb 400-500 HUF-ból, állam megadózza 25%-al, kereskedõ rátesz 20%-ot, és meg így is van a kiadónak kb 1000 HUF-ja rajta. Ha ennyiért adnák a szoftvereket, akkor legalább 100-szor annyian vennék meg, ergó még több haszna is lenne, mintha tízezrekért árulná.
1 film DVD-n = max 1.000 HUF Miért? Mert a film készítõi már a mozi bevételekbõl halálra keresik magukat, utána meg a TV csatornáknak eladják ismét jó pénzért. A kiadó pedig még így is keres rajta 500 HUF-ot darabonként.
Zene CD = 700-800 HUF Gyártási költség még kevesebb, általában a 20%-át használod valójában az albumnak (1-2 szám), a sztárok meg bekaphatják, nem kellene nekik annyit fizetni, minden kis szar repper Diablokkal meg Rolls-Royce-okkal rohangál, a kiadó még így is jól járna.
Te meg Elvis rendesen magad ellen beszélsz, ha 50000HUF/órás parkolódíjat szednél meg is érdemelnéd hogy mindenki odaáll, azaz meglop, ráadásul a kutya sem bánná ha éhen halnál. A semmiért ne vegyük már el az emberek kínkeservesen megszerzett pénzét.
hiaba mondod ezt, ra vagy kenyszerintve a winfosra
tudod mit, en havi 600e nettobol boldogoan megvennek mindenfele szirszart, es a franc se tokolne a letoltogetesukkel (egyebkent sem igazan toltok le semmit, az mp3-mat sem szeretem)
megnezem azt az embert, akit egy demoval magahoz tud kotni az Adobe. Friss user 30 nap alatt ugyan ra nem jon senki, hogy hogy mukodik mondjuk a Photoshop, nemhogz meg meg is szeresse. Nem. Ha majd nem lehet letolteni, meg 5-10 evet lehet kapni erte (ugye nem felejtjuk el, hogy addig az az emeber nem dolgozik, nem termel GDP-t, sot inkabb viszi a penzt, tehat ha mondjuk az allam emeberunkre 16-18 eves koraig rakolt milliokat aztan bebortonzi 3 evre, utana nem fog dolgozni, mert priusza van, tenyleg franko...) akkor majd meg jobban eloterbe kerulnek az ingyenes szoftverek, esetunkben a gimp, aztan majd lehet sirni, de tudjatok mit, akkor majd az ingyenes szoftver lesz minden baj okozoja, es azt fogjak betiltani
es tudod mit, a ferrari nem fog erte megbaszni max ha ferrarikent arulod de sajat hasznalatra - ha van hozza tehetseged - olan autot masolsz le, amilyet csak akarsz
az atllagusert nem kene osszemosni az ipari kemmel
ugyanis az atlaguser nem adja ki ujra a lopott winfost, mintha a sajatja lenne
de tudod mit, ha osszevasarolsz egy halom ocskasagot az autobontobol, peitesz egy uj kocsit belole, ami ugye tele lesz mindenfele neves gyarto alakatreszevel, es utana eladod, a gyartok nem fognak bortonbe juttatni, az elmaradt hasznuk miatt
tudod az is erdekes, ha veszek egy adott szoftvert, akkor miert koteleznek arra, hogy oprendszert is vegyek hozza, meghozza mondjuk winfost, amit ruhellek? ez nem arukapcsolas?
es megegyszer, mit kapok azert a penzert? felhivhatom az msinfot, ahol mondanak nekem mindenfele okossagokat?
ha az autokat is olyan kondiciokkal arulnak mint a szoftvereket, mar nem lenne autogyartas
hagyjuk mar aezt a rohatt autos dumat teszem azt szoftverekre adnak garanciat? kapok vmit is a penzemert a hasznalati jogon kivul? ha egy autot megveszek, utana azt csinalok vele amit akarok, szoftverhez hozzanyulhatok?
az Adobe peldanak okert, inkabb oruljon, hogy otthon a termekukket hasznalom, mondjuk vmilyen ingyenes cucc helyett, mert ezzel megismerem, megszeretem a termekuket, es jo esellyel a termekuket fogom megvenni, ha netean vmi tenyleg kell. Nem pedig letoltom a demot, kopni nyelni nem tudok a termekben, es megy a sullyesztobe. Mi is jobb akkor az Adobenak?
csakhogy a kiesett adovbevetelek duma azert marhasag, mert amit nem a kiadoknak adsz, azt masra koltod el, tehat az allamnak ilyen szempontbol mindegy, o penzehez jut igy is ugy is sot ha mondjuk 5000 Ft-os Cd helyett benzint veszel, annak meg csak jobban orul
egyszeruen a politikusoknak szemelzes anyagi erdekeltseguk van, hogy a kiadok mellett lobbizzanak
ha elvis bsa ugynok, akkor sniper egy smswarezuzemelteto :)
elvissel elmeletben egyetertek, megis toltok le warezt.
a gond, h ugyan 50ezerert nem parkolnal parkoloban, de ha lenne egy reteg, aki megfizetne az 50ezret, akkor a parkolos annyert arulna a helyet, ergo ha meg akarnal allni, kenytelen lennel illegalisan parkolni.
jelenleg a szoftverarakat a nyugati fizetesekhez igazitjak, mivel annyiert is van ra vevo ... innentol sejtheto, mit tehetunk mi ... mert jaccani azert kell ;)
en anno vettem eredeti kazettat, amikor meg 5-700 ft volt, az 1 ezer ft lelektani hatar atlepese utan inkabb cdrol lemasoltam magamnak. azota a cd arak csak mennek felfele, nincs 5 ezresem egy albumra... es mivel a fizetokepes kereslet odakint ennyiert is megveszi ennyiert fogjak itthon is arulni...
az egyetlen megoldas lenne, ha a tularazott cuccokat SENKI sem venne, de ilyen elvek a fogyasztoi tarsadalomra nem hatnak, neki igy is megfelel.
Viszont ha te az ingyenes parkolot "privatizaltatod" magadnak haver-bratyi-ismeros megkenesevel, aszfaltozgatod, majd sarcot akarsz szedni az eddig ott parkoloktol, akkor ne csodalkozz ha max partvisnyelet kapsz a seggedbe.
Megszegni a torvenyt az is buncselekmeny. Pl. a torveny kimondja hogy a forraskod megismerheto, a kiadok ezt torvenyellenesen tiltjak. Minden termekre vonatkozik a kotelezo garancia, a kiadok ez alol is kibujnak. Pont a kiadok szegik meg a torvenyeket, akkor megis milyen alapon kerik szamon ezt masoktol? Ha ugyanugy szeretnenek penzt a szarjukert, mint a boltos a cipoert, autoert, akkor ugyanugy adjanak hozza garanciat (nem szirszar pre-alfa-beta termekeket teszteljunk a sajat penzunkbol), es legfokepp adjak olyan aron amilyenen hajlandok vagyunk megvenni. A pe'kek se torvennyel koteleznek minket a kenyer vasarlasra, hanem elfogadhato arakkal csabitanak arra. Itt a lehetoseg a kiadoknak is...
xyz_: Nyilván én sarkított példákat írtam (mind a Ferraris, mint a NEXUS6 féle példa túlzó), de az a baj, hogy a te Ferrari másolós példád sem ugyan az, mint a szoftvermásolás.
De hogy egy másik példával éljek, ami talán szemléletesebb... Veszel egy telket a belvárosban. Leaszfaltozod, majd azt mondod, hogy itt mindenki parkolhat 50000forint/óra díjért. Nyilván senki sem fog parkolni benne. De ez senkit nem jogosít fel arra, hogy beálljon az üres parkolóba a kocsijával, és ingyen parkoljon, azon a jogcímen, hogy "úgyis üres a parkoló, és ezzel õ nem veszed el a fizetõs ügyfelek elõl a helyet". Nyilván ideges lennél tõle, nem?
"Masreszt ha valaki letolt egy photoshopot, az nem jelent meg veszteseget az adobe-nak, hiszen nem biztos, hogy megvette volna abban az esetben, ha keptelen lett volna letolteni." Igazad van. Nem biztos, hogy megvette volna. De ha nem veszi meg, akkor milyen jogon használja? Ugyanis a szoftver használatának célja indifferens. A tény, hogy letöltötte és használta már önmagában elég ahhoz, hogy az jogsértõ legyen. (Akár milliókat keres a tevékenységével, akár csak firkál a semmibe)
A másik példád viszont helytálló, de ezért vannak a trial, oktatási egy egyéb verziók. Ha meg nincsenek, akkor (indoklásod szerint) az a szoftvergyártó hülyesége. De ettõl még nem lehet a másolt szoftvert használni.
Te a BSA fizetett ugynoke vagy, ezert nem is varjuk el toled hogy felfogd a nyilvanvalot.
Sajnos itt nemcsak a ferrarit fizettetnek meg velunk aranyarban, hanem a trabantot is, meg a levegot is.
"Ha valami túl drága, akkor azt az eladó úgyis érezni fogja az eladások mennyiségébõl, és ha nem reagál megfelelõen, tönkre fog menni." Mar reg tonkre is ment volna ha piaci viszonyok kozt kene megelnie. Csak ezek a mocskok ehelyett lefizetik a tovrenyhozokat, rendfenntartokat, es monopoliumokkal, emberisegellenes torvenyekkel kenyszeritik az embereket hogy az utolso fityingjuket is tomjek az o" zsiros zsebukbe. Hat nigger faszt a seggukbe!
"Jelen pillanatban egy windows xp home hun verzió kb 20.000 forint. Kíváncsi vagyok, hogy ti mennyit tartotok reális árnak egy operációs rendszernek." 1 ilyen szarert kb 60 forintot, 1 ures cd arat. Az angol proert max 1 ezrest. Magyar penztarcahoz magyar arakat!
"És ezekután gondoljátok végig, hogy ez a négy fõ szoftverpiaci résztvevõ (készítõ, kiadó, forgalmazó, boltos) szempontjából reális e." Ki nem szarja le? Mi az 5. fo" piaci resztvevo, a VASARLO szemszogebol nezzuk a dolgokat. Te is a BSA szemszogebol nezed, mert a fizetett ugynokuk vagy, mi is a sajatunkbol, mert mi meg vasarlok vagyunk. Ez ilyen 1szeru. Ennyi erovel a zsidoktol is kerhetned hogy ugyan nezzek mar a holokausztot "szegeny" Hitler szemszogebol...
"aztán levédeti" Melyik warezolo vedette le a lemasolt szoftvert a sajatjakent? Ja, hogy 1ik se?...
Szanalmas vagy, mennyit fizetett neked a BSA ezert a nyalfrocsogesert?
Az amerikai szórakoztatóipar évente több millió dollárt költ szerzõi jogi felvilágosító reklámkampányokra. Ezekben - többek között - olyan sztárokat szólaltatnak meg, mint Madonna, Stevie Wonder vagy Mandy Moore, akik mind az illegális letöltések ellen szólalnak fel, az amerikai filmipar pedig hasonló reklámokat vetít le a mozikban.
ha ahelyett hogy ezket a balfaszokat sztároltatják ingyen adnának pár számot , fele ennyi problémájuk lenne
egy OP rendszerért ? Én a hardware árakat is sokallom , de azt muszály megvenni , mert nem lehet "ellopni" , ha nem feltételezzük hogy a szoftvereket is mind meg kell venni mert .. mert ez a feltétel , akkor valószínûleg nem itt tartana az egész világ , de fõleg magyarország , és a nagy nyugati heje-huja únió meg az eggyé sült államok...
"Egy ilyen program rengeteg munkába kerül" A vasarloknak a penzt megkeresni is rengeteg menkajukba kerul, nehogymar megsajnaljuk pont az ingyenelo milliomos kiadokat...
Sot, mondhatod hogy valaki ismeretlen cukrosbacsi drogos cukorkat adott neked, es te kizarolag csak annak 6asa alatt raboltal (lasd a "fajmagyar" nevu m. dzsordzso rihard es az izraeli zaszloegetes esetet)...
Azokat se, mert akkor neked se lesz mit letolteni. Inkabb az sms warezen nyereszkedo ingyeneloket, akik ingyancuccert kovetelnek penzt. A warez ingyenes, igy nem is jar erte penz senkinek.
Kiveve ha csaszar elodnek hivjak, es bedrogozva rendort gyilkol, akkor max 1 felfuggesztett ejnyebejnyet. Ugy laccik drogozni, gyilkolni jobb mint warezolni...
"Az internet-hozzáféréssel rendelkezõ amerikai fiatalok több, mint a fele annak ellenére folytatja az illegális letöltéseket, hogy tudják: amit tesznek az törvénybe ütközõ" Ez is csak azt jelenti hogy rossz a torveny, meg kell valtoztatni.
Amugy + ki vart mast? Attol hogy hoznak 1 x+1. tv-t, nem lesz tobb penze az embereknek.
Én továbbra sem értem, hogy mi lenne az a tényezõ, ami miatt legalizálni kellene a szoftverek ellopását. Az a mondás, hogy "drága és ezért nem bírom megvenni, és inkább ellopom" ez egy kicsit erõs. Én sem tudok Ferrarit venni, mert drága, mégsem ülnék be egy más ember (feltételezhetõen gazdag ember) ferrarijába és hajtanék el vele (bármennyire is szeretnék egy ilyen kocsit).
Az, hogy egy szoftver drága, még nem jelenti azt, hogy el lehet lopni. Attól még, hogy az emberek többsége irreálisan drágának titulálja, az nem jelenti azt, hogy bárkinek csökkenteni kéne az árait. Ha valami túl drága, akkor azt az eladó úgyis érezni fogja az eladások mennyiségébõl, és ha nem reagál megfelelõen, tönkre fog menni. De ettõl még joga olyan árat szabni, amilyet akar. Ha bármelyikötök ír egy aknakeresõ klónt és azt mondja, hogy ez pedig 300$, senki sem fog megsértõdni miatta, max egy darabot sem fog eladni. Nyilvánvaló tény továbbá az is, hogy a szoftverek árait nem kifejezetten a magyar piacon szerzett tapasztalatok után határozzák meg. De sajnos ez csak kisebb részét teszi ki annak, amiért ezeket az árakat viszonylag magasnak érezzük. A másik (fõbb) ok az, hogy itthon mindenki a 0 forintos kalózverzió árához hasonlít. (Ahhoz mérve pedig tényleg bármi drága.)
Jelen pillanatban egy windows xp home hun verzió kb 20.000 forint. Kíváncsi vagyok, hogy ti mennyit tartotok reális árnak egy operációs rendszernek. Mi az az ár, amin biztosan nem kalózverziót, hanem jogtiszta vásárolt verziót tennétek a gépetekre? És mennyi lenne az az összeg, amit egy-egy játékért hajlandóak lennétek kifizetni. Maradjunk csak a színvonalas játékok árainál (legyen a példa a Half Life2), a szemetet ne vegyük figyelembe. (Az árba kalkuláljátok bele azt is, hogy most havonta hány játékot töltötök le) És ezekután gondoljátok végig, hogy ez a négy fõ szoftverpiaci résztvevõ (készítõ, kiadó, forgalmazó, boltos) szempontjából reális e.
NEXUS6 szerint, ha letölt egy programot, az nem lopás, merthogy attól még ugyanúgy el lehet adni, merthogy fizikailag nem lopott el semmit. Gondolkodjunk kicsit más példát, ahol nem lopunk el semmit... NEXUS6 kitalálja a tökéletes energiaforrást. Olcsó, megújuló, nem szennyez és baromi hatékony. Valaki odamegy hozzá, !!!elolvassa!!! a jegyzeteit (nem lopja el, csak megnézegeti) hazamegy, és gyorsan legyártja a prototípust, aztán levédeti, majd eladja a saját ötleteként, és rohadt gazdag lesz. NEXUS6 biztosan nem lesz ideges miatta, hiszen tõle nem loptak el semmit.
A zenék "lopása" magyarországon legjobb tudomásom szerint nem büntetendõ, csak azok megosztása (letölthetõvé tétele). Az írható CD-k árába már be van építve a "jogdíj általány" (amit bizony sajnos annak is meg kell fizetni, aki csak a saját adatait égeti lemezre).
megjegyzés: nem szándékozom elítélni senkit, ismerem a magyar helyzetet, ismerem az árakat, ismerem a lehetõségeket. De elfogadhatatlannak tartom, hogy egyesek a legkisebb bûntudat nélkül, azt hírdetve, hogy mindez akár legális is lehetne és úgy jó és szép, ahogy õk csinálják, töltenek le és használnak kalóz cuccokat.
szvsz nem járnak jobban - legalábbis a rágógumizene esetében. ki fogja megvenni az amúgy (is) sz*r albumot, ha a slágereket megveheti külön? ha tényleg beüt a pénzért-letöltés dolog, áttérünk a szinglik világába. ez egyrészt jó, mert minek fizessenek az emberek olyanért ami valójában nem kell nekik, másrészt a kiadók ezen igeni buknak (kevesebb nemkívánt szemetet tudnak rásózni a népre). ja, és britni is éhen hal. más téma az értékálló zenék, ott nem kell félniük, hogy vki számonként töltögeti - úgyis kell az egész album a gyûjteménybe.
más: meglehetõsen elterjedt már a szélessávú net, mért nem lehet tömörítetlenül letölteni a dolgokat? majd én tömörítem magamnak ahogy akarom - alacsony bitrátájú vorbis a pdamra, lame a desktopra.
Informatika és tudomány
