Eltelt egy év, ismét itt vagyunk és ismét esik ezerrel, dörög villámlik. Én a helyükben halasztanám a tûzijátékot. De nagyon remélem, hogy idén nem lesznek halálos esetek, sem balesetek, vagy, ha baleset igen, akkor nagyon minimális és a sérülések is. A tavaly elhunytaknak pedig: R.I.P.
Hát igen, amikor dilettánsok, álszagértõk és a nomenklatúra képviselõi összegyûlnek .... a vihar volt a hibás mert jött ... hát gratulálok nekik
Igen, ha egy meteorit jön, ott is a meteorit lesz a hibás, nem pedig (ezúttal nem a meteor-ológus :p , hanem) a csillagászok, meg a politikusok akik nem adtak nekik pénzt a tevékenységre.
Megfordítom a kérdést. Mi a faxért nem tudtál róla, hogy ott ítéletidõ várható ????
És ha éppen kint játszik a kertben a csöppség amikor hirtelen lecsap a vihar, na akkor mi van ? A probléma éppen az, hogy NINCS MEGFELELÕ FIGYELMEZTETÕ RENDSZER !!! Nincsenek meg a felelõsök, így senki sem tekinti sajátjának a problémát.
Én is emlékszem olyan viharra az õskorból, amikor suliból hazafelé majd elfújta 80 kilós pehely testem a szél, illetve párszor siekresen borogatott. Akkor is hol a fenébe volt a katasztrófavédelem, aki pölö arra a napra tanítási szünetet rendelt volna el vagy valami ???
Észre kellene venni, hogy a felelõs keresése az egyetlen útja a rendszer hibáinak javítására (megvan ki a felelõs, következõnek ha hasonló van majd egy kissé proaktívab lesz az utódja, mert nem akar úgy járni mint eme elõdje)
Tudom, hogy katasztrófahelyzet stb. de 1000 másik ilyen is lehetett amirõl nem tudunk itt Mo.-n és arról ki beszél? Itt megint csak a nagy KIAFELELÕS?-hülyeség folyik.
Vihar meg má erre is volt olyan h repült minden, aztán mégsem voltunk a tévében :D.
akkor te még mindig nem érted, nem baj...
KATASZTRÓFAHELYZETRE ELÕRE SZOKTAK FIGYELMEZTETNI
leírom huszadszorra is de csak neked, mert látom nem szokásod visszaolvasni, csak behányni néhány sort
Székesfehérvár, Kaposvár, Hódmezõvásárhely elhalasztotta az aug20 rendezvényeket, aznap elmaradtak a vitorlás versenyek a Balatonon, mit nem lehet ezen érteni, ezért van a KATASZTRÓFA VÉDELEM és a VÉDELMI BIZOTTSÁG.
Földrengést sem kell elõre jelezni?!?!? Árvízet sem ?!?! (jha nem is értem mit rinyálnak, jött a víz és kész, miért nem költöznek a hegyekbe, hülye vásárosnaményiek...)
Ne keresse már mindenki a felelõsöket. Volt egy vihar, meghaltak néhányan, de naponta 10x ennyi ember meghal másban. És mégis mekkora balhé van...nevetséges.
Az átlag ember tanul a saját hibáiból, a zseni már a máséból is, míg a hülye többszöri sajátjából sem képes. Nos, azt kell mondanom, hogy sok viszonylatban ez az ország tökhülye.
Mellesleg olvastam amit írt a meteorológus levelet. Elfogadom, azt hitte ül valaki a túloldalt, nem tudom, hogy az a rendszer küld-e visszajelzést, ha megnézte a címzett az átküldött üzenetet (mint azt tudjuk NEM), de semmibe sem került volna telefonálnia egyet, hogy "ott vagy józsi, olvastad mi a fax jön ?" Ezt õ sem tudta kimagyarázni, csak azzal hogy hát nem hirtelen jött és ott olvasniuk kellett volna az üziket, faxokat ...
Itt örülni kell, hogy ennyivel megúsztuk és tanulni, rengeteget tanulni belõle
Hmmmm .... sok sok milliárdokért ! Annyi pénzért már elvárható lenne, hogy legalább minden 4. zsernyák és tûzoltó és katasztófavédelmis kezében egy tablepc legyen, és online kapják a riasztásokat ... meg hasonló elvetemült technokrata dolgok jutnak eszembe egy amcsi katasztrófatréninges film alapján ...
meg az is felelõs aki milliókért kiépítette a TETRA rendszert, pont az ilyen eseményekre, hogy sima, akadálymentes kommunikáció legyen a szervek között...
Amit írok pont az, hogy nagy valószínûséggel NEM kapta meg a felsõ vezetés a szükséges információkat (vagy csak részinformációkat kapott, vagy csak elbagatelizálva, bár sztem totál semmit) Két embernek kellett volna hiperaktivátort szednie véleményem szerint: a katasztrófavédelem és az OMSZ ügyeletesének.
Amit írsz, mind mind azt a feltételezést támasztja alá, hogy igenis megkérdeztek valakit magas szinten, és az a valaki azt mondta, hogy indulhat a tüzijáték. Errõl senki sem ír, és nem is fogjuk megtudni ki volt az. A kis bûnbakok pedig nyelik a büntetést.
Ha csak annyit mondasz, az bizony az. Ha ki is fejted utána, hogy pontonként mivel nem értesz egyet, az már nem az.
Egy vitához ugyanis az kell hogy legyen MIRÕL vitázni, tehát érvek és ellenérvek logikus ütköztetése. Azt az ovisok szokták, hogy amikor már kifogynak az észérvekbõl akkor a miértre a makacs "csak" a válasz (meg hogy behúznak a másiknak). Ennél talán egy kissé inteligensebbek vagyunk tán.
Azt mondjuk tudhatja, hogy aug. 20-a van már megint, már megint egy tüzijáték amit nem lát, mert ügyeletbe kell 1,5x-es fizuért éppen csücsülnie ... szóval olyan badarságokat felejtsük végre, hogy õõõõ azt neeeem tudhatttttaa .... f-sznem (ha van minimum egy makákó mértetû agya és IQ-ja eléri a 70-et, ha meg nem mégis mit keres ott felelõsségteljes munkakörben ??????)
Semmi köze nincs hozzá, hogy hányan vannak a rakparton, vagy hajókban, gondolom ezt én sehol sem írtam. Viszont azt igen, hogy ha tud róla hogy nagy rendezvény van, és nem veszik komolyan a jelzéseit, akkor át kell lépnie a hivatalos szintet és ESZKALLÁLNI kell a problémát a vezetõk felé (saját és katasztrófavédelem egyaránt, ha azok is leszarják akkor mégtovább, akár a polgármesterig !!!) Lényegében aki értelmes cégnél dolgozik az pontosan tudja, hogy van lehetõség az eszkallációra (sõt IT üzemeltetés területén kötelezõ az eszkalációs terv megléte aminek a vége a cégvezetõ, szóval ha senkit de senkit nem ér el az ügyeletes, akkor felveszi vele a kapcsolatot)
És akkor most lehet védeni szegényt, hogy ugyan miért nem eszkallálta a problémát tovább ????
A meterológusnak nem kell tudnia róla, hogy rendeznek egy tûzijátékot, vagy bármilyen más eseményt/programot. Ez nem az õ feladata.
Azt pedig biztosan nem tudja/tudhatja, mivel a munkahelyén ül és dolgozik, hogy hány ember van a rakpartokon, hány kishajó van a Dunán, pontosan hol/merre lővik fel a rakétákat stb. Ezek mind-mind befolyásolnák a dolgot. Mondhatjuk úgy is, hogy az egészhez semmi köze.
És telefonált is? Mert momentán: 1) feltételeznie kellett volna, hogy nem mûködött a zárt rendszer (hiszen gondolom azért küldte el annyiszor -5- a riasztást rajta, mert nem kapott megfelelõ visszajelzést) 2) a faxot véletlen összefoghatták más faxokkal ... és máris elkallódott
Szóval erre mondtam hogy nem volt elég proaktív, nem hívta fel a katasztrófavédelmet, hogy "Te Józsi, megkaptad amit küldtem ?? Értsed má meg hogy k-rvanagy vihar lessz pont a tüzijáték alatt ember ! "
1 db felhõ sincs az égen :P :) Ez jobb csapadékradar sztem így Most amióta láttam a linket beraktam kedvencekbe és óránként nézem kb. :)) olyan jó! Tegnap elõtt este megmentettem pár ruhát meg ágynemût az éjjeli esõtõl ennek köszönhetõen :D
Egyébként szerintem sem hibás senki ez a vihar miatt. A vihart senki nem tudta megakadályozni, csak azt a pár balesetet talán. Bár szerintem hogyha 8 fele tudatják az emberrekkel a vihart, akkor is lett volna pár ember aki még csak a fa alá tudott volna bemenekülni (vagyis oda menekült volna).
jesszusom.
Mázlija volt a parádézóknak, a balaton után kimerült a vihar ereje ... Hát igen, jó is az ha van mûhódkép is :)
És hogy senki se mondhassa, hogy nem szóltam elõre: Délnyugat felöl egy viharzóna tart pontosan Bp felé (metnet csapadékradar).
A vihar sebessége kb 30-40 kmh (4 óra alatt tett meg kb 150 km-ert), a szélerõsség tehát kb 50-55 kmh lehet (a tüzijáték alattinak töredéke, az >100 kmh-val jött, és a csapadék mennyisége >10x-ese volt ennek).
Most 18:45 van, és még kb 150 km-re van a vihar Bp-tõl, szóval ha tartja a jelenlegi irányát és sebességét (amit a teljes Mo légnyomási adatok hiányában én kis amatõr ugyebár nem tudok megjósolni), akkor kb 4-4,5 óra múlva ér ide (kb 23:00-ra). A környezõ viharok párhuzamosan haladnak vele (bár Bp környékén Délkeleti a szél ami Bp alatt ÉK-rõl inkább K-re változtathatja a vihar irányát ... bár nemtom milyen erõsek azok a DK-i irányú szelek), szóval azért én 80%-osra veszem hogy pont telibetalálja a fõvárost
Bocs, ez a pattogás nem neked szólt fõleg, hanem mindenkinek, fõleg a tv-nek meg a politikusoknak.
Egyébként nem azt mondtam, hogy nem volt nagyobb, hanem hogy ez ritka nagy volt.
vannak felelõsök is de igazából senkit nem érdekel hogy ki a felelõs csak azárt hívnak össze rendkívüli gyûlést mert ki kerül a címlapra azzal hogy õ keresi a leghangosabban a felelõst!!
A másik meg hogy az esõ de ami itt baj volt inkább a szél elõbb volt mint az ember szval...
Meg mindenki mondja, hogy a meteorológusok percre megmondták. Szerintem ez inkább a ritka véletlen, amikor eltalálják, ennyire nem szoktak pontosak lenni.
"mert lehetett volna nagyobb vihar is, több áldoztattal"
Már ekkora méretû vihar is igen ritka. Sõt, ha a mûholdfelvételeket megnézed, olyan, mintha direkt az ünneplõ tömeget akarta volna szopatni. A fél magyarországnyi széles (balatontól északi határig) front pont pesten húzódott 1 pontba, utána újra széthúzódott. És pontosan a legrosszabb idõpontban. Ennél nagyobb vihar nem nagyon lehetett.
És még ígysem történt katasztófa, szal nem kell ennyire pattogni.
valós, nem a tüzijáték a hibás, meg a pirotechnikus (de azért csak izzó darabkák repültek az égbõl a pesti Roosevelt térre szóval ez se teljes, de nem lett sérült, így nincs ügy...de ez ciki és veszélyes) és annyi, hogy bizonyos szerveknek figyelmzetetni kellett volna erre brutal viharra, ez még nem kormányfelelõség, mint a szalmonellafertõzés sem az:P, de bizonyos szerveknek igenis felelõségük volt abban, hogy ítélet idõben majdnem másfélmillió ember volt az utcán. (pl, hogy miért emailen megy a vöröskód a katasztrófa védelemnek, ez bizonyos állami szerv hibája, akár OMSZ, akár Katasztrófavédelem)
Ennyi erõvel földrengés idején sem kell figyelmezteni?? mert lehetett volna nagyobb vihar is, több áldoztattal
lásd 816# hogy mi hol maradt el,
a tüzijátéknak annyi köze van, h elmarad v elhalasztják késõbbre (idõben, nem 5 perccel elõtte mint sokan hiszik) akkor nincs ez.
Én ezt nem értem. Ez egy vihar volt. Miért a kormányt, a katasztrófavédelmiseket meg a meteorológusokat kell ezért hibáztatni? Meg mi köze az egésznek a tûzijátékhoz? Lett valakinek akármilyen baja a tûzijáték miatt? Az embereknek meg senki nem mondta h: na, takarodjál nézni a tûzijátékot. Volt akire rádõlt a fa, meg aki beborult csónakkal a Dunába /este bemenni a dunába egy bóvli csónakkal kész öngyilkosság/, de kérdem én: ehhez mi köze a kormánynak, a hatóságoknak, meg egyéb szerveknek?
ha egy hajon a kapitány alszik és a matrozok nem dolgoznak és nekimegy egy másik hajonak akkoris a kapitány a felelõs :)
Meg is tettem volna a baráti körben (mint tette sok metnet-es), csakhát a teljes hétvégén vidéken voltam. Mellesleg engem ugyebár nem azért fizetnek hogy radarképeket bámuljak percrõl percre (és ordítsak ha baj van), erre vannak a meteorológusok. Persze nem azokra gondolok akik a TV-ben bohóckodnak egy térkép elõtt, mivel azt már teljességgel nevetségessé tették (lökj ki egy jó p-csát ...). Azt megintcsak nem tudom meteorológusnak tekinteni, aki egy trenírozott majom inteligenciáját megkövetelõ nyom A .... nyom B .... nyom A .... munkát végez és nem értékeli a látott eredményeket
Érdekes mód mindössze olyan részinformációkból (hol volt nagy vihar, csapadékradar) össze tudták tenni az amatõrök a 2+2-t, míg a nagy profiknak ennél jóval több infó áll rendelkezésére (mûholdas kép !!!, nagyobb városokban meteorológiai állomások: légnyomás, szélirány, szélerõsség, csapadék, hõmérséklet,.....), meteorológiai modelleket készítõ szoftverek .... stb, szóval tényleges adathalmazzal és elemzésekkel rendelkeznek.
Ha valaki látja ezen, hogy ott jön egy komoly cella (azért ez már közel volt egy szupercellához!), és nem eszeveszett figyelmeztetésbe kezd minden keze útjába esõ eszközzel ... nos az maga is felelõs az én szememben a tragédiáért. Persze a rendszer is felelõs, hogy nem volt megfelelõ riasztási lánc kidolgozva, DE ez semmivel sem csökkenti a meteorológus felelõsségét. Bizony proaktívnak kellett volna lennie, megteszi amit a bugyuta szabályzat kíván, aztán gondoskodik róla -telefonálgat- hogy a felelõsök (MIND!) tényleg megkapják ezeket az igenfontos információkat, még ha ez azt is jelenti, hogy a polgármestert kell személyesen felhívnia (aztán ha a polgármester személyi titkárában megakad, az nem adja át a hívást a nagyfõnöknek akkor megintcsak megvan a felelõs, õ akkor már tényleg mindent megtett).
Igen lehetett volna figyelmeztetni. Mondjuk azt tegyük hozzá, hogy Fehárváron egyszerûbb volt a helyzet, mert ott a vihar a program elõtt jött, és nem a közepén. És igen, ezért valaki felelõs. A rendszert felül kell vizsgálni. De ez a politikai boszorkányüldözés amit csináltak az undorító. Arról beszélek, hogy ez messze nem katasztrófa, csak egy nagy baleset. Indonéziában a cunami többszázezer halottal, na az katasztrófa. Egy repülõszerencsétlenség többszáz halottal is katasztrófa. De ez elég messze van tõle.
itt az volt a durva, hogy tudták elõre a vihart!!!!
lásd-> Székesfehárvár, kaposvár lefújta aa rendezvényt
a balatonon-> elhalasztották a vitrolás rendezvényeket
Romániában már napok óta készültek a durva viharra és esõre,
igen is lehetett volna figyelmeztetni, akár órákkal elõtte is, csak a szerencsének lehet köszönni hogy csak 5 áldozat van (2 még életveszélyben)
mi lenne itt egy komolyabb katasztrófa esetén ??
mi van a Tetra rendszerrel ?? hol van a profi kommunikáció a szervek között?? ezek itt a bajok
Nap mint nap halnak meg 2-5-12 vagy 30 éves emberek balesetben. A közutakon, erõszakkal, vagy belefulladnak egy tóba. Melyik után van ekkora botrány? Mitõl külömb ez a 12 éves kislány, mint a többi gyerek/ember, aki nap mint nap meghal?
Ez már egyébként sem az áldozatokról szólnak. Régen nem. Ez már csakis a kampányról, politikáról szól.
Szóval szerintem kicsit túlzásba vitték ezt a dolgot. Volt egy nagy vihar, néhány halott, ennyi. Hasonló nap mint nap történik, mint a linken látszik. Ha a lehetséges legnagyobb vihar (ennél nagyobb azért nem szokott lenni) is csak 5 halottat okoz, akkor lehet mégsem akkora hiba történt, hisz hasonló nap mint nap megesik (pl egy autópályán). Ezzel nem azt mondom, hogy nem hiba, igenis rossz volt a szervezés, és valakinek bûnhõdnie kell, de nem kell túlzásokba esni, hogy kormány mondjon le, meg ilyenek. A felelõst kirúgták, a szabályokat kijavítják, ennyi. Ideje elfelejteni és a mai problémákkal törõdni.
alábbi levél Kanadából érkezett, Farkas Roland ex-századostól. Õ volt az a katonatiszt, aki afganisztáni szolgálata után nyílt levélben bírálta a HM-et és a honvédség vezetését a csapatoknál uralkodó katasztrofális állapotok miatt, melyek az ország védelmét bénítják. A minisztérium és mások azonnal dühödt támadást indítottak Farkas ellen, rövid idõn belül szakmailag és emberileg is ellehetetlenítették - a munkahelyérõl való kirúgástól egyes internetes fórumokon való névtelen rágalomhadjáratig mindent bevetettek - így családjával, akiket mellesleg szintén zaklattak, Kanadába vándorolt, és ott kezdett új életet. Jelenleg katasztrófavédelmi tisztként dolgozik Ontario államban. Mellékesen államunknak kb. 50 millió forintjába került minden kiképzése és katonai pályán való tapasztalatszerzése, de ezt az összeget kidobták, mert fontosabb volt kicsinálni
s a levél:
Megdöbbenve olvastam a híreket - kezdi írását a százados.
Kanadában, Ontarióban vagyok katasztrófavédelmi tiszt, és nagyon megdöbbentem azon, ami történt. Részvétem a hozzátartozóknak.
Ugyanakkor azt kell mondanom, Isten hozott, Magyarország, a való világban! Nem a tévét kell bámulni, a reality show-kat vagy a bangladesi áradásokat, az amerikai tornádókat, hanem elõre gondolkodni. Mert ez a való világ.
1998 novemberében, amikor 28 fok volt, már valódi tornádó volt Magyarországon. Az áradások sem mai keletûek, és bár egyelõre megúsztuk a kaliforniai méretû erdõtüzeket, de az is bekövetkezhet, akárcsak egy paksi baleset (a legutóbbi balesetnél szintén voltak kommunikációs problémák), satöbbi...
Itt, Torontóban 32 különbözõ katasztrófát azonosítottak be a szakemberek (hõ- és hideghullámok, hóvihar, árvíz, özönvízszerü esõk, orkán, tornádó, robbantás, áramszünet, nagy tüzek, nukleáris baleset...), mint potenciális veszélyt, és mindegyikre Megakadályozási, Felkészülési, Válaszadási és Kárelháritási Tervek (Prevention, Mitigation, Response, Recovery) lettek kidolgozva. És begyakorolva!!!!
Mikor volt Budapesten nagyobb katasztrófa-védelmi gyakorlat?
Nekem az az érzésem, hogy valahogy Magyarország mindig csak kullog az események után. Ennyi szakmai hibát életemben nem láttam, itt nem egy felelõs van, hanem rengeteg. Elõször is, milyen katasztrófavédelem az, ahol órákkal késõbb olvassák el az OMSZ e-mailjét a közelgõ "vörös" kategóriás viharról? Miért e-mail??
Én, ha az ontariói katasztrófavédelmi központban ilyen riasztást kapok (mail-en is, telefonon és faxon megerõsitve a meteorológiától, plusz 24 órán át figyelnem kell az idõjárásfigyelõ és elõrejelzõ kommunikációs hálózatot és a riasztással ellátott meteorológiai rádiócsatornát), akkor azonnal magasabb készültségbe kell helyeznem a katasztrófavédelmi mûveleti központot, és riadóztatni az illetékes minisztériumokat, állami szerveket, satöbbi. Olvasom, hogy a hajóskapitányok maguk döntik el, hogy kikötnek-e. Egy riasztási rendszerben ott kellene lennie az összes vészhelyzeti szervnek (rendõrség, mentõk, tûzoltók...), veszélyes üzemnek (pl. Paks), a minisztériumoknak. A vízügy felelõs a hajótársaságok riasztásáért, a környezetvédelmi tárca a nemzeti parkokért, satöbbi... Számtalan megoldás létezhet, lényeg, hogy hatékony legyen.
Odahaza miért nincs megfelelõen szabályzott és begyakorolt riasztási rendszer? Talán azért, mert Magyarországot még nem sújtották emberek millióit érintõ katasztrófák, és az illetékesek elfelejtenek elõre gondolkodni?
Aztán egy rendezvényszervezõ cég hogy lehet ilyen felelõtlen? Nyugaton teljesen normális, hogy az ilyen cégeknek üzletvitel-folyamatossági tervük (business continuity plan) van katasztrófák bekövetkezésére, enélkül üzletet sem kötnek velük az állami szervezetek. Magyarországon hogy fordulhatott ez mégis elõ?
Úgy, hogy minden idõk legolcsóbb augusztus huszadikáját csak gagyi cégekkel lehetett megvalósítani.
De akkor a szerzõdést kötõ MEH most ne akarja elhárítani a felelõsséget. Itt az üzleti életben még komolyabb a dolog. A McDonalds ma már például nem köt olyannal beszállítói szerzõdést, akinek nincs vészforgatókönyve, és nem tud krumplit beszállítani mínusz 40 fokban, hózivatarban, vagy a 2003-as totális áramszünethez hasonló helyzetben! Olvasom a hazai üzletvitel-folyamatosságot, és az illetékesek még mindig csak ott tartanak, hogy a számítógépes rendszereket backup-olni kell. Hát, sokkal többre is futhatná, és akkor nem kapnék olyan e-mail-eket, mint a múlt hónapban, hogy Lillafüred méltán híres pisztrángtelepét tönkretette az áradás. A biztositók meg nem fizetnek, hát, azokra is ráférne már egy kis szabályozás...
Megbukott a magyar irányítási rendszer
De ami nagy tanulság ebbõl a katasztrófából, úgy tûnik, a vezetés-irányitás kérdése. Mi itt nem igazán az amerikai típusú egyszemélyi döntéseket (incident command) részesítjük elõnyben, hanem a "hozzuk össze a szakembereket" típusú rendszert. Ilyen katasztrófa esetén a Környezeti Erõforrások Minisztériuma veszi kézbe az irányítást, és a Közbiztonsági Minisztériummal, a Közlekedésüggyel, az Egészségüggyel és más minisztériumokkal azonnali kapcsolatba kerülnek. Több szálon is beindul a riasztás, értesül róla a helyi önkormányzat (polgármester) és a kormány összes felelõs szerve, de a rendezvényt szervezõ cég is. Odahaza nekem úgy tûnik, hogy a New Orleans-i gátszakadásos hurrikánkatasztrófánál csúnyán leszerepelt, amerikai FEMA típusu egyszemélyi-egyrendszerû módszer dívik, csak itt is ugyanaz a baj: sosincs meg az az "egy", és felelõsök sincsenek. Lehet, hogy az otthoni katasztrófavédelemre is az vár majd, mint a FEMA-ra, és lehúzzák a rolót? Lehet, de Magyarországon annál sokkal többre lesz szükség, mert sok minden más is hiányzik.
Aztán felvetõdik bennem a kérdés, hogy Budapest fõpolgármestere mikor látta utoljára a fõváros katasztrófavédelmi tervét? Miért nem készitenek a városházán augusztus 20-ra katasztrófavédelmi tervet, amelynek a megelõzéssel foglalkozó részében ott lett volna a helye a meteorológiának is? De legalább miért nem követelnek meg ilyet a szervezõktõl? Ki kontrollál? A vihar mellett nagy tömegek elleni terroristatámadásra is így van felkészülve a fõváros?
Egy ilyen tervben óriási szerepe van (lenne) a BKV-nak és a közintézményeknek (menedék), a biztonsági õröknek, segélyszervezeteknek, kutató-mentõ szolgálatoknak és ki tudja, még hány tucat érintettnek. Itt, Kanadában mindenhol képzett katasztrófavédelmisek vannak, diplomát is lehet szerezni katasztrófavédelembõl, és nem csak volt tûzoltók és katonatisztek alkotják a katasztrófavédelmet, mint odahaza. Nem mondom, hogy õk alkalmatlanok, sõt! Õk a legalkalmasabbak erre a feladatra! De a katasztrófavédelmet nagyon körültekintõen kellene megszerveznie, és folyamatosan gyakoroltatnia az illetékeseknek. A kormányoknak pedig nem lehet olyan szervezeteket leépítenie, mint a katasztrófavédelem vagy a mentõszolgálat.
Éppen a napokban olvastam, hogy több, mint 80 embertõl válik meg a katasztrófavédelem, de ez nem veszélyezteti a készültséget és biztonságot. Van egyáltalán? Paks környékén állítólag csak lejárt szavatossagú védõeszközök vannak a katasztrófavédelmisek birtokában a lakosság számára... A leépítés persze jelenthet hatékonyabb rendszert is. Egy japán felmérés szerint egy 600 fõs szervezet már elég feladatot ad saját magának, és látszólag dolgozni fog, anélkül, hogy bármilyen input feladattal megbíznánk. Tehát a leépítés néha jó. Csak attól félek hogy, mint eddig is, a hatékonyság nem javul. Ahhoz olyan emberierõforrás-gazdálkodás kell, amely a szakemberek elõmenetelét biztosítja mindenhol. A diplomáknak és a megszerzett gyakorlatnak kell dominálnia, nem pedig a haveri kapcsolatoknak. Ezt itt, Kanadában nagyon komolyan veszik. Velem szóba sem álltak addig, amig nem tanultam ki a katasztrófavédelmet a fõiskolán, a katonai múltam egyáltalán nem számított enélkül.
És most az oktatásról. Magyarországon csak néhány órában lehet tanulni katasztrófavédelmet, azt viszont egyetlen összevont tanszék helyett sok helyen: a BM Katasztrófavédelmi Oktatási Központban, a Zrínyi Nemzetvédelmi Egyetemen és most már a Rendõrtiszti Fõiskolán is. Nagyszerû! Van pénz dögivel. Helyette itt, Kanadában minden egyes településen van katasztrófavédelmi felelõs (community emergency management coordinator), vagy a tûzoltóparancsnokot bízzák meg vele. A lényeg, hogy õk komoly katasztrófavédelmi képzésen mennek keresztül. Az otthoni, megyei védelmi bizottságosdi nekem ósdinak tûnik, bár ezt is lehetne megfelelõen mûködtetni, ha nem azzal veszõdnének állandóan, hogy lerobbant az egyetlen kocsijuk, vagy éveket könyörögnek egy térinformatikai rendszer megvásárlásáért.
Magyarországot is egyre több természeti csapás és emberi mulasztásból (butaságból, bürokráciából) adódó katasztrófa éri. Itt a kettõ kombinációja történt. Kezdõdhet az egymásra mutogatás, pedig bizony mindenki mulasztott! Polgármester, MEH, katasztrófavédelem, meteorológia, rendezvényszervezõk. Hatékonyság és felelõs sehol, de jól fizetett állások annál több. Pártfüggetlenül. Most pedig próbára tette ezt a rendszert egy vihar és az emberi butaság. Remélem, a felelõsöket is elfújja...
Még egyszer õszinte részvétem a hozzátartozóknak. És ébresztõ, Magyarország!
Farkas Roland
Nekem a Világok Harca címû film jutott az eszembe amikor menekültünk a vihar elõl, aztán elbújtunk a házak mögött.
Még a hanghatások is megvoltak. Hamu, helyett meg korom, amit a szél a tüzijátékból felénk fújt + hulladék + jég. "Szerencsére" két épület között voltunk így a szél szinte befújt minket. (jobban mondva behajtott.)
"... , azért a víz az úr!"
Sajnos én elég önérzetes ember vagyok, aki szakmai megítélését többre tartja mint a fõnökei "megbecsülését", ezért én megtettem volna. 20:00-kor pedig már közel 0% volt az esélye, hogy elkerüli Bp-et, szóval akkor már a bátortalanabbak is bátrabban ugrálhattak volna ...
#804: Igen, ebben van valami, úgy hívják tapasztalat és józan ész. Na ezt nem szokás errefelé keresgélni :D
Nem kevés erõ kellett volna egy ilyet megtenni. Te mint meteorológus kiálltál volna? Mivan ha a vihar elkerüli Pestet,s te leállíttatod a tüzijátékot,tönkretéve másfél millió ember szórakozását,illetve a beleölt párszáz millió forintról nem is beszélve.Ha a vihar elkerülte volna a tüzijáték zónát,te egybõl repültél volna,s még örülj ha ennyivel megúszod. Ehhez azért elég keménynek kell lenned,hogy megtedd. Persze így se jobb a helyzet,mert nem szóltál,s ezért repülsz... ördögi kör:-p
Már délelõtt bepirosozták (szél+csapadék külön külön piros volt) a riasztás részében az Északi részt. Bepirosoztaák. Igen. ÉS ???? Kiállt (odapofátlankodott) valamelyik fõmuftijuk a TV képernyõ elé? 1 órával a tüzijáték elõtt ott õrjöngött valamelyik (mete..urulógus) a TV stúdióban, hogy riportot vele most, mert katasztrófa lesz ? Vagy csak én érzem úgy, hogy ha ez lenne a hivatásom, akkor a hivatástudatom nem hagyna nyugodni amíg megfelelõen nagy számú ember nem tud a lehetséges problémáról / veszélyrõl ? Persze lehet, hogy csak én vagyok ilyen maximalista, de fogadni merek hogy mostmár azért többen mernek majd így elõrukkolni a farbával ha úgy sejtik hogy komoly gond lehet ...
Minden szabályozható biztonságosan, csak hozzáértõ szakembereket kell az íróasztalokhoz ültetni. Ez ebben az eseten elmaradt. Meg is lett az eredménye.
Eleve megírták a szerzõdésben, hogy ilyenkor ezeknek meg kell halnia. Rajta volt a pecsét. Csak oda kellett mennie a rakparta az áldozatoknak, hogy végre legyen hajtva rajtuk az ítélet. :(
Ilyen szerzõdést én is tudok írni.
Én akarok lenni az államtitikár :DD
" vis maior következik be (...), ha csak a Megrendelõ (a MeH) írásban másként nem rendelkezik, a Vállalkozónak (Nexus Kft.) folytatnia kell a szerzõdéses kötelezettségek teljesítését " Ha mégse, "a vállalkozónak 30 millió forint kötbért kell fizetnie". tök jó!
Beleírták a szerzõdésbe, hogy "ha vihar van, pont szard le, különben 30 millával jösz nekem.
Nem csoda, hogy ennyien haltak meg.
folytatva, szánalmas hogy csak nyomatták a tüzijátékot a vállalkozók, és miért? mert Õk igy teljesítették minden "kötelességük" és nem vonhatók felelõsségre
szerintem már-már szánalom az egész, keresni kell valakit akin leverik és megtalálják a legártatlanabbat bünbaknak aki amugyis csóró és nincs pénze óvadékra stb. mig a valódi hibások megusszák...
bár szerintem itt nem kell keresni semmiféle "tettest" itt egész pest bukott meg... vagy irhattam volna magyarországot is