Ez is csak mendemonda, hol olvastál ilyet? Link? Ne játszunk már szájról szájra terjedõs játékot... Az FX idejében volt minõségrontó eljárás, hogy több fps-t kapjanak, de ez már régesrégen lerágott csont... PCI frekvencia emelést hol találtál??
Hoppá... most így olvastam egy szépet. Az nvidia a 9600-oknál, megnövelt pci frekvenciát használ, ezzel értek el egy kis extra teljesítményt, és persze ezt megpróbálták elrejteni. A gond ezzel az, hogy ez a rendszer stabilitását erõsen csökkentheti. És valami képminõség lehúzós, és ezzel teljesítményt növelõs dolgukra is emléxem valahonnan. Ha így trükköznek, tényleg gondjuk lehet.
Aha, a 256 megásat, meg az 512-eset... áfa nélkül. Csakhát áfa is van a világon hogy rohadjon meg.
Te aztán tényleg egy jó tesztet találtál :) Nem semmi hogy van egy játék amiben jobb a 3850. Ez így nevetséges. Átfogó képet csak több játék alapján lehet alkotni, és a több nem is kettõt jelent. Amúgy semmi baj az ATI-val, de per pillanat kicsit le van maradva.
Hát az elég érdekes lehet barátom, mert 25-nél a nagykerárak is nagyobbak. Na meg persze én nem foglalkozok az ÁFA csalós cégekkel sem. Maradjunk annyiban hogy a 9600GT sokkal jobb választás, akár utálja valaki az NVidia-t, akár nem. :)
Figyelem, egy ársávban lévõ kártyákra értettem. Egy ársáv egy kategória. Volt az X700XT 256/256 és gyenge volt, 128/128GF 6600GT leverte. X800 sima az már erõsebb volt (de mennyivel drágábban?), hát az X800XT, emg X850XTX ugye sokal erõsebb, de ezek már 100k feletti VGAk voltak anno (az más kérdés, hogy SM3.0 miatt elég hamar elavultak).
Egy barátom jegyezte meg, ohgy SM3-at legelõszõr 2006 végén kérték kötelezõen a játékok. Ez kis ferdítéssel igaz, de gondolom 2 évre venni luxuskártyát ugye.
Ati kártyák nagyon túlárazottak voltak.
GF FXek meg nem voltak annyira rosszak, mint ahogy elterjedt róluk a pletyi. Ez már megint annyira nagy ferdítés, mint hogy szar a Vista vagy szar az AMD ma vagy szar az Ati ma.
"...A kólagyárunkban végzett reprezentatív felmérés szerint a Pepsi szar. A mi italunk pedig finom és egészséges, ezért idõvel mindenki csak Coca-Colát fog inni..." By Coca-Cola
Lol.. csak hogy csatlakozzam a megtértekhez XD : régebben Intel és nVidia párti voltam erõsen, amolyan tényleg fanatikus, mást el se udtam képzeln ia gépembe.. most meg Atim van és AMD-m XD és ezeket szeretem... ár-minõség...
amúgy megismeritek sztem:
Mennyi 2+2?
Intel? Kettõ meg kettõ az öt!!!!!
AMD? Kettõ meg kettõ.... az öööööööööööööööö..........öööööö..... négy :)
Simán van 10 bolt (ami most fejbõl eszembe jut) ahol ilyen 25-27.000 HUF-ért árulkodják!
pff lol. Nem gond, hogy a radeon 9000-res széria kiemelkedõen jól sikerült, és az nvidia válasza meg kiemelkedõen szarul :D de azért csak x1000-tõl jók?
Na vajon miért is kellett most ilyen nyilatkozatot tenni az RV770 megjelenése elõtt? Kedvelem mind a két gyártó termékeit, de most komolyan nem értem mire kell ez riogatás, annak ellenére hogy ismert milyen az ati/amd helyzete. Nv -ben nagyon nem szimpatikus, ez mindenkit megkenek akit lehet, hazudok jó nagyot(lásd: hibás nvidia chipek, tudták, nem szóltak).
Így van, az FX-ek igazi, "csoda" "kütyük" vótak.Nagyon vérpistikés stílusod van, hány éves vagy?15?
Az a rossz skálázhatóság igaz. Ráadásként a 3 utas SLI egyelõre csak a G80as-okkal (80nm) megy, holott már (az 55nm-es) G92 kapható! Ati itt is elõrébb jár!
Én tavaly óta lettem Ati párti. Elõtte elvakult NV fan, de hát akkro jobbak is voltak, az Ati mindig elavult volt. Ez csak a Radeon X1xxx szériával változott meg (igaz ott is csak a felsõ kategóriában).
NEm csak az van, hogy NV-re vannak optimalizálva a játékok nagy része, de még a driver is csal. És még úgysem mennek valami jól NV kártyák. Persze, most leehtek GameStar, hogy "jajj de szupi az NV" (nyal), de nem. HD 3850 és HD 3870, de még a HD 2900Pro és HD2900XT egy remekbeszabott kártyák voltak, nagyon erõsek (NV optimalizáltság ide vagy oda, esélye sem volt 2900Pro ellen a 8800GTS akkori verzióinak, holott a Pro olcsóbb is volt).
Phenom meg igen elõremutató technológiákat használ! Remekül össze van építve. Csak az a aj, hogy a hazai szaklapok mindegyike NV és Intel seggnyaló lett. Jó, ha jobb, akkor okés, leeht mondani, de baromságokat nem!
Péla: 8800GTS legújabb (immár hármas) verziója 512MBos és nyitója 90k-100k között. Erre a nagyon nagy matematikus egyik hazai szaklapnál írja: jóval alacsonyabb, mint 100k-ba kerül. HD3870 meg nyitó 62k és erre: jóval drágább, mint 60 ezer. Na ennyit errõl. És ha megnézzük (na nem 1280ban, az csicska felbntás ezeknek) nem is akkroa a difi, mint amit mutatnak.
phoenix1 : szinte minden hónapban van leárazás. Jelenlegi legjobb vétel Intel Core2Duo E8400 vagy E8200, illetve E4500 és E6750!
Az nVidia már évek óta ezt a gusztustalan marketinget alkalmazza, ha valamiért úgy érzik, hátrányba kerültek, elkezdik az ellent szapulni nyilatkozatokkal, ezzel próbálják befolyásolni a piac viselkedését. Most nem tudom, hogy milyen problémája lenne az nVidiának, de ezek szerint megint nagy kakiban lehetnek, ha ilyeneket kell nyilatkozniuk...
Ja és az Intel is bejelentette még hónapokkal ezelõtt, hogy beszáll a GPU piacra. Ezt várom nagyon, mert nagyon kiváncsi vagyok.
Ez a dolog nem egyszerû. Én mindig is Intel párti voltam, soha nem tudott meggyõzni az AMD. Az utóbbi években az AMD egyre rosszabb helyzetben van, amit az Intel kihasznál, ráadásul tényleg jobb procikat készít, de ez az AMD hibája, mert õk csesztek el valamit. Ennek ellenére drukkolok, hogy újra erõre kapjon, mert kell a verseny, ami nekünk kedvez. A GPU terén is valami hasonló van, bár ott az nV pofátlanul magához vonza a nagy játék fejlesztõket. Szerintem az lenne a legjobb, ha az ATI/AMD most kidobna egy nagyon erõs GPU-t, amit nem kell lecserélni 1-2 évig. Ez idõ alatt lehetne fejleszteni is, és a sw-esen is utól tudná magát érni. Régebben az x generáció legerõsebb tagja gyengébb volt mint a x+1 generáció közepe. Ma ez sajnos nem mondható el, és fél évenkét van újabb generáció. Azt is el tudom képzelni, hogy az AMD kifejleszti az integrált GPU-it, elszívja a mérnököket az ATI-tól és aztán eladja. Így viszont tönkre fogja vágni az AIT-t...
Ah remek, könyebb lesz dönteni, hogy milyen grafkártyát vegyek ha elszánom már magam, hogy vegyek egy új gépet. Szerintetek melyik procit éri meg venni úgy teljesítmény mint ár kategóriában: AMD vagy Intel? Úgy tudom, hogy az Intel procik most olcsók.
Hehe. nVidia szeretné, ha eltûnne az Ati...? :) Pedig nemigazán tûnik életképes vetélytársnak a jelenlegi helyzetben már amúgyse... :) Delac, nekem a 6800assal voltak bajaim, kb fél évbe telt mire el lett intézve de ettõl függetlenül kitartok nVidia mellett; a hazai boltok garancia-politikája meg nem a gyártót minõsíti, úgyhogy arról ennyit. xD De mi a gondod a driver supporttal? o_O
10:1 Ez azért erõs picit...
HD 3850 est 25ért vesztegetik, erõssen nincs 1 árban a 9600GT-vel... (szerintem ez a bestbuy)
Az X1900GT-émig csak ATi kártyám volt, de én annyit küzdöttem akkoriban a driver-ekkel, hogy köszönöm nem szeretnék többet Ati-t. Vettem 1 8800-ast az nekem bõvem elég lesz majd nekem amihez kell. Nem vagyok hardcore gamer már kihaltak az igazán jó játékok. Ja és azóta nincsenek driver próblémáim még Vista x64 alatt sem azt ATi-val volt sok kék halál.
Teljesen jogos, már lassan elfelejtettem, hogy anno a 6600 GT-met 3x!! kellett visszavinni a boltba mire tudtak adni egy nem memória hibásat. Cserekártya nuku... szép is az amikor az ember hetekig egy 2 MB S3-l nyomul
Jelenleg a 8600 GT-vel hálistennek semmi gond,(kopp kopp) leszámítva a driver support minõsíthetetlen mivoltát.
Miért nem életképesek? Én amióta az eszem tudom nVidia karikat használok, maximálisan meg vagyok elégedve velük, és még sosem volt vele bajom. Mér a régi Geforce 2 GTS-em is megvan és kifogástalanul mûködik. Én pl nem is vennék mást, csak Nvidia karikat.
Én korábban NV párti voltam, még akkor vettem az elsõ NV kártyámat, amikor a 3Dfx-nek beáldozott, aztán csakhamar színre lépett az ATI és már akkor jobbak voltak... Vajon miért?! Aztán áttértem az ATI-ra és azóta is tartom hûen tartom magam ehhez a márkához, mert jók és megbízhatók. Ha megfelelõ szériából választ az ember, akkor simán kenterbe veri az nV-t. És itt jön ki a már említett nV optimalizáltság a programkínálat terén. Az ATI kártyák felhasználási köre sztem jóval szélesebb! Bár jelenleg nem vagyok 'up to date' a mostani kártyákat illetõen... Ami meg az AMD-t illeti. Szerintem... Világ életemben AMD párti voltam. A 486-osom óta AMD vassal tolom és semmi panaszom nincs rá.. Sõt! Szvsz jobban nyúzható és megbízhatóbb is, mint az intel - kevesebb gyerekbetegséggel. Mondjuk szokni kell, dehát ez minden géppel így van. Jelenleg egy két és fél éves AMD-ATI kombós géppel nyomom, és ahogy elnézem még kb. 1 évet ki is fogom húzni simán! Mondjuk keveset játszom, de alkalmazási téren (CAD, 3D...) még mindig simán elegendõ a teljesítmény... Sok cimbim, aki intellel és nV-vel nyomul nem mondhatja el ugyanezt... Vhogy. azok a gépek kevésbé user barátak és hamarabb is "öregszenek".
sirpalee: licenszük sincs rá..
Ravkin: hidd el, hogy félnek, nem mindenki olyan mint te, hogy csak a jelen után +2-3 másodpercig képes csak gondolkodni..
Delac: inkább 'rendes' kártyákat kéne elõször csinálni..
Cikkhez: no comment. nVIDIA kegyetlenül gusztustalan egy cég, így 'teljesítmény, úgy 'teljesítmény' (aposztrófok: egy dolog úgy magas sebességen futtatni egy játékot, hogy arra a kártyára optimalizálták(nV), szerintem sokkal durvább az, amit az Ati-k mûvelnek... ), de az szégyellje magát, aki nV terméket vesz. Hülyén és naivan hangzik, amit most így írogatok, de én ilyen emberek zsebét nem tömném (fõleg, hogy hosszútávon nem életképesek a termékeik.)
Amúgy nvidia meg parázik az RV770-es szériától... A GX2-es kártyái szart se érnek, szarul skáláz az SLI. De a legnagobb gondjuk hogy nincs kapacitásuk hasonló kutatásra mint az DAAMIT vagy INTEL bármelyikének, egyszerûen nincs meg a hátterük hibrid cpu/gpu készítésére.
Carmack nem kimondottan a voxeles megoldások felé kacsingat, azok már egy jó ideje meghaltak. Egyelõre a rasterre nincs értelmes alternatíva, a raytrace nem elég hatékony, maximum valami hibrid megoldás lenne lehetséges, de az még kissé odébb van :) .
Carmack marha jó dolgokat talált ki az új engine-jehez, viszont elég valószínû hogy ugyanúgy végzi mint az id tech 4, csináltak vele pár játékot és kész, az unreal 2.0 megverte elég alaposan. Az unreal 3.0 is le fogja nyomni az id tech 5-t, sõt jelenleg azt a legjobban fogyó engine, és az id tech 5 ugyanazt a generációt célozza meg, és még sehol sincs egy vele elkészült precendens értékû játék....
Azt hittem rosszul látok, mikor megláttam a fõcímet. :D Az nV nagyon félhet tõlük. :D
A geometrikus transzformációval mi a baj? Carmack is már kacsingat a voxeles megoldások felé. Csak hát ezt a módszert a novalogic is használta majd' 10 éve.
Sok beszédnek sok az alja. Csinálnának inkább rendes drivereket.
A cikk alatt szereplõ elsõ cikkbõl:
"A tavalyi év utolsó idõszakát vizsgáló felmérések szerint az AMD és az Intel növelni tudta grafikus piaci részesedését, miközben az nVidia és a SiS stagnált - újra erõre kaphat az ATI felvásárlója?"
Ez egyszerû marketing nvidia részérõl. Abból is a stílustalanabb verzió. Látványosan lesajnáljuk az ellent és meglátjuk, hat-e a piacra...Minél nagyobb ember mondja, minél több helyen jelenik meg, annál többen hiszik el sajnos.
Stílusosabb és intelligensebb emberek(vezetõk) nem szoktak így nyilatkozni a konkurenciáról: So they have to do these four multi-billion dollar projects...
Én veszek feleannyiért pc-t mint az egyik konzol, és 5 évig eljátszom vele. Csak okosan kell csinálni :D
Ha visszaesne a fejlõdési sebesség, akkor megmenekülhetne a pc játékipar, legalábbis akkor több értelme lenne pcn játszani, mint manapság, ki a fene akar venni 2 évente új gépet drágábban mint egy konzol ára, amit 6 évre vesz az ember, de négy évente még én is fejlesztenék pct.
Ráadásul a fejlesztési sebesség is visszaesne, mert minek adjon ki gyorsabbat, ha a régit is megveszik.
Most egyenlõre elõnyben van, de csak addig, amíg az integrált megoldások el nem kezdenek feljönni. Akkor ugyanis bajban lesz, mert CPU-t, GPU-t lehet tenni egy alaplapra, de az nvidia chipet nem olyan egyszerû összeragasztani egy procival.
3hete még az Intelt temette NV mostmeg AMDt.... vagy nagyon okosak vagy nagyon hülyék... inkább utobbi.
Ha eltûnik az ati, az a konzolpiacra is negatív hatással lenne, mert most tegyük fel, hogy egy gyártónak kell gpu, nem lenne más választása mint az nvidia, az nvidia meg drágábban fog így beszállítani, mert nem kell attól tartania, hogy a konkurenciája alája megy.
Vigyorog és aláássa néhány szóval a konkurenciát, nem mellékesen az ATI/AMD páros részvényeit is érzékenyen érintheti egy-egy ilyen felkapott kijelentés. Aztán az rajtuk múlik, hogy felveszik-e a kesztyût, de az sem lenne feltétlenül jó ha nem lenne riválisa az nvidiának és csak azt furcsállom hogy ezt õk (egy ilyen kb nagy cég) nem látják be. 1 ideig OK, hogy övék lenne a piac, nem is kéne erõlködniük, de egyszereplõs iparág: elõbb vagy utóbb a saját cuccukba fulladnának bele, azaz olyan jók lennének mint a wizda. Szb egyeduralom...
Meghogy az ATI eltunik.Menyj a p*csaba f*ssz*po FOSVIDIA!!!!!!!!!!!!!!!!! Sokkal elobbre jar az ATI.Az,hogy az NV gyorsabb egyes jatekokban az annak koszonheto,hogy arra irjak a jatekokat!!!!!Budos nocsi NV!!!!!!!!!!!
Reménykedem, hogy nem lesz úgy, ahogy azt a cikkben felvázolták.
Ezt nem lehet sajnos, menj tanulni programozást te is ;)
nem adhatja el atit és nem szállhat ki a cpu piacról sem, mivel az a jövõ, hogy egybeépítik a kettõt. nvidiának az a legnagyobb gondja, hogy nem gyárt cpu-kat csak handheld eszközökbe. via-na az a gondja, hogy amije van az nem elég. gyártja a c7d procikat, de az intel is csinál 20 wattos procikat és a fejére nõnek, ráadásul intelé még gyorsabb is. az új ézsiás chipet pedig egyelõre egyszálasra tervezték (miért? miért?..), viszont via-nak legalább ott a delta chrome video chip. intelnek meg jóformán csak integrált grafikus procikkal van tapasztalata (az i740-es környékén kiszállt) így aztán majd elég nagy átrendezõdések lehetnek, ha intel visszaszáll a larabee-vel.
Nem kell mindjárt mindent lenyelni, amit eléd adnak. Ne viccelj már. Én erre a kijelentésre azt mondom, hogy az kiabál akinek a háza ég. Nemrég még arról tanácskoztak, hogy az nVidia veszi meg a VIA-t (ha jól emlékszem a VIA-ról volt szó). Az nVidia is érzi, a Fusion félék eljövetelét, és térnyerését. Csak megpróbálja a saját helyzetét fényezni. De én úgy érzem, hogy kicsit késõn eszmélnek.
Szerintem csak szeretnék ha ez lenne. Van egy olyan érzésem, hogy érzik a saját vesztüket, ezért meg kell gyõzni a sw fejlesztõket, hogy továbbra is az Õ elavult architektúrájukra optimalizáljanak.
Persze úgy könnyû egy cégnek pofázni, hogy lényegében csak egy dologgal (GPU) foglalkoznak. Azt erõs túlzás lenne állítnai, hogy az alaplapi vezérlõkkel törõdnek, lévén a lemezalrendszert az nF1 óta nem képesek rendberakni.
Kb. ez lenne a probléma a Fusion nagyon nagy falat. Viszont ha befejezik akkor nagyon fog ütni, mert tulajdonképpen általánosan mindenben gyors lesz. A PC-s grafika most éli a változókort. Mind a Geometrikus transzformáció és a Raszterizálás elérte azt a lépcsõfokot ahonnan igazából nincs tovább. A jövõ rendszerei eléggé különbözni fognak a jelenlegi modelltõl. A geometrikus transzformáció a tesszaláció szabványban történû bevezetésével tulajdonképen maximalizálta a technikában rejlõ lehetõségeket. A Raszterizálás hatékonysága, a tesszalált felületek alapján drasztikusan megnövelt poligonszám miatt, nagymértékben csökkenni fog. Ahhoz, hogy a következõ emeletre lépjen a technikai fejlõdés, új eljárásokra van szükség (Voxel Space vagy Voxel Octree, Ray-Tracing).
Namost pont az a gondjuk, hogy együtt túl nagyot akarnak és nem bírja a farkuk. AZ INtel és az NVidia külön-külön lazán megbírkózik a saját piacával és feladatával, de ha kevés maniból nagyot akarsz harapni, az kétesélyes. Szvsz. ezt írták, nemde?! Szal. az a statisztika etéren kicsit ellenük is dolgozik (nagyon).
Pontosan errõl van szó... És azt is hozzá kéne tenni, hogyha nem lenne széles vásárlóköre az AMD-nek akkor már nem léteznének. Ajánlom szíves figyelmükbe a Steam userek hardver statisztikáját, ha 15% alatt lennének az amd userek, akkor megérteném az ilyen kijelentéseket, de így...: proci: intel: 58% amd: 41% vga: nvidia: 61% ati-amd: 31% (ez csak 1 statisztika, de az a 31%az nem elhanyagolható)
Én szerintem az AMD vagy eladja az Atit és megmarad CPU piacon, vagy (ami esélyesebb) pont ellenkezõleg, kiszáll a procikból és marad a grafikuskártyáknál. Az nVidiának tudnak konkurenciát nyújtani! Memutatták mire képesek a Radeon 38xx-ekkel, ezen az úton lépjenek tovább!
Igaz, a processzorokba szeretnék beleépíteni a videokártyavezérlõt. Ez megpecsételheti sorsukat. DE mivel a GPU többszörösen erõs, mint a legnagyobb CPU, ráadásként az Ati GPU-k jóval erõsebbek, mint az nVidiáé, ezért a CPU fizikai számítása hamvába halt lehet!
Ugyanmá, akkor az Intel megveszi a bukó AMD-t, vele az ATI-t, beállítja saját videóchip-jeinek amiket gyárt, majd megveszi az nVidia-t is és hallelujja, lesz 8xSLIs RadeonGeforce IntelPowerAMDcore8x procába integrálva!
Ha eltünik az AMD, illetve a ATI, az katasztrófa lenne a PC világra. Ha nem lesz verseny, akkor felmennek az árak, lassabb lesz a fejlõdés. Uhh, durva lesz.
A csákó az új nvidia karit mutatja éppen a képen, hogy eeeekkora lesz?!! :D
Kár. A végfelhasználóknak hasznos, ha van konkurencia.