Na, elolvastam. Ami a semleges áramot illeti, nekem is úgy tûnik, hogy itt nincs szó forradalmi felfedezésrõl... :( De azért kíváncsi lennék a feltalálók válaszaira is. De róluk azóta nem hallottam...
Tudod, a tudomány története során nagyon sokmindenrõl mondták azt az illetékesek, akár szaktekintélyek, hogy baromság. Egy részükrõl aztán kiderült, hogy mégsem az... (És ma már mindenki használja pl.) Nem tudunk ma sem mindent a világról, érhetnek még meglepetések. Az áltudományt nem az választja el a tudománytól, hogy a tudósok (a tudományokba sorolt jelenlegi tudás birtokosai) mit gondolnak róla, hanem hogy bizonyít-e a gyakorlatban...
Elég lehangoló, hogy a médiában már csak a szenzációhajhász népbutítás megy, és a többség elhisz mindent szó nélkül, mert "ha a tévében mondják, akkor biztos igaz".
Ez az örökmozgó generátor legalább akkora hülyeség.
Az biztos, hogy alaposan átalakul a világgazdaság, de ez legfeljebb azonak lehet rossz, akik most a legfejlettebb országokban élnek. És még nekik se feltétlenül. Egyébként meg inkább pozitív hatásai lesznek, hiszen egy hatalmas piac, és arányosan nagy ipari kapacitás kapcsolódik be a rendszerbe, ami az átmeneti folyamatok után lényegében csak annyi változást jelent hogy az egész világgazdaság jóval nagyobb, erõsebb lesz, ami meg jó dolog. Másrészt az életszínvonal emelkedése politikai stabilitást is hoz, ami szintén jó az egész világnak. Én csak annyi hátrányát látom a dolognak, hogy olyan sokan vannak, hogy az angolszász kultúrát képesek lehetnek elnyomni. Ez pedig azt jelenti, hogy meg kell tanulnunk kínaiul.
Amúgy Csernobilt is bereklámozták, hogy milyen szép, milyen jó, és milyen biztonságos. Na igen az volt!?
Ha ez öt éven belül valóban magvalósul, Kína rohamos fejlõdésének lehetünk tanui. Ami nem éppen jó.
Hát mind2rõl olvastam, az elsõ perpetuum mobilérõl egy blikk-szintû cikkben (no comment), a 2dik megjegyzésedrõl ill az emberre nem veszéllyes áramról (asszem "száraz áram") egy komoly cikkben és a Petõfi Rádión is hallottam. Ez kb 1éves magyar találmány, már levédtték az egész világon. /Vki utánna nézne ennek?
Ezt a TV ben láttam, és nem is elõlrõl. Ha annyira érdekel, kérdezz utána az MTV-nél..asszem ott volt a riport...talán még a mérnök úr nevét is megadják...
Ez így egy kicsit érdekesen hangzik, ahogy haxoror is kifejtette...
"Neeeeem örökmozgó !!!!!!!!! Hanem kell a "gerjesztéshez" 1 KW, de a leadott vill teljesítménye 1,25kW valahogy így. "
Márpedig akkor annak kéne lennie hiszen ha a saját leadott energiáját forgatnád vissza és azzal gerjesztenéd akkor szabadon kivehetnéd a 0,25 többletet a rendszerbõl ;)
Neeeeem örökmozgó !!!!!!!!! Hanem kell a "gerjesztéshez" 1 KW, de a leadott vill teljesítménye 1,25kW valahogy így. Addig dolgozik, míg van feszültség a hálózaton. Amikor kiesik a hálózati feszültség, akkor egy kis ideig (míg az intézmény fõ generátora beindul) még szolgáltat áramot. (Gondolom, míg a "csoda" generátor megáll ) De arról a magyar cuccról is nagy a csönd, ami a víz alatt is tovább mûködteti a hajszárítót ( bár ott szerintem értelmét veszti :D ) mindenféle áramütések veszélye nélkül.
Persze logikus, az én állításom akkor lenne igaz ha a Föld forgása a Hold keringésével ellenkezõ irányú lenne. És akkor még nem is szóltunk a naprendszer többi tagjának a Holdra ill Földre gyakorolt hatásáról. Na ennyit a gázhûtéses atomerõmûvekrõl. :)
Kb a reaktorok 4 %-a ilyen régi típusú. Mind a volt SZU területén van. Nyugaton még az 50-es években leállították a polgári alkalmazását és ma már a hadsereg is mást használ plutoniumtermelésre.
Az ár-apály erõ valóban energia változással jár. Ezt nem nehéz belátni, hiszen a Hold vonzása mozgatja a vizet, vagyis munkát végez. Innen pedig az energia megmaradás miatt egyértelmû a dolog. És ne felejtsük el, hogy itt sima newtoni mechanikáról van szó, és Newton egyenleteibõl levezethetõ az energia megmaradás ! Az energia változás pedig azzal jár, hogy a Hold pályája változik. Egész pontosan gyorsul a Hold, vagyis távolodik tõlünk, közben pedig a Föld forgása lassul.
szerintem kevered egy bizonyos "magnes" motor, hatasfok javito motorral. en is lattam egy filmet ahol egy japan ficko csinalt egy villanymotort, megspekelve magnesekkel. a lenyeg az volt hogy a magneseket borzaszto precizen kell elhelyezni es ezek "rasegitettek" a mozgasra. biztos vagyok benne, nem adott le tobb energiat mint amit felvette, de a hatasfoka erosen javult.
Úgy tudom elképzelni a leállást hogy a Hold keringési sebessége pont megegyezik a Föld tengely körüli forgásával mert akkor a feszín és a dagály "púp" az óceánon nem mozdul egymáshoz képest de asszem neked van igazad és itt van az eb elhantolva (jobban kellet volna figyelnem az órákon! )
Na valaki hozzáértõ mondja már meg a frankót plíz :D
"tehát a hold keringési sebessége csökken" Ez biztos, hogy így van?
Az, hogy a Hold gravitációs tere hatással van a földre, az szerintem nem csökkenti a sebességét. A változás itt úgy jelentkezik, hogy a hold halad a föld felszínéhez képest. Hol "érezzük" a gravitációját, hol meg nem.
Egyébként az energiát valóban csak energiaszint változásból nyerhetjük ki.
A gravitációs vonzás lehet, hogy örök de nem a vonzásból nyerõdik ki az energia hanem annak változásából, ahogy a hold gravitácios terének változása kihat a föld oceánjaira ugy fordítva is , tehát a hold keringési sebessége csökken.
Ezt a generátort láttam a TV ben, (jó ez még nem bizonyít semmit) Mondta a feltaláló magyar vill. mérnök, hogy 20 évig dolgozott rajta, és mágneses erõsítéssel mûködik. Persze nem írta le a képleteket, de már rendelt tõle több külföldi repülõtér és kórház. Mert van szünetmentes funkciója is, míg beindul a fõ generátor. Szóval nem hiszem, hogy ilyen cégek olyat vesznek, ami nem mûködik. Bár nem gyõzöm hangsúlyozni, mindez a TV ben hangzott el, háttérben ezzel a bizonyos generátorral. Ez különbem egy konténer volt, rentgeteg sok ventilátor hûtötte. Mondta is, hogy 1 kicsit zajos ez miatt, de dolgoznak a csendesítésén... ennyit tudok róla.
195 MW? Ha lenne utána egy 0, akkor is kis teljesítmény Kínában.
Értem én :) De ahogy te is írod az ár-apály erõmû a víz mozgási energiáját csapolja meg viszont a víz a gravitációs "zavarból" szerzi az energiáját. Arra gondolok hogy egy nyílt tengeres hullámerõmûnél a nap által felmelegített felszínen létrejött légmozgások adják át az energiájukat a víznek így az hullámzik tehát a Nap energiájáról van szó csak közvetve. Viszont az ár-apály erõmûnél a tengerszint ciklikus mozgását hasznosítják és a víz ebben az esetben a bolygó és a holdja közötti gravitációs vonzásból nyeri az energiáját, nincs szükség a Napra. Na a problémám az hogy én (lehet hogy rosszul) úgy tudom hogy a gravitációs vonzás örök és változatlan így ez a rendszer elvileg akármeddig mûködhet és korlátlan energiát adhat le.
Emmm.... Az örökmozgó lényege pont az lenne, hogy az energiát maga termeli meg. Külsõ energia igénybevétele maximum az elindításakor lenne elfogadott, egyébként a mûködéséhez szükséges energiát is saját maga állítaná elõ. Az ár-apály erõmû viszont egy természetes energiaforrást csapol meg, hiszen a víz mozgási energiájából termel elektromos energiát.
A lent általam említett örökmozgó-elképzelés sem felel meg a fenti kitételnek, de a XVIII. és XIX. században ilyen elképzelések voltak... :)
A szélerõmûvek a hullámerõmûvek és a napelemek közvetett módon a nap energiáját használják de az ár-apály erõmû a Hold gravitációs mezõjének a földre gyakorolt (ár-apály) hatását. (Bár mintha olvastam volna valahol hogy a Föld-Hold kapcsolat nem lehet stabil és egyszer mindenképp a Hold széttöredezésével fog végzõdni )
Konkrétan az ár-apály erõmûre gondoltam mint kvázi örökmozgó hiszen tisztán a gravitációs erõt használja ami elvileg "nem fogy el" soha. De mivel gõzöm sincs a gravitáció miként és hogyanjáról ez csak tipp :)
Nem vagyok fizikus, szerintem összekeversz BiroAndras-al.
De szerény képességeimmel "felvértezve" megpróbálok válaszolni (aztán majd kijavít valaki kompetensebb egyén legfelljebb):
A gravitáció kihasználása az (elvi) örökmozgóknál igen népszerû, csak éppen hogy kerülöd meg a mûködéssel járó egyébb enerigaveszteséget? Évszázadokkal ezelött voltak olyan örökmozgó tervek, melyek mechanikus forgó szerkezetek voltak, amelyen például egy karokon guruló golyókból nyerte volna a forgáshoz szükséges energiát, a felfele mozgó karokon golyó a forgásponthoz közelebb gurult, így kissebb az erõkar, míg a lefele haladó karon a golyó kifelé, a kar vége felé gurul, nagyobb erõkart létrehozva. Csakhogy a lefele és a felfele haladó karon is végig kell gurulnia a golyónak, melyek közel kiegyenlítik egymást, és közben még a súrlódásból fakadó veszteség jelentkezik...
Akkor ha már valamilyen energiát akarunk kihasználni, sokkal jobb és mûködõképesebb megoldások születhetnek a napenergiából - csak folyamatosan kell biztosítani a napfényt (ûrbéli elhelyezés).
A #32-ben már leírtam: egyfelõl alaposan túllépték a reaktor építõi és üzemeltetõi az idõ és pénzkereteket, másfelõl egy addig még ki nem próbált technológiát megfelelõ tesztelés és fejlesztés helyett üzemszerû használatba állították. Mivel a technológia még nem volt kellõen kiforrot, ezért az üzemszerû használat közben folyamatosan olyan problémákkal, amelyekre még nem volt megoldásuk. Ezen kívûl a Csernobili reaktor balesete után a közhangulat nagyon atomenergiaellenes lett, valamint a területi vezetés is úgy látta, hogy a reaktorral több a probléma, mint amennyi hasznot hoz (rengeteg alkalommal eset ki a hálózatból különféle technikai meghibásodások, problémák miatt), és ehhez képest túlságosan is sok pénzbe kerül.
Szóval maga a mûködési elv igéretes, de mindenképpen sok fejlesztést igényel.
Csernobilról volt egy dokumetumfilm. Talán a National Geografikon. Ott is leállt volna csak kikapcsoltak egykét biztonsági funkciót egy teszt kedvéért. Amit elhalasztottak és az újdonsült láma személyzet meg jól eljátszogatott az irányítással és egy bumm lett a vége. Ilyesmit nem szabad kezdõkre bízni.
"...Kínát az atomenergia kutatások élvonalába röpítené, remélhetõleg csak átvitt értelemben." Ehehehe, ez jó!
Asszem te fizikus vagy ezért téged zaklatlak a kérdéssel: A gravitációs erõ is energiájába kerül az ...izének? Na azt akarom kérdezni hogy az energiamegmaradás törvénye hogy is van a gravitációnál :) (De Platon-ból verhetetlen vagyok! :D)
Szeretem az ilyen cikkeket, olyan bulváros, semmi információ, nem terheli az agyacskámat
Kavicságy - Duna kavics - Paks - Nálunk is ilyen kéne
(nem szemelyeskedes, csak kerdezem) Ha ez mukodott 4 evig a nemeteknel, miert allitottak le? Ha ez olyan nagyszeru, miert nincs masnak?
(irt itt az sg-n egyszer egy nagyon ertelmes, tajokoztt ember paks-sal kapcsolatban, sajnos nem talaltam meg az irasat, nick-jet. Ha veletlenul olvassa ezt, irja mar le mit gondol, koszi.)
Na persze, és az "ijen generátorból" véletlenül pont nincs mûködõképes mintadarab, amelyen megtámadhatattlanul bizonyítani lehet a találmány valódi képességiet. Így aztán az egész marad szép mese, hogy azok a csúnya tudósok nem ismerik el a "csávó" világraszóló találmányát, meg az "álam" plusz a gonosz, kapzsi cégek meg ott tesznek neki keresztbe, ahol csak tudnak, és így aztán nem lesz 2ft kW-ja a "vilamosáramnak".
Ó... hányszor és hányszor hallottam már ilyen és ehhez hasonló nagy mondásokat...
Egy magyar csávó feltalálta az örökmozgot. Generátor amit egy vilanymotor hajt és még igy is 25% energiát arra használsz amire akarsz. valami furcsa mágneseteret hozot létre és igy jöt ki a nyagy nyereség. Ez megvehetö ha joltudom anyiba kerül mint egy sugárhajtásu gép. Ja és ez már szabadalmazva van. jó pár éve 5 -8 éve.
Csak éppenséggel erõsen szelektív az emberi elme.
Miért jut mindenkinek (najó, a többségnek) az eszébe az atomenergiáról rögtön Csernobil, és felejti el egyben azt a tényt, hogy per pillanat az egyetlen reális hosszú távú energiaforrásunk?
Miért jut az eszébe az ûrhajózásról a Columbia- és a Challenger-tragédia, és miért nem mondjuk az Apollo-1, a Szojuz-1, vagy a Szojuz-11 tragédiája? Vagy az N1 5L indítási kudarcának mintegy 110 halottja? Miért nem jut eszébe mondjuk a Vosztok-1, az Apollo-11 vagy mondjuk az ISS?
Évente hány ember életét követeli a cigaretta? Az alkohol? A drogok? Hányan halnak meg autójukban csak azért, mert nincs bekötve az övük? Mindenki fel van háborodva, hogy halhatott meg 7 ember a Columbia utolsó útján, de azon hányan háborodnak fel, ha valaki meghal, mert nem kötötte be az övét - és évente vajon hány ezer ember hal meg csak emiatt?
A kudarcokra valahogy mindenki jobban szeret emlékezni, mint a sikerekre? A bulvármédián túl miért látnak oly kevesen vajon?
Egyfelõl a technika kifejlesztésével adódtak gondok, durván túllépték az eredeti költségkeretett (az eredetileg csak egy kisérleti reaktornak indult), és problémák voltak az üzemanyaggolyókkal, melyekbõl elég sok eltört, nem kis problémákat okozva. Erre rátett egy lapáttal a Csernobili baleset, mely után erõs civil tiltakozás kezdõdött a reaktor ellen. A vége az lett, hogy leállították.
A lényeg, hogy Paks az negatí visszacsatolású, és még ha valami baj is lenne, magától leáll a reakció! Tudtommal csernobil nem ilyen volt... Sorry, ha valamit rosszul tudok, de rég olvasgattam atomfizikát
Atomenergia = Csernobili tragédia Ûrhajózás = Challenger és Columbia tragédia Tengerhajózás = Titanic és Estonia tragédia Repülés = TWA 800 és F-4590 tragédia"
Mennyire is "túloz" az emberi emlékezet pedig:)))) csernobil? Ugyan már mi is volt az a kis ukrán falu, meg hallt valaki egyáltalán?
Cselendzser, kolumbia? Mióta is áll már az amerikai emberes ûrprogram 1-2 éve? Hogy repül az idõ!Jaj csak kibírjuk azt a pár hónapot, ami hátravan az elsõ shuttle indításig, mer utána aztán gõzerõvel...
Cifu! kösz a linket. De miért állították le a németek ? Sokat kellett daruzni vagy mi ?
"A kavicságyas technikát Németországban készítették el elõször, ahol az utolsó prototípust 1989-ben állították le, írja a napilap." Na most ezzel mi volt a gond? Mert ha minden szép és jó lett volna, gondolom akkor nem maradt volna kihasználatlanul...
Na igen,... de mennyi régi típusú atomreaktor üzemel még? :) pl. a paksi milyen??
Rémlik valami ilyen szöveg, de mintha nem az én tollamból (pardon: billentyûzetembõl) származó lett volna. Ettõl függetlenül egyetértek az az elsõ részével, tehát a modern, jól megkonstruált és megfelelõen üzemeltetett reaktoroknál nem fordulhat elõ a Csernobilihez hasonló baleset.
Egyértelmû, a szovjetek anno szárnyakat szereltek csernobilra, hogy szállni tudjon, az új hullámos verzió, mint kínai, már vakondok módjára ássa be magát a föld alá.
(mi akart lenne a lenti mondatod értelme? mert nem fogom krisztálytisztán :))
Atomenergia = Csernobili tragédia Ûrhajózás = Challenger és Columbia tragédia Tengerhajózás = Titanic és Estonia tragédia Repülés = TWA 800 és F-4590 tragédia
Ennél a reaktortípusnál egyáltalán nem lehetséges a leolvadás, mivel a reakciótérbe egyszerûen nem emelkedhet még akkor sem túl magasra a hõmérséklet, ha a teljes hûtõanyag mennyiség elszökik, lévén a grafitgolyók magukban is moderátor szerepet töltenek be és a golyókban lévõ hasadóanyag mennyiség nem elegendõ a "túlfutáshoz".
"Az erõmû lenne évtizedek óta az elsõ radikálisan új reaktorkialakítás, ami "leolvadásbiztos" alternatívával Kínát az atomenergia kutatások élvonalába röpítené"
Ez meg azt akarja jelenteni, hogy a mai atomreaktorok nem leolvadásbiztosak?
Ezt a mondatot lefordítaná valaki értelmes szöveggé? :)
"A támogatók szerint a technika az elhasználódott üzemanyag kinyerésének költséges és bonyolult mivoltának köszönhetõen nagyobb biztonságot jelent a nukleáris burjánzás tekintetében." most ez rosszul lett lefordítva, vagy tényleg nehéz és drága a kinyerés?
Kína energiatermeléssének elsöprõ többsége jelenleg az elöregedett szénerõmûvek adják. Ezeket belátható idõn belül ki kell váltani valamilyen modernebb energiaforrással, mert hiába húzzák fel azokat a házakat, ha nem lesz bennük áram. Rövid távon új hõerõmûveket és vizierõmûveket kezdtek építeni, hogy a folyamatosan növekvõ energiaigényt ki tudják elégíteni, de hosszú távon az atomenergiában látják a jövõt.
Informatika és tudomány
)
