"Azt még belátom hogy az új driver modulok hatékonyabban tesznek meg ezt azt, de hogy ne lehessen a Dx10 grafikai utasításkészletét megírni Xp alatt azt kötve hiszem, fõleg ha az újonnan beköszönõ shaderek hardwaresen vannak megtámogatva"
Részletes okfejtést sehol sem találtam, de mindenhol azt mondják, hogy nem megy. De még ha esetleg lehetne is, az biztos, hogy lényegesen lassabb lenne.
"másban meg nem tudom mi újat hozhat a Dx10 a hatékonyításon túl"
azt ugye te is érzed, hogy ebben van egy adag félrebeszélés. Azt még belátom hogy az új driver modulok hatékonyabban tesznek meg ezt azt, de hogy ne lehessen a Dx10 grafikai utasításkészletét megírni Xp alatt azt kötve hiszem, fõleg ha az újonnan beköszönõ shaderek hardwaresen vannak megtámogatva ... másban meg nem tudom mi újat hozhat a Dx10 a hatékonyításon túl ... ez csupán üzleti fogás ... Radiátor együttes: válts válts válts, az úrítenit válts válts válts ...
Nah nyomd csak le szépen XP alatt a ctrl+alt+del vagy a ctrl+shift+ esc bilentyûkombinációt, aztán nézd meg, mennyi progi fut még a háttérben, amire egy netes multiplayer gémnek abszolút nincs szüksége.
"Már sokan sok helyen leírták, hogy a DX10 a Vista új driver model-jére épül, ezért nem lehet XP-re portolni."
hardwired mai hir: A TheInquirer által elõásott friss információk alapján azonban az XP-n futó DX10 más néven, DX9.0L-ként lesz elérhetõ és természetesen minden DX10 alapú játékot futtathatóvá tesz a régi, jól bejáratott operációs rendszeren.
Így van. A saját vas és a hálózati számítástechnika problematikája ugyan az, mint a saját kocsi vs. tömegközlekedés.
Van mindkettõnek létjogosultsága, de pl. villamosokkal azért nem versenyez az ember. Az emberek soha nem mondanak le arról, hogy valami a kezükben legyen. Az autóvezetés/saját bika kompjúter sokkal közvetlenebb szabadságélményt okoz, mint hogy nézem a menetrendet és Budafokhárosról átnyomulok Újpestre.
Ma az infótanárom valóban bebizonyította, h nem hallott még a Vistáról. És már a vízcsapból is ez folyik.
Köszi, h meghallgattatok :)
Sok nagyon szép és jó ötlet volt már a történelemben, ami elhalt, mert senkit nem érdekelt. Pl a mobilos fizetés. Ezek a netrõl futtatott programok is erre a sorsra fognak jutni, mivel az emberek sokkal jobban bíznak a saját gépükben. Én is szívesebben futtatom ezeket, és a net semmi elõnyt nem nyújtana ebbõl a szempontból. Max a sokat utazók, sok gépet használók láthatják elõnyüket.
Persze egy érdekesebb része, hogy a DX10-et használó játékokhoz ugyebár nem csak Vista kell, hanem egy DX10 kompatibilis videokártya, valamint egy erõsebb vas.
Ezek a dolgok már önmagukban feltételezik, hogy a delikvens nincsen híján anyagi javaknak - ergo rendelkezik olyan géppel, ami >>>bõven<<< futtatja a Vistát (akár kettõt is), valamint újfent >>>bõven<<< meg tudná akár vásárolni is.
"Már sokan sok helyen leírták, hogy a DX10 a Vista új driver model-jére épül, ezért nem lehet XP-re portolni."
Ha nagyon akarnák, sikerülne. Mondjuk lenne update ami engedélyezi az új driver modelt. Voltak ügyes emberek, akik kiszedték a win98-ból az "atombiztosan" beleintegrált explorert, szerintem meg lesz ez is oldva...
"Már sokan sok helyen leírták, hogy a DX10 a Vista új driver model-jére épül, ezért nem lehet XP-re portolni."
Aha és a télapó meg a húsvéti nyuszi is létezik :)
"Az a baj szerintem, hogy az XP túl jó, nem sokat lehetett hozzátenni. De azért jópár apróság van a Vistában, amik miatt összességében sokaknak megéri a váltás." LOL
Már sokan sok helyen leírták, hogy a DX10 a Vista új driver model-jére épül, ezért nem lehet XP-re portolni.
"a Vista egyszerûen nem hordoz magában akkora üzleti potenciált, hogy más okból tényleg érdemes legyen váltani, egyszerûen nem nyit új kapukat, nincs érezhetõ minõségi"
Az a baj szerintem, hogy az XP túl jó, nem sokat lehetett hozzátenni. De azért jópár apróság van a Vistában, amik miatt összességében sokaknak megéri a váltás.
"az üzleti világnak tuti hogy software piaci disznolkodással lehet majd csak eladni azt a Vistabébit"
Az cégeknek több új fícsört írt az MS, mint az otthoni júzernek. Pont azért, mert XP-re se nagyon akartak átállni. Hogy mennyire válik be a terv, az majd kiderül.
"Az a gáma, amelyik nem megy neten keresztül már így is elmaradottnak, és ócskának számít."
Ehhez képest az MMO-k még mindig relatíve kis százalékát teszik ki a világ játékhányadának, és ha nem az extrahype-os WoW-ot nézzük, akkor roppant szerény a felhasználói körük (az MMO-k 90%-a hozzávetõlegesen 500-5000 embert fooglalkoztat - ehhez hozzátartozik, hogy nagyjából 1500, ismertebb és kevésbé ismertebb MMO van jelenleg).
Az átlagos otthon ülõ és játszogató embernek az internetes multiplay meg a legtöbb esetben kiegészítõ játékfunkció, kivéve azoknál a játékoknál, amiket kifejezetten erre a célra "tartanak" (pl. CSÉ, vagy akármi). Arról persze ne is beszéljünk, hogy egyes játéktípusok konkrétan nem valósíthatóak meg multiplay formájában, és ahhoz képest ezek között (az ócska, elmaradott szingliplayerek között) is vannak manapság sikeres címek (a kultokról ne is beszéljünk).
A Guglis dologról meg annyit, hogy jópofa ötlet, de én, és még sok ember azért preferálja, ha a programjai a saját gépén találhatóak meg. A Writely sem alternatívája egy Office-nak.
"Az a gáma, amelyik nem megy neten keresztül már így is elmaradottnak, és ócskának számít." Jajj!:P
"Ha játszani akarsz, akkor a játék közvetlenül kapcsolódik a BIOSZhoz. Rentgeteg prociidõt fel lehetne így szabadítani." Legetobb OS/Driver nem hasznalja a BIOS-t (Bios csak arra kell hogy bebotlotassa a rendszert), ha neked igy megfelel "Olyan gyorsak az OS-ek, hogy nem is kell kapcsolodniuk a BIOS-hoz" :)
Atyám mennyi hozzáértõ! Játszós oprendszer? Aha persze... Aki nem ért a Win optimalizálásához, az ilyeneket talál ki? Nem semmi... Egyébként sem lesznek sokáig klasszikus játékprogramok. Az a gáma, amelyik nem megy neten keresztül már így is elmaradottnak, és ócskának számít. Én a Google megoldását profibbnak tartom: olyan alkalmazásokat épít, és tart fenn, amelyeket a neten keresztül lehet elérni, és nem kell a gépre telepíteni. Mint a Writely. Csak nehogy azt találja ki a Ms, hogy fenntart egy központi szervert, ahonnan mindenki futtathatja a windózt pénzért...
Csupán azért mert az OpenGL-nél azért jóval több már a DirectX. A microsoft talált egy piaci rést és gyakorlatilag a saját oprendszerének piaci túlélésének egyik fõ zálogává avanzsált ... nem véletlen hogy Dx10-et nem hozzák ki Xp alá (mert amúgy meg lehetne oldani), mert így ez lesz sokak szemében a fõ érv a Vista mellett (most magamból indultam ki, de szerintem nem tévedek) ... soha nem voltam az új dolgok ellen, de a Vista egyszerûen nem hordoz magában akkora üzleti potenciált, hogy más okból tényleg érdemes legyen váltani, egyszerûen nem nyit új kapukat, nincs érezhetõ minõségi ugrás mint a win98 és az Xp között, az üzleti világnak tuti hogy software piaci disznolkodással lehet majd csak eladni azt a Vistabébit ... és ha 6 év után csak ennyit tudtak összehozni, akkor tényleg elgondolkodtató, hogy megéri e ebbe pénzt heccölniük
OFF Ez az, ami meg van a linuxban: van egy csomagválaszték, tele rakat programmal (a legtöbb vines programnak van versenyképes linuxos megfelelõje), egy egyszerû parancs a keresés, egy másik egyszerû parancs a telepítés. ON
a win alapból játszós oprendszer, sokan ezért nem váltanak linuxra, mert a 3D s támogatás még elég gyenge linux alatt, a DirectX-et nehéz Ogl re portolni :)
Hülyeség ez a játék oprendszer, de értem, hogy mire gondol a srác. A megoldás már ma is létezik:
1: xp felrak külön partíció 2: letilt minden -téleg minden, ez fontos- fölös szolgáltatás 3: nem rak fel vírusirtó, skype, tûzfal, winamp stb. 4: felrak csak játék 5: nem netez, csak jáccik
A jáccós oprendszer teljes leírását 5000,-Ft + póstakõcségért elküldöm ímélben!
"Milyen állat lenne, ha ( ez csak példa!!!)mondjuk FireFox böngészõvel lehetne alapból Windózt venni. Annyira, h az explorerre semmilyen hivatkozás sem volna."
A MS legfõbb konkurense büngészõjét kínálja a Windowshoz... naná :DD Ez szerinted nem tenné egyeduralkodóvá a Firefoxot, ugyanúgy mint annak idején a IE-t a Netscape-el szemben? Gondolkozz mielött ilyen hülyeségeket leírsz....
Szerintem ezt a nyilatkozatot eléggé félreértelmezték. Igen valóban újra akarta irni az oprendszerét a microsoft. De ez túl sok idõbe tellet, túl sok újítást kellet volna alkalmazniuk és ezért késtek. Ami viszont lemaradt a vistából benne lesz a viennába egyenlõre még csak kódnév, de mindenképpen lesz még egy operációs rendszer, ami megvalósitja a microsoft valódi elképzeléseit. Nos hogy a jövõben ezután mi lesz, most megjósolni lehetetlen .
Szerintem most is az automatikus frissités funkció is majdnem olyan mint ha új oprendszer töltödne a gépemre. Szerintemakkor tudna egy jó pontot szerezni az MS, ha a weboldalán lenne egy szofverbázis ahonna olyan progikat lehetne letölteni amiket az MS elismer és persze ezért õ is fizetne a külsõ szoftverkészítõknek. Egyszóval valami olyat kellene csinálni, mint amit az Apple a Mac OS-nél. Bár ugyan ott van pl. a www.ingyenprogram.hu ami bár MS fuggetlen, de jó...
Húúú, hogy mik vannak... Az ilyen írjanak külön oprendszert és hasonlók. LOL Ha ez így menne. De minek újra megírni a memóriakezelõ, feladatütemezõ,... algoritmusokat, ha már megy, és persze mindezt a megfelelõ platformok támogatásával? (Tudom, nem tökéletes. :) ) Játék oprendszernek meg rakjanak fel egy win-t, és csak a drivereket, ne szemeteljék össze rakat progival. A közös platform meg megvan, ugye a directx, ha annó nem csinálták volna meg, akkor én biztos vagyok benne, lenne egy Blizzard-os, Westwood-os,... hasonló dolog, és akkor azt is össze-vissza lincense-elgetnék, mint most a játékok motorjait. Jah, ilyen, hogy vista 1.0 nem igazán van, ami van, az NT6.0. Én személy szerint arra az idõkre leszek kíváncsi, amit úgy elõrevetítettek néhány éve, hogy az oprendszer is neten van, meg web tárhalyre dolgozol folyamatosan, és nem kell félned az adatvesztéstõl. Persze akkor meg kocsiból nem lehetne elérni. A cikkben egyébként nem sok konkrétum van, de a szokásos legalább 2 naponta egy cikk az ms-rõl az megvolt.
Azért össze sem lehet hasonlítani egy mai és egy régi "DOS-os" grafikus kártya programozását (akár alacsony, akár magas szinten). A DOS-os idõben az volt a lényeg, hogy a 320x240 vagy 640x480, szóval kevés pixelt kellett beállítani. Ma már van GPU saját utasításkészlettel, vannak többmagos processzorok, stb. szóval azért némi fejlõdés végbement. Ezeknek csak a mûködésre bírása sem triviális, nem hogy az optimalizálása - figyelembe véve, hogy szinte évente jönnek ki az új hardverek.
A Vista lesz az utolso az oprendszerek kozott? Tehat az MS feladna a forgalma kb 35-40%-at? Kivancsi leszek, hogy ez mikor fog megtortenni :o)
Y
Anno a DOS alatt mûködtek a játékok, és 640 kb elég volt nekik. Most ezt kéne egy kicsit tovább fejleszteni a modern elvárásoknak megfelelõen, és a többi pedig a játékkészítõk írnák meg hozzá. Egyébként akkor minden hardverelemhez külön megírták a kezelõszoftvert, és szerintem most sokkal kevesebb gyártó van jelenleg, mint akkoriban volt.(gondolok a hangkártyákra, és több féle videókártyára) Most ugye van Nvidia és Ati grafik, nomeg alaplap tekintetében Via, Ali, nvidia, Ati. Ez nem sok a régiekhez képest. Hangkártyákban sem nagy a választék. A többi eszköz meg nem kell egy játékhoz.
MInt már írtam egy oprendszer megírása nagyon nehéz, viszont tulképp senki sem használná, mivel senki sem csak játékra használja a gépét. Aki igen, az nem PC-t vesz.
ha valamely játékfejlesztõ cég olyan befolyással lett volna a software bizniszre mint a microsoft, akkor esetleg lett volna esély arra, hogy e cég gyermekeként megjelenjen egy speciális célú oprendszer, ami magába hordozza a játékokhoz fejlesztett szabvány eljárások hadát, ami manapság a DirectX akar lenni, és egy letisztult célszerû kezelõfelületet. A többi játékfejlesztõ jobb hijján erre a platformra fejlesztett volna, így az oprendszer fejlesztõje akár a lisence díjakból is fent tudta volna tartani magát, így akár lehetett volna ingyenesen is terjeszteni, ergó ha veszel bótban egy játékot, ami ez alá írodott akkor ahhoz ingyen járt volna a rendszer is ... az egész dolog akár lehett volna olyan mint manapság a Steam, csak alárakva egy komplet céloprendszert ... csakhát a microsoft volt ehhez annó pozícióban, és megcsinálta a DirectX-et, ha volt is addig egy ilyen platform fejlesztésre ambíció, hát ezután megszûnt ...
Ráadásul kevés az olyan ember, aki csak játszik egy gépen. Nekik meg ott az xbox, meg a psx stb. Többféle oprendszert meg senki sem fog venni.
nem látom értelmét egy olyan oprendszernek amin csak játszani lehetne, mert akkor is lenne egy rakás féle "vas", tehát mindenhez kéne idomulni(driverek ugyanúgy kellenének). ergó, amin meg elmegy egy játék, az minden másra is jó - és máris itt járunk a windóznál.
lentebb ezt irták, de azért én is elmondom akkor neked még 1x.
az OPrendszer feladata, hogy kapcsolatot teremtsen a software és a hardware között. Azaz, ez kb annyiban merül ki, hogy a játékokat, progikat amiket megirtak, azok egy elõre elkészitett programozhato felületen vannak értelmezve.
ha nem lenne oprendszer, akkor minden game-ben megkéne irni a DirectX-et, a hardverkezelõ drivereket, és ugye nem utolsó sorban, a játékot is hardver közei nyelvben ,stb... há normális vagy te? bár sztem messze vagy még te az egyetemtöl ha ennyire nem lácc bele a dolgokba.
és épp ezaz, ami lentebb irtak, hogy erre van a konzol ha jáccani akarsz...
nem olyan jó a vista hogy ne kelljen majd ujat kiadni a kód nagyrésze egy az egyben xp
Lehet, h nem fogalmaztam kristálytisztán:) Szóval ,ha játszani akarsz, kilépsz a windózból, vagy a Linuxból, reboot és a játék partícióról bootolsz be. Gamma közben nincs alt+tab, meg ilyenek. Maga a játék teljesen független lenne mindkét ( elõbb említett) platformtól. Ahány játéksoftware gyár, annyi megoldás. Ez a megoldás inkább a legújabb generációs játékokra lenne jó pl az MS Fight Sim X már 2 DVD. Akkora részletes pályák, nagyfelbontású textúrák vannak, melyek a rendszer memóriákat (RAM) igencsak kihasználja. Most ehhez hozzájön még a W.Pista a maga szerény 2GB RAM igényével...azért álljunk már meg 1 szóra..
nem azért, de nemrégen még arról volt hír, hogy 5 évenként ad ki a Microsoft uj Windows-t
Elõször azt hittem hogy feladja a microsoft és nem lessz több windows és a linux veszi át a hatalmat :D
Ha, nem lesz oprendszer és pont akkor megy ki az internet, mikor a legnagyobb szükség lenne rá, akkor
A WinXP neked nem eléggé optimalizált? Igaz, hogy lehetne assemblyben is játékot írni, és ha nagyon sietnének 10-15 év alatt meg is írhatnák rajta a DOOM 2-t :)
Ilyenrol meg nem is hallottam:D Es ha nem jatszok a gepemmel, akkor op. rendszer sem kell?:P
OFF szerintem jó ötlet lenne egy külön oprendszert létrehozni a játékoknak, mert a PC jelenleg elterjedtebb, mitn a konzolok. A probléma a hajlandóságban van: a játékgyártó cégeket rá kéne venni, hogy összehozzanak egy közös platformot, és arra fejlesszenek. Ez szerintem jelenleg irreális. A másik lehetõség, hogy létre kell hozni egy rendszert, ami képes windowsos játékok futtatására, ezzel az a probléma, hogy microsofthoz kötött lenne... ON
A Mikroszoft nem akarja szabadalmaztatni a spanyolviaszt? Már 10 éve ilyen a világ, csak hogy észrevették. Ennyire az szokott fájni, amikor az Intel bejelent valami 15 éves "újdonságot" és valami észvesztõ nagy feljesztésként reklámozzák. Ezek a cikkek arra jók, hogy téma legyen a Mikroszoft, parasztvakítás az egész.
Az oprendszernek az a lényege, hogy a játék és a hardver között kapcsolatot hozzon létre. A bioszhoz a játék nem tud csatlakozni.
a firefox az ingyenes miért akarod te megvenni azt a windózzal? :)
a másik az a hardveres dolog... pc-n ez nem mûködik, de már van ilyen, úgy hívják játékkonzol, Játékra optimalizált HW és SW.
Lehetne kiírni ilyen állandó kiegészítõ program pályázatokat. Aztán a közösség szavaz, az MS pedig beépíti az oprendszere frissítésébe. Milyen állat lenne, ha ( ez csak példa!!!)mondjuk FireFox böngészõvel lehetne alapból Windózt venni. Annyira, h az explorerre semmilyen hivatkozás sem volna. Vagy ( ezt már írtam)lehetne olyan op. rendszereket gyártani pl hw. igényesebb játékokhoz, melyeknek saját op rendszerük van külön partíción. Ha játszani akarsz, akkor a játék közvetlenül kapcsolódik a BIOSZhoz. Rentgeteg prociidõt fel lehetne így szabadítani. És a felvásárlások, cégegysesülések miatt már alig van egypár alaplap+chipkészlet+vidkari konfig.
Informatika és tudomány
