Nekem nincs felesleges 30 ezer forintom olyan rendszerre, amirõl a CEO is megmondta, hogy hát.. nincs túlságosan ott. Letölteni meg nem tudom, honnan lehet, szóval nem izgat.
Hallod ez az oprendszer annyira instabil! Fõleg hogy megkapta 1:1 ben a Win Server 2008 kernelét. Amúgy annyira instabil amennyire dzsunka gépre teszed, és amilyen módon használod.
Nekem is annyira szar hogy ment már 1.5 hétig kikapcs és resi nélkül nem egyszer. Ez az instabilitás nekem új. Eddig hallottam már minden rosszat róla de errõl még nem nagyon. Persze az elején az ótvar driverek kavartak még midnenkinek de annak már lassan 1.5 éve.
Képzeld én meg azt hallottam hogy az sg-re járók 99%-a szexi istennõ. Meg is jött a kedvem tõle. :D Kit érdekel mit hallottál? Fel se tetted és véleményt mondasz. Ügyi vagy. Az ilyenek miatt van mindíg tele a fórumok többsége marhaságokkal meg elõítéletekkel.
Na, hát én még mindig nem értem, miért kell nekünk a Vista. Mert én, ha ugyanolyan lenne a gépigénye, tuti megvettem volna a kinézet miatt, de miután hallottam a visszajelzéseket instabilitásról, in-kom-pa-ti-bi-li-tás-ról (útelágazozáás XD), nagy hardverigényrõl, rögtön elment a kedvem tõle. Ráadásul én nem használom a Windows XP programjait (se a biztonsági rendszert, se a fájlkezelõt, se a WMP-t, semmit.. najó talán a fájlkezelõ még oké, ha egy képet keresek) A Microsoft akkor alkotott volna nagyot, ha most ugyanolyan, vagy még kisebb hardverigény mellett lenne egy még megbízhatóbb és szebb rendszerünk. Meg ha mondjuk nem dobta volna el a Longhorn elképzeléseit..
vagy kitalált... :D Ebben a világban mindenki hazudhat :)
Egyébként pont olyanokat válogattak ki, akik manipulálhatóak, és közük sincs az informatikához.
(megy úgy ez már egyre általánosabb az egész világra...)
Kissé magyartalan lett... javítom:
(meg ez már egyre általánosabb az egész világra nézve...)
LOL.... ahogy szemlélõdöm az SG.HU fórumaiban... és más fórumokban (megy úgy ez már egyre általánosabb az egész világra...) hogy SENKI sem hajlandó arra, hogy átgondolja a dolgokat, magábaszálljon és elismerje, hogy esetleg! téved...
... a bocsánatkérés-t mint olyat már meg sem említem.
Viszont így fantasztikusan szép jövõ elé nézünk!
Bocs de nem értem mit írsz! Majd jövõre hozzászólok mikor tanulunk szöveget értelmezni khtx bye!
Figyelek, ellenben ahogy látom neked az olvasás, szövegértelmezés, és a beszélgetés átlátása nehézségeket okoz. Mintha kapcsolatban lett volna a kíndóz a routerrel nem? Akkor mibaj van?
Itt most router kezelésrõl és dhcp-rõl volt szó. De jó hogy figyelsz is. Ha valaki azt mondja magáról hogy pl asztalos de még a gyalut se tudja használni rendesen azt te is kiröhögnéd :D Semmi baj ha nem ért hozzá. Senki se az anya tejjel szívja be. Csak ha azt mondja magáról hogy informatikus és ilyen kommenteket ír, akkor az
Honnan szedtem? Talán tapasztaltam. Anyáztam, személyeskedtem, hülye hozzászólásokat írtam topikokba ("vótam" "vótam zárás elõtt"), soha egy pontot nem kaptam, úgy hogy mellettem akik nem voltak vip-ek 2-esével kapták.
Tudod az informatikus != azzal aki ismeri a kíndóz összes bugját, az m$ marhaságait(miközben védi, mert fizetést kap, vagy mert mással nem tud bánni), és képes arra logikátlan gondolkodásra ami az m$ cuccokhoz szükséges.
Milyen a normális ember? Informatikusnak állítja magát mikor lila gõze nincs a dolgokról? Neked ez a normális? Én kérek elnézést hogy fiatal vagyok és apu nem tanított meg hogy a normális az nem normális. Lehet a te apucid téged így tanított.
zsoltika: tudod az a baj hogy valószínûleg fiatal vagy és ezért ilyen a stílusod. a szakmai és az emberi dolgokat nem szabad összekeverni, lehet apuci nem tanította meg, a normális emberek ilyenek
Hát ha a félreinformáltáságból adódó okoskodás fájna...
"A 64 bitest toltam fel, mert a legtöbb programomban van 64 bites opció." Hmmm... Ez érdekes. Mert szerintem az a bizonyos 64 bites opció a legtöbb MUNKAÁLLOMÁSRA szánt programban van. Persze, van egy csomó kisebb program is, aminek van 64 bites verziója, de azért a 64 bites architektúra kihasználása ma még a tervezés/video feldolgozás/képfeldolgozás területén az igazán jellemzõ, ami meg alapvetõen NEM laptopra van kitalálva, hacsak nem egy milla körüli laptopod van.
"Aztán az elsõ hét után egyre lassabb lett a bebootolás. A hétvégére már közel 3, és fél perc volt, az elején lévõ 1,5 perchez képest." Gondolom megnéztem azt a fránya MSCONFIG-ot, ami talán már a Win98-ban is ott volt (bár erre nem esküszöm meg), hogy mi az a sok szar, ami elindul a gép indításakor. Az a sok feltelepített program biztos nem hányta tele minden szir-szarral az indítómenüket, a regisztrációs adatbázist és a többi helyet, amik az indítás gyorsaságáért felelõsek.
"Ami tény az én tapasztalatom szerint, ezaz op rendszer nem való laptopra, csak asztali gépre." Való az, csak a megfelelõ beállításokkal.
"Annyival nem tud többet, hogy lecseréljem az xp-ét a vistára." Vagy csak nem használod ki az újdonságokat.
"Sõt ha jól emlékszem, mielõtt a vista kijött, az volt a legnagyobb gond, hogy a máris feltörték, és pont úgy törték fel, ahogy az xp-ét kell, sõt, ugyanazokat a széria számokat használják hozzá. Ez elég sokat elárul számomra, hiszen akkor ez ugyanaz, csak máskép néz ki, és többe kerül." Na ezt meg ki mesélte neked? Vagy csak egy újabb urban legend megszületésének lehetünk tanui? Az XP-t egyébként még csak feltörni sem kell, felesleges, és csak saját magával tol ki az ember, mert egy csomó macerát vesz a nyakába. Ha valaki nagyon nem akarta megvenni, annak elég volt egy corporate vagy student licenszszámot szerezni, amit azért nem volt annyira nehéz, és már meg is oldotta a "teljes jogtisztaságot", legalábbis a Windows Update és egyéb irányokba :)
"Hogy nem a ms hibája, hogy nincsen illesztõ program...nos ezzel nem értek egyet, hiszen pont az ms volt, aki összeveszett az adobéval, hogy nem adnak elég infot, ahoz, hogy átültessék a programokat vistára. Nem is ültettek át egyet se." Újabb urban legend. A Vista megjelenése után napokkal már voltak patchek a régebbi programokhoz, és a tervezett ütemben 2007. nyarán ki is jött a teljesen új, CS3-as verzió szinte minden programból, amik már 100%-ig kompatibilisek a Vistával.
"Illetve rengeteg cég emelte fel a hangját, hogy a hardverhez nem tudnak szoftvert gyártani, mert nem add az ms elég anyagot." Hát persze. És pl. a Creative mind a mai napig nem kapott rendes anyagot, mi? Egyszerûen kényelmesebb az MS-re mutogatni, mint tisztességes drivereket megírni idõre. Most a Samsung SSD meghajtóival van ugyanez, de érdekes módon csak a Samsung meghajtói lassúak Vista alatt. Ejjj, szemét MS, biztos betett egy lassító mûveletet arra az esetre, ha Samsung SSD jönne a gépbe...
"Aztán itt elég sokan mondják, hogy vegyél több memóriát a gépedbe, mert az tök olcsó. Nos szerintem a mai fizetések mellett, még egy kiló kenyér is drága nem, hogy egy több ezer forintos memória modul, és azért, mert szegényeket átvágta az ms azzal, hogy egy arra alkalmatlan géphez mellékelnek egy vistát, majd utána azt mondják nekik, vegyél bele még memóriát..." Már bocs, de ha veszek egy autót, amivel 300-zal száguldhatok az autópályán, de ha kiesik a gázpedál alul, akkor sem megy 120-nál többel, akkor az autópálya készítõje a hülye? Jó, persze, bizonyos extrém esetekben igen, de azért általában az autó gyártója tehet arról, hogy mit is tud a verda :)
"Utána nem fog elmenni hogy több ezer forintért vegyen egy másik operációs rendszert, amihez persze nincs illesztõ program." Nem kell másik oprendszert venni. Csak két szó: downgrade jog ;)
Legutóbb egy barátomhoz átvittem az egyik külsõ winyomat, de nem tudot ráírni a vista, mert szerinte megtelt. Kiderült, hogy fat32-re van formázva.Na akkor ezért nem tud 3-4gigás fájlokat megmozdítani. Átraktuk a másik gépére, amin szintén vista van, arról se ment. Aztán hazamentem, és az xp-és gépemrõr átraktam egy 8 gigás iso fájl. Átment. Errõl te teljes mértékben meg vagy gyõzõdve? Ugyanis az XP ugyanúgy nem tud 4GB-nál nagyobb fájlt írni FAT32-re... Ezért van nekem minden USB-s cuccom NTFS-re formázva :) De ha te megkerülted ezt a korlátot XP-n, akkor meséld már el nekünk is, hogy hogyan, mert sokan hálásak lennének neked ezért a rejtett tudásért.
"És ami a legszemetebb dolog a a Bill Gates-tõl, mikor kijött a vista csak annyit mondott, nekünk magyaroknak elég lesz a a home prémium, mert nekünk úgy se futja többre." Igen? Az a szemét. Pedig pont te sírtál pár sorral fentebb, hogy még a kenyér is drága... :) De egyébként ez a magyaroknak elég a Home Premium, az mégis miben nyilvánult meg? Mert szerintem ugyanúgy kijött minden változat magyarul, és a megjelenés napján kapható is volt mindegyik...
"A mai napig sokan használják a 98se-et, mert õk arra esküsznek." Igen? Én már egyetlen embert sem tudok mondani, akinek CSAK az van. Van persze olyan, aki bizonyos okok miatt meghagyta második vagy harmadik oprendszernek, de hogy valaki mind a mai napig fõ rendszerként azt használja...
Jó post volt :) Én legalábbis nagyon jókat szórakoztam ezeken a baromságokon. A FAT32-re tett 8 gigás fájlról pedig mindenképpen mesélj még, mert nagyon kiváncsi vagyok, hogy hogyan.
Hát ezt a baromságot nem tudom honnan szedted. Nekem volt már nem 1 ismerõsöm akik kaptak és vip volt mindegyikük. Amúgy ha jól tudom 3 vagy 4 büntipont után már elveszted a vip jogaidat egy idõre. Más részrõl meg ezt minek írod nekem? Szerintem végignézve az írásaimat egyáltalán nem személyeskedtem vagy anyáztam/hülyéztem senkivel. Ráadásul még soha sem kaptam büntit mióta itt vagyok. Pedig nem voltam végig vip.
Van a renderelés folyamatán olyan lépés is, amit vinyóra nem swappel, így ha a memóriában az adott számolást nem tudja végigkövetni, akkor leáll memóriahiányra hivatkozva hibaüzenettel.
Jogos, hogy ez a proci nem mai darab, ezt én is mondtam róla korábban, de azért még dolgozok vele, a nyár végén úgy is cserélem.
Barátom egy volt programozó csoporttársam, aki az egyik azok közül, akik S.W.I.N.E.-t alkották (Stormregion), még a 3DSMax 1.2 verziójával szerkesztette az elején az egységeket P2-es gépen 96 Mb memóriával a gépében. A végeredmény már akkor sem volt rossz. Na most ez olyan dolog, hogyha a játék futtatásához very high-on nincs megfelelõ vas, akkor ne is játszon vele az ember? Jelenleg ez van, ezen dolgozom.
Már nem azért de milyen program az ami nem tud renderelni mert kevés a ram?! Ilyenkor max letekeri vinyóra. Ezért is találták ki a lapozó fájlt. Ez meg hibaüzenet dob :DD
Nem tudom sztem nem fikáztalak egyáltalán. Ha ezt tettem volna már ott lenne a büntipont a nevem mellett. Szval nem értem mirõl hadoválsz már megint itt.
Azt sem igazán értem hogy hogyan tudsz az agyamba látni, de a logikámat követve az jön le nekem hogy nem évszám alapján lesz vmi vista kompatibilis hanem hogy a fejlesztés során felkészitették rá a programot vagy sem.
Memória fogyasztásról meg annyit hogy ha már renderelsz tegyél alá normális vasat. Nem a p4 3ghz-en kell azt csinálni. (Amúgy nem akarlak megbántani de a 3-4 éves p4 proci már eléggé elavult a számitástechnika világában...) Fõleg ha munkára használod. Ha meg mégis erre kényszerültél, ajánlom figyelmedbe a services.msc nevû varázs parancsot és rögtön ki tudod lõni a számodra fölösleges memória zabáló rendszer folyamatokat. Meg ugye gyengus gépre nem biztos hogy a vista ultimate való. Pont ezért mert rengeteg folyamatot indit már alapból. Olyan gépre inkább a vista basic való. Lehet igy már lenne annyi ramod mint xp alatt.
Erre azért még kitérnék: "Nem tudom kik fejlesztik a 3dsmax-ot de a következõ verzió biztos hogy simán megy majd vistán is. Akkor meg mi van? Hiszen ez lehetetlen ha a vista mem kezelése miatt szar. Nem?" - A 3DSMax tökéletesen fut Vista alatt, semmi hiba, semmi kiakadás, jól meg van írva, nem találtam a mûködésében semmi problémát. Egyszerûen csak a szabad memóriából az XP alatt többel "látott", mint a Vista alatt, és emiatt van néhány dolgom, amit a Vista alatt nem tud lerenderelni (megáll memóriahiányra hivatkozva), pedig XP alatt megcsinálja. Ha beletolok plusz memóriát, akkor a Vista is megcsinálja. De a fejlesztõket nem kell félteni, már kijöttek 2009-es verzióval, ami teljesen Vista kompatibilis, de az alapproblémát ez sem oldotta meg (miszerint szabad memóriát kevesebbet lát Vista alatt, és gondolom, hogy nem feltétlenül a fejlesztõk hibája ez.)
Egy 2006 végén megjelenõ programot nem feltétlenül mondanék öregnek, elavultnak, fõleg, hogy más frissebb megoldás sem volt egy jó darabig ezen a területen. De ha már itt tartunk, akkor az elved szerint az természetes dolog, hogy a 2006 végéig készült programok a Vista alatt nyugodtan lehetnek lassabbak is. Pl. az XP amikor elkészült, akkor már kapásból gyorsabbak voltak azok a programok is, amelyek évekkel azelõtt készültek. Számomra inkább ez a természetesebb. Most írhatnám én is "Innentõl akármit írsz nem nagyon van értelme.", de nem alacsonyodok le a hozzászólásaimnál sohasem.
És a másik gyöngyszem: "De ez a memóriás dolog is khmm. :) Na pont ezek bántják az ember szemét. Ettõl még nem kell hülyeséget kitalálni. " - Te tényleg azt hiszed, hogy ezek kitalációk??? Ha egyszer kevesebb memóriát lát szabadnak akkor nincs mit tenni, nem lehet szépíteni. De azért azt sem felejtem el, hogy egy fejlettebb rendszer és emiatt több memóriát eszik.
Csak még egy: Én nem lovagoltam semmin veled ellentétben. Hiszen valaki írta, hogy nem érti, hogy miért nem használ valaki vistát, mire én leírtam, hogy én miért nem. Kitértem a gépem gyengeségeire, a support hiányára, valamint nem a ms-t hibáztettam emiatt. Elismertem, hogy egyébként magával a Vistával nincs gond, nekem is tetszik. Mire Te kezdtél lovagolni ezeken és leírtad ugyanezt: hogy nem vista hiba, hanem a gyártók nem támogatják, meg gyenge a gépem (bár nem a legjobb de egy 3 Ghz-es P4 HT, de azért nem a legalja, bõven Vista compatible) és ilyenek, holott ezeket én is mind leírtam, de nem akartam tovább részletezni, mivel ez nem az a topic. Ki akarsz osztani olyanért, amit én is leírtam. Hiába, valakinek mindig kell fikázni a másikat, csak így érzi magát feljebbvalónak, emberségbõl még "érned" kell...
Én nem igazán vagyok szoftverhez értõ ember, de nekem a laptophoz vista busnist adtak. A 64 bitest toltam fel, mert a legtöbb programomban van 64 bites opció. Voltak öt-hat éves progik is, és hibátlanul felmentek, és lehetett õket használni. Gyorsak volta, nem volt semmi hiba. Aztán az elsõ hét után egyre lassabb lett a bebootolás. A hétvégére már közel 3, és fél perc volt, az elején lévõ 1,5 perchez képest. Hangsúlyozom laptop, és nem a szarabb fajtából. Leszedtem, és felraktam az xp sp2-õt, és most ezzel tolom, ezzel is frankón megy, plusz leszedtem, hozzá egy vista skint, és ugyanolyan szép, de nem zabálja fel a 2 giga ram felét. Ami tény az én tapasztalatom szerint, ezaz op rendszer nem való laptopra, csak asztali gépre. Annyival nem tud többet, hogy lecseréljem az xp-ét a vistára. Sõt ha jól emlékszem, mielõtt a vista kijött, az volt a legnagyobb gond, hogy a máris feltörték, és pont úgy törték fel, ahogy az xp-ét kell, sõt, ugyanazokat a széria számokat használják hozzá. Ez elég sokat elárul számomra, hiszen akkor ez ugyanaz, csak máskép néz ki, és többe kerül. Hogy nem a ms hibája, hogy nincsen illesztõ program...nos ezzel nem értek egyet, hiszen pont az ms volt, aki összeveszett az adobéval, hogy nem adnak elég infot, ahoz, hogy átültessék a programokat vistára. Nem is ültettek át egyet se. Illetve rengeteg cég emelte fel a hangját, hogy a hardverhez nem tudnak szoftvert gyártani, mert nem add az ms elég anyagot. Aztán itt elég sokan mondják, hogy vegyél több memóriát a gépedbe, mert az tök olcsó. Nos szerintem a mai fizetések mellett, még egy kiló kenyér is drága nem, hogy egy több ezer forintos memória modul, és azért, mert szegényeket átvágta az ms azzal, hogy egy arra alkalmatlan géphez mellékelnek egy vistát, majd utána azt mondják nekik, vegyél bele még memóriát...errõl azt hiszem megvan a véleményem. Utána nem fog elmenni hogy több ezer forintért vegyen egy másik operációs rendszert, amihez persze nincs illesztõ program. Aztán még több ezer forintért kihív valakit, hogy rakja fel a másikat... Legutóbb egy barátomhoz átvittem az egyik külsõ winyomat, de nem tudot ráírni a vista, mert szerinte megtelt. Kiderült, hogy fat32-re van formázva.Na akkor ezért nem tud 3-4gigás fájlokat megmozdítani.Átraktuk a másik gépére, amin szintén vista van, arról se ment. Aztán hazamentem, és az xp-és gépemrõr átraktam egy 8 gigás iso fájl. Átment. És ami a legszemetebb dolog a a Bill Gates-tõl, mikor kijött a vista csak annyit mondott, nekünk magyaroknak elég lesz a a home prémium, mert nekünk úgy se futja többre. És én ezek fényében mindig jót nevetek, mikor mikor megy a vita, mi miért jobb. A mai napig sokan használják a 98se-et, mert õk arra esküsznek. És azért a legtöbb hardver szoftvere támogatja azt. Majd 10 év múlva megnézem ki emlékészik a vistára, és arra ki használja még.
Autodesk most élvezi a monopol helyzetét. Ne félj ha lenne erõs konkurencia, kapkodnának ezerrel.
Szándékosan nem szoftverfejlesztõ cégrõl beszélek. Õk nyilván a piaci igények után tudnak csak menni etekintetben, viszont a többiek nincsenek rászorulva erre. A leggyakoribb kis/középvállalkozások nagyjából irodai szoftverekkel a hardverbeszerzés idején aktuális (esetleg egyel régebbi) szoftvereket veszik, mások meg éppen amiatt sopánkodnak mert zárult a 3.11 mókatára nemrég.
Az Autodesk meg bár az egyik leghûségesebb csatlósa volt a msnak, kezd távolodni tõle -- sztem a jogi buktától tartanak, de lehet h látnak vmi trendet. A memóriakezelésbeli probléma meg annyit fog nekik jelenteni h nehézkesebben fog futni nagyobb memóriával...
Akkor az a cég halálra van ítélve. :) Ha el a karod adni a szoftvered minél nagyobb célplatformot kell lefedned. Ha pedig ez a win világ akkor nem igazán engedheted meg magadnak a luxust hogy ne fejlessz az aktuális verziójára. Érdekes az adobe cuccaival is mennyi baj volt. Õk érdekes módon megoldották ezeket vagy javítással és vagy új verziókkal. Nem tudom kik fejlesztik a 3dsmax-ot de a következõ verzió biztos hogy simán megy majd vistán is. Akkor meg mi van? Hiszen ez lehetetlen ha a vista mem kezelése miatt szar. Nem? Ráadásul a vista sem tegnap jött ki. Ennyi idõ alatt egy valamire való cég már rég megoldotta ezeket a gondokat.
Erre megincsak azt tom mondani h egy cég nem fog abban gondolkozni, hogy OS váltás miatt a kompatibilitási gondokat plusz beruházásokkal fogja megoldani
3ds max xp-re van megírva. Innentõl akármit írsz nem nagyon van értelme. Én is tudnék lovagolni hogy a régi o&o defrag/daemon tools/alcohol120% stb stb magával vitte a rendszert. Vagy hogy a régi vlc kilõtte az aero-t és szétment a képe. De minek? Régi szoftver, nem kompatibilis az új rendszerrel és kész. Ha te meg ez alapján vontál le messzemenõ következtetéseket, csak gratulálni tudok hozzá. Nem kell áttérni ha nem megfelelõ a rendszer. Nem is mondta senki hogy kötelezõ. De ez a memóriás dolog is khmm. :) Na pont ezek bántják az ember szemét. Ettõl még nem kell hülyeséget kitalálni.
Mit fröcsögök? mert szar, itt osztod az észt hogy milyen jó, kell ellenvélemény is. Ha szar szar, lehet hogyha nem lenne az, használnám. Mit terelgetsz?
Igen ez a m$ vérfanboy. Akár az orra elõtt is elidézhetsz egy hibát, akkor is azt mondja baromság.
Láttam, megnéztem hogy mit töltöget, és bizony az a patch volt. Kilõttem a superfetch servicet és hoppá abbahagyta! 1 db indítás után másnap ennek a betöltésével kezdett. Akárhogy kapálódzhatsz, bugos szar :)
Csak egy apróság a tisztánlátás miatt: Sokan - köztük én sem - nem a Vistát okoljuk a hibákért, hanem volt aki okot kért, hogy valaki miért nem használja a Vistát. Emiatt pl. én leírtam, hogy miért nem, de nem azért, mert ezeket az MS rontotta el, hanem ezeknek fõként a support hiány az oka. A végeredmény mindenképpen elég, hogy pl. nekem jelen állás szerint nem éri meg még felrakni az XP-vel szemben.
A memóriakezelésrõl még annyit, hogy ugyanazon a gépen pl. 3DSMax-ben (ugyanaz a verzió) egy adott jelenetet nem tudott renderelni Vista alatt memóriahiányra hivatkozva, miközben az a gép XP-vel megcsinálta. Ebbõl úgy tûnik, hogy a Vista mégiscsak több memóriát eszik, azzal szemben, mint ahogy Zsoltika007 írta: "De ha indítasz olyan progit aminek kell az összes ram, akkor úgy ki tudja pucolni hogy kevesebb marad foglalva mint xp-n. Persze ezt kevesen tudják..." - Emiatt gondolom azért tudják kevesen, mert nem egészen így van...
Most végeztem szegeden progtervmat szakon, linux fan vagyok, azt is használok, de ha õszinte akarok lenni a Vista az árat leszámítva minden tekintetben jobb mint a Linux (persze csak desktop gépre, néhány speciális esetet leszámítva).
Nálunk is volt pár olyan diplomás aki nem tudott volna megírni egy java Hello Word-öt, de az ilyenek jók lesznek xml-t szerkesztgetni, meg adatbázist kotorászni. Ez így jó, és így is van rendjén.
"De mégsem a vista hibás hanem a szar driver/eszköz. "
Kit érdekel? Engem nem. Én csak használni akarok valamit, nem driverek után nézegetni. Ha valami ment XP-n, de Vistán nem, akkor logikus, hogy nekem a Vista a szar. Nem fontos, hogy a gyártó nem írt hozzá drivert. Nem érdekel. Felhasználó vagyok. (És különben is, miért nem hagyta az MS bent a régi drivermodellt is?)
Jah jegyzetelni tudnak meg magolni. Csak akkor van baj ha majd élesbe oda kerül egy olyan problémához amit nem tanítottak meg neki/nem magolta be és elfogy a tudomány :D
Jaja... a régi oktatási intézményemben az igazgató lánya most érettségizett és programtervezõ informatikusi szakra akar menni oda is felvételizett (nem tudom felvették-e) viszont olyan sötét az informatikához, hogy döbbenet.
Bakker, NEM TUD TELEPÍTENI. Szegény olyan bamba, hogy amikor láttam mit össze szenved egy program installálásával azt hittem spontán kasztrálódok a döbbenettõl. És õ akar programozó lenni. Vááá!
Volt a fõsulin olyan tankörtársam, aki eü szakközépbõl jött :) Az emberek többsége ott látott elõször közelrõl szgépet, nemhogy automatizálást. Az egyetemen egy kicsit még ennél is rosszabb volt az arány. 2-3 ezerért oldottunk meg kiadott feladatokat másoknak, ilyen szempontból jó biznisz volt.
Kb 6 évvel ezelõtt annyira felhígult a szakma emiatt (ti h félkegyelmûek is kaptak papírt), h már lehetetlen volt felvételiztetni, nomeg az erdélyi magyarok is jöttek rendesen. Ettõl függetlenül egy csomó cég szereti az újoncokat, mer olcsók. (szvsz rövid távon)
Pontosan... én is így vagyok vele.... Linux mellet Wint is használok természetesen.. (azért írtam, hogy Linux user vagyok, hogy a nagyokosok ne higgyék hogy csak MS-t tolok)
Ezért nem értem mire jó ez az okoskodás!
Bár röhögni marha jó rajta.... ritkán írok de napi szinten olvasom az SG-t ... igazi humor fórum! :D
"Én már telepítettem mérnök infósnak windows-t mert nem tudta hogy kell."
Zsoltika ez komoly? Döbbenet! Áh... erre már nem tudok mit mondani.
Bár nekem az egyik ismerõsöm programozó de nem tud egy gépt összerakni... szóval... /vicces/...
"Tehát az nem támogatás, amikor a windóz update talál egy driver"
legalább azt értenéd amit te leirsz... Nem, a winupdate driver találatai egyáltalán nem online támogatás a HARDVERHEZ. De aztán folytatod ezzel: "max a netrõl szeded le" LOL
Most akkor döntsd már el, hogy hardverrõl beszélsz vagy driverrõl, vagy winupdate-rõl... Bár neked nyilván mindegy, csak valamivel fikázhasd a vista-t. (vagy ha az nem sikerül, akkor az xp-t, az sem sikerül akkor a ms-ot, ha az se, akkor azt aki ezeket használja. Szerezz már egy nõt végre... )
"látom sikerült leérettségizned, és végre dolgozol"
igen egy jópár éve sikerült lediplomzáni is. De egyet se félj, ha keményen tanulsz pár év és neked is sikerült majd az érettségi, én drukkolok!
Jaja... kész kabaré. Komolyan mondom jobb mint a Fábry Show... annyit röhögök néha, hogy már-már "sírok" lol...
Szánalom... ez már szánalom komolyan. Linux userként mondom ezt!
Hát figy amit fõsulin mérnök infó néven osztottak lehet több köze van hozzá mint pár diplomásnak. ;) Én már telepítettem mérnök infósnak windows-t mert nem tudta hogy kell. Szted?
Tehát az nem támogatás, amikor a windóz update talál egy driver, amire feltétlenül szükséged van. Ezt kezdtem már én is így érezni ;)
"Elõbb járd ki a sulit, menj el dolgozni, húzz le pár évet valós környezetben (közben tanulj sokat) és akkor majd lesz fogalmad hogy mûködnek ezek a dolgok..." -- látom sikerült leérettségizned, és végre dolgozol, ügyes vagy
mmillio emner es mindenki rohadt okos. Ez az ami mitt jarok az sg-re:)
Olyan jó nézni, ahogy pattog a sok nagytudású vitéz János... és nyomatják a Vista és a MS fikázást mert attól mennyire MAYER már valaki.
Boáhll! :S
" Installálhatod újra adott esetben olyan hardverrel, amihez a mikorszoft nem ad online támogatást, max a netrõl szeded le."
ismét egy hazugság. (vagy baromság, nekem mindegy) A ms egyik hardverhez se ad online támogatást. Oem esetén a szoftverhez se, az a számitógépgyártó dolga. Én downgradeltem már vista-t egy oem vista-s hp gépen. Betettem a rendszervisszaállitó DVD-t, megkérdezte xp vagy vista, hun vagy eng, kiválasztottam, és 20 perc múlva ott volt a mûködõ xp minden driverrel, kiegészitõ szolgáltatással. Hát ennyit az urban legendekrõl és a fud-ról. Elõbb járd ki a sulit, menj el dolgozni, húzz le pár évet valós környezetben (közben tanulj sokat) és akkor majd lesz fogalmad hogy mûködnek ezek a dolgok...
Konkrétan mi hazugság ebben? A downgrade jog a tiéd, de attól még vistával szerezted be, bakker. Installálhatod újra adott esetben olyan hardverrel, amihez a mikorszoft nem ad online támogatást, max a netrõl szeded le. Kész nyeremény, egy rencergazda ebbe beleõrül, mire akár csak pár tíz gépen küzdi át magát
"Mi meg használjuk tovább minden gond nélkül." -- ismételd ezt sokszor magadban, közben erõsen koncentrálj, hátha úgy is lesz...
egyébként, ha meg kikapcsoltad, akkor mit fröcsögsz róla? Nem tetszett, kikapcsoltad, hát nem egyszerû? (azzal most ne foglalkozzunk, hogy azt se tudtad, hogy mit kapcsolsz ki)
Én úgy tudom a superfetch idõ alapján tölti be a dolgokat a memóriába. Pl ha minden este outlook fut 7-8 körül akkor azt betölti a kellõ idõben. Vagy ha minden boot után nyomsz egy firefoxot akkor azt is. Adatbázist vezet mit mikor mennyiszer használsz, és az alapján tölti elõre a dolgokat. Nem lehet hogy minden nap lefuttattad azt a patch-et? :D Mert különben aligha azt nyomta be.
"a 300 megás patch-re (amit 1x indítottam) nyilván baromi nagy szükségem lesz még, mert azt is betöltötte, "
Két hozzászólás szólatt két hatalmas szakmai butaság? Nem lesz ez sok? A superfetchnek nem dolga az egyszer elinditott programot a memóriában tartani. Az a filecache dolga. A superfetch a rendszeresen (itt napok, hetek, hónapok alatt megismert programinditási szokások megismerésérõl beszélünk) betöltött alkalmazások idõponthoz/eseményhez kötött elõtöltésével foglalkozik. Az inditás utáni superfetch vinyó kerregtetés pedig semmit nem lassit, mivel idle IO priority-n fut, nyugodtan elindithatsz mást, addig megállitja a saját vinyó mûveleteit.
"A superfetch-ben épp az a jó, amivel teli nyomja a memóriát arra jó eséllyel szükség lesz."
Ja :DDD a 300 megás patch-re (amit 1x indítottam) nyilván baromi nagy szükségem lesz még, mert azt is betöltötte, és olyan jó hallgatni a vinyó kerregését minden rendszerindítás után x percig míg az 1x használt fájlokat tölti be :DDD úh kikapcs
Áttételesen ja. De mégsem a vista hibás hanem a szar driver/eszköz. Ráadásul a routeren még fw-t se akar frissíteni máris dobná ki. (szakértelem sugárzik)
"fene tudja, még mindig 100x jobban kell a cégeknek mint a linux." -- nyilván ha a jelenlegi rendszerük windózos, akkor a belsõ vonalon mozognak. Nem mellesleg félnek is tõle... De mi ez az akut tartózkodás a linuxtól? :)
Mivel a jelenleg forgalmazott gépeket már majdnem kizárólag csak vistával lehet beszerezni, nyilván az ember próbálja használni hamár hozzávágták. A használatához meg sok szerencsét, kell is hozzá ;)
Itt most a dhcp van napirenden. Attól még hogy én nem futottam bele elhiszem hogy vannak vele bajok :) Nem azt mondom hogy aki nem tudja összehozni az buta lenne hozzá. Én is belefutottam megoldhatatlan hibába. De nehogy már a vista miatt ne kapjon ip-t a gépe dhcp-n!
fene tudja, még mindig 100x jobban kell a cégeknek mint a linux. Nyilván akkor az mégszarabb... Mi a cégnél a lassú vista-ra migrálást választottuk. Egyetlen fillért nem költünk pluszban el, hogy egy mûködõ xp-t vista-ra cseréljük, de a leselejtezett gépeket ill. az újonnan felvett embereknek vett gépekre kizárólag vista-t rakunk. És kevesebb gond van velük mint az xp-kkel.
"Pont ezért vannak protokollok hogy ilyen ne lehessen" -- gondolom a kerberos-ról is ez a véleményed.
Egyébként nem általában beszélt róla, nem kell h neked is legyen vele gondod, neki ez is elég volt. Én belefutottam hálózatkezelési gondokba, memória/vinyó/wifi/usb problémákba, Aero marhaságokba, és szerintem még korántsem tártam fel kellõ mélységben a rejtelmeit. Megjegyzem nem is áll most már szándékomban tovább szívni vele. Nem nevezném azt korszerûnek, de még elõremutatónak sem ahogy elpazarolja a rendelkezésre álló erõforrásokat olyan feladatokra, amit elõdje, sõt a konkurenciája is tökéletesen el tud látni. Ezért nem kell a cégeknek.
"és mellette menti a vinyóra a gyorsítótár tartalmat,"
ekkora marhaságot rég hallottam... a gyorsitótár tartalmát az ég egy adta világon semmilyen rendszer nem menti vinyóra, mivel épp forditva mûködik, amit beolvas vinyóról azt elmenti memóriába. Nincs értelme visszairni vinyóra, mivel onnan származik... A superfetch-ben épp az a jó, amivel teli nyomja a memóriát arra jó eséllyel szükség lesz. Ha tévedett és te teljesen mást inditasz el, akkor éppenhogy kerregés nélkül át tudja adni a memóriát az új programnak, mert egyszerûen csak eldobja a beolvasott memória lapokat. (hiszen azok mind megvannak már vinyón)
Ki lehet kapcsolni. Amúgy érdekes módon nekem a sima olcsó 400gb-os samsung vinyóimon egyszer végigtekert és azóta nem nagyon csinálta. Akadni emiatt nekem nem akadt. Sp1 elõtt viszont még nekem is ez volt a legnagyobb gondom vele. Amúgy minek idézted a ram+proci írásom ha végül a vinyó tekerésbe kötöttél bele? :) Mondjuk hozzáteszem nekem 64 bites van fent. Azzal már sp1 elõtt se tekerte ész nélkül de a 32 bites igen.
"- az XP-hez képest több erõforrást eszik" Mindennek ára van. Most áruld már el minek a ram a gépbe ha nem akarod használni? Hogy miért van tele? Azért mert berakja a leggyakrabban használt cuccaidat hogy gyorsabban indúljanak. Nem azt kell nézni hogy úristen tele a ram és nem fut semmi! Hát persze! De ha indítasz olyan progit aminek kell az összes ram, akkor úgy ki tudja pucolni hogy kevesebb marad foglalva mint xp-n. Persze ezt kevesen tudják... "
Persze olyan kellemes a vinyó durva kerregését hallgatni játék indításkor, amikor tölti be a játékot, és mellette menti a vinyóra a gyorsítótár tartalmat, amivel meg is hosszabbítja rendesen a nagy memóriaigényû programok betöltését. Na meg amúgy is full marhaságokat csinál a superfetch.
Logikus lenne ha olyen egyszerûen mûködne a világ ahogyan elképzeljük. Csak hogy itt rengeteg dolog van amit figyelembe kell venni. Nem csak leszarozni valamit. Amúgy nem mondtam hogy kötelezõ átállni vistára, csak már baromira unalmas olvasni a sok hozzá nem értõ értelmetlen siránkozását. Ráadásul minimum 70-80%-ban errõl nem is a vista tehet. Már nem azért de nekem miért mûködik eddig tökéletesen a dhcp vistán? Eddig ilyen gondom soha sem volt vele mióta kiadták a bétát. És azóta kismillió routeren zökkenõmentesen mûködött.
Hogy nem kap ip-t mert vista? A dhcp az egy protokoll. Olyan nincs hogy itt megy ott meg nem. Pont ezért vannak protokollok hogy ilyen ne lehessen!! Ahol gond van ott szar van a palacsintában. Gány hw vagy tré driver. Egyik sem a vista hibája. Az most mellékes hogy emiatt nem tudja alkalmazni az operációs rendszert. Valaki hibás? Persze! De nem a vista.
Szerintem teljesen logikus elvárás bárki részérõl, hogy ami mûxik xpvel, és egyébbel, az megy majd vistával is. És ezért bukta a vista.
Korábban mi is "kísérleteztünk" vele, és egyéb hálózati gondok miatt downgrade-eltünk. Megjegyzem h ami a gond volt a vista esetében általánosan, az gond volt ubuntunál egy bizonyos realtek hálókártya használatakor is (nem volt elég "okos" a driver), más egyéb esetekben nem.
Kiegészítésképpen: a cégek a zökkenõmentes átállást várnák el, nem pedig azt h a vista problémáira azt a választ kapják h miért hülyék, és mekkora járulékos beruházásokból lehet a migrációt folytatni. Ha egy router mûködik valahogy, és mindenki más OS elfogadja, akkor a vista azért gáz, mert kevésbé hibatûrõ/hülyeálló, nem helyettesíti a korábbi OS-t egyenértékûen.
Gyány hw, gány eredmény. Esetleg még egy router firmware frissítés talán orvosolja. Nem véletlenül találták ki... De könyörgöm ne itt égesd már magad ezzel! Annyira nem értesz hozzá hogy már fáj! És akkor mered magad informatikusnak hívni?!
"ha 2 azonot tudású terméket állítasz egymás mellé, sokkal több user fogja megvenni a szebbet, a könnyebben használhatót." -- az emberek 80-90%a nem választ, hanem elfogadja, amit a szájába adnak
"Ezek szerint minden OS ami mûködött ezekkel a routerekkel szintén hibás?"
lásd fent. Nekem egyébként egy linuxos linksys routeren van ami dhcp-ként is mûködik és az is szabványos, simán ad a vista-nak ip cimet a registry állitás nélkül is.
"de ha Linuxra térnék át, ott is kapásból kikapcsolnám a pörgõ forgó csilli villit..." :) Én nem. :) Múltkor voltam 2 MS konferencián és végülis be kell látnom, hogy igazuk van.
Mármint most kitalálták, vagyis rájöttek, hogy nagyon fontos a felhasználói élmény. Ezért a sok csillivilli.
Akár a teljesítmény rovására is...õk mondták...na de miért?
Hát azért mert ha 2 azonot tudású terméket állítasz egymás mellé, sokkal több user fogja megvenni a szebbet, a könnyebben használhatót. Ha képes rá a technika akkor miért ne.
És a vistánál pont ezért van ugye home, home premium...stb. kategória, hogy el lehessen dönteni, hogy a vasam ennyit bír akkor ezt teszem rá és nem az Ultimate-t. Most egy kicsit így had védjem meg a vistát, nem szokásom....de lesz ebbõl még jó rendszer. Most még nem az(nem feltéten a saját hibájából).
Muterom gépén Vista fut, és legalább 2* gyorsabban tölt be, és jeleníti meg a formokat mint az én gépem, ...XP-t használok, pedig a két vas azonos amúgy (Core duo proci, Centrino chipkészlet, 1,5 giga ram).
De a 7-essel már a legtöbb progi át lesz írva hiszen a fejlesztõknek van rá cirka 2 évük,megjelenik a multi touck felület,jó kis WPF alkalmazások lesznek rá és a procik is akkor már vigyorogva fogják futtatni aeroval...ezek az olcsó notik is valószínûleg. A Vistának annyi a baja, hogy túl hamar adták ki, és túl nagy elvárások elõzték meg.
Amikor mi ebbe a hibába belefutottunk nem volt megoldás rá, nem mai a dolog.
Az meg hogy egy flag xp-ben ki van kapcsolva vistában meg be, nem feltétlenül jelenti hogy a router rossz. De legyen igazad, akkor már csak 1 kérdésem lenne. Ezek szerint minden OS ami mûködött ezekkel a routerekkel szintén hibás?
Informatika és tudomány
)
)
