Hû, nem jártam erre több mint egy hete, és hogy felpörgött a topik :) Az egész sg-én ez lett a leglátogatottabb, legtöbb post-os földönkívülis topik :)
Úgy kell nekik, rohadt tojásfejû alienek, HAHAHA, megtanulják, hogy kell dolgozni! Csúcstechnika használata tilos! Különösen antigravitáció és anyagátalakítás! Hadd izmosodjanak, elszoktak a mozgástól, látszik a testfelépítésükön.
". Ismét csak azt kérdezem, hogy ha leszállnának vmelyik nap, 1 TV élõben is kiér a helyszínre mielõtt eltûnnek, fel is veszik még a lényeket is, mi lenne? Bebizonyítanák, hogy ez egy trükkfelvétel, õket elküldenék a fenébe, nekünk meg könnyebb elhinni az azt cáfoló cikkeket amik eljutnak hozzánk."
Jaj, nem rá értettem hogy történész vagy régész, tudom hogy nem kutatott. De nyilván érdekelte, ismerte a kutatási eredményeket. A jelenleg általánosan elfogadott történelem is fikció mégha több esély van, hogy nagyjából úgy történt. Az írók meg többnyire máshol is megállják a helyüket!
High end PC kérj a moderátortopikban házigazdajogot, és a pszeudoarcheológia témakörû(:P) hozzászólásokat töröld ki ezentúl..
Aha, nézõpont kérdése, persze...
Van kedved tesztelni, hogy a Newtoni fizika a te nézõpontodból stimmel-e? Hátha rád nem is hat a gravitáció! Lépj le valahonnan magasról, aztán lássuk, hogy tudomány-e a gravitációs elmélet...
Hagyd hisz a Föld úgyis "lapos" marad:P Amúgy ki találhatta ki ezt az álltudomány szöveget? Ez hasonló mint az antiszemita,nézõpont kérdése...szerintem. Daniken meg csak megpróbálja az emberek elméjét picit befogadóbbá tenni,az hogy ebben az országban nem sikerül azon nem csodálkozom:)
Nem a dimenzió a lényeg benn, hanem, hogy HONNAN KAPTÁK AZ ÖTLETET!!!! Démonidézés a középkorban, ez már vastagon okkultizmus, ill. feltételezi a Földön kívüli intelligenciát, mégha nem is Földön kívüli, hanem csak nem ebben a dimenzióban levõ. Tehát ez messze több, mint elmélet, ugyanis a "démonidézések" bizinyíthatóan folytak a középkor óta. (azelõtt is, csak akkor másnéven, ill. a mi technikai szintünk olyan alacsony volt, hogy nem tudtak "tanácsot" adni, de ebben a témában szükséges elõképzettség, ezt nem lehet pár sorban leírni, az NWO topik pár100 oldalát kell átnézni minimum, a Los Alamosban tevékenykedõ tudósok között is sok volt az okkultista, és ott van pl. Jack Parsons a NASA tudós, de a többit olvasd el az NWO-ban)
Nem. Még mindig nem értem miért áltudományos. Egy lehetséges elméletet írt meg a fenntmaradt múltbeli "emlékekrõl". Nem értek egyet azzal, hogy áltudományos lenne. Õ nem nevezte ezt semilyen tudománynak, történelemhez tartozik (még akkor is, ha nem az õ elmélete a helyes, nem tudjuk pontosan mi történt akkor, mert nem tudjuk VIZSGÁLNI csak a nyomok alapján következtetni).
De ezt is nyugodtan nevezheti bárki áltudományosnak, hiszen nincs bizonyítva, ráadásul ez egyáltalán nem kapcsolódik a földönkívüli élet kutatásához. 2 féle képpen járhatunk utána: nyomait keressük (történelem, régészet, stb.), vagy vizsgáljuk (ehhez legalább látnunk, vagy érzékelnünk kell)
Tudományos szerintem akkor lesz, ha már vizsgáljuk, vagy teljesen egyértelmû nyomokat találtunk amit más tudományág is alátámaszt. Egyelõre még csak keressük ugyebár, tehát ez nem igazán lehetséges.
Én se vagyok a tudósok ellen, nemtom honann veszitek ezeket a faszságokat. Viszont az tény és való, és ezt állitja Kaku is, hogy a tudomány a történelem során rengetegszer volt elutasitó, aztán késõbb kiderült, hogy mégse volt igazuk. Ez van, igy fejlõdik a tudomány.
Az a nyiltan beszélés csak elméleteket jelent ami szintén közel sincs bizonyítva, a több dimenzió például a húrelmélet szerint létezik (és elég sok elmélete van!), és még mondhatni alig lehet tudni valamit ezekrõl. Féreglyukakról tudományosan?
Most néztem utána ennek a Dänikennek, wikipedian ezt írják róla: "Erich Anton Paul von Däniken (Zofingen, 1935. április 14.) svájci író, aki arról vált ismertté, hogy könyveiben és filmjeiben felvetette annak a lehetõségét, hogy a prehisztorikus idõkben egy magasan fejlett földönkívüli civilizáció tett látogatást a Földön. Könyveit 32 nyelvre fordították le, és kb. 62 milliót el is adott, ami lehetõvé tette, hogy egyike legyen a legsikeresebb íróknak."
Én továbbra sem értem, hogy ez mitõl áltudományos. A történelem kutatás és régészet is áltudományba tartozik? És valami nehezebben hihetõ lehetõség elmélet kitalálása? A történelem nem bizonyítható, nem tudunk visszautazni idõben. Csak következtetni tudunk azokból amik ránk maradtak, azokból összeállítani hogy mi történhetett akkor. Az idõszámítás elõtti idõszaktól kezdve nem tudnánk feltételezni semmi "külsõ beleszólást", és sok minden logikus, az õskorban sem voltak olyan buták az emberek amíg nem alkottak civilizációt.
Szeretek kötekedni, fõleg úgy hogy én sem hiszem el azt, hogy itt jártak :D De a lényegen nem változtat, nem tudjuk sok mindennek a miértjét és hogyanját, sok mindenre nincs logikus válasz. Nekem is az a véleményem, hogy néhány dologra magyarázatot adna az hogy itt voltak, de több kérdést vet fel amikre még logikátlanabb választ kapunk.
Én már nem tudom mit gondoljak, mindenesetre ez nem hit kérdése, és úgysem lesz tudományosan elismerve sohasem, ha csak nem találjuk meg õket (de még akkor sem biztos, hogy ez el fog terjedni, és nem marad egy kiszivárogtathatatlan információ, illetve ha kiszivárog elfogjuk-e hinni). Ismét csak azt kérdezem, hogy ha leszállnának vmelyik nap, 1 TV élõben is kiér a helyszínre mielõtt eltûnnek, fel is veszik még a lényeket is, mi lenne? Bebizonyítanák, hogy ez egy trükkfelvétel, õket elküldenék a fenébe, nekünk meg könnyebb elhinni az azt cáfoló cikkeket amik eljutnak hozzánk.
Däniken meg tényleg áltudomány, ezt mindeki tudja. ettõl függetlenül tény, hogy izgalmas amit mûvel és néha csábító eljátszadozni a gondolattal de sajnos csak hatásvadász sci-fi amirõl szó van:P
OFF: Igen, valóban az! Én gyerekkoromban olvastam / láttam elég sok Däniken és Nemere mûvet, mégse lettem olyan elbaszott felnõttkoromra, mint itt néhányan... Tudni kell a helyén kezelni ezeket a dolgokat. Ma már persze már nem nagyon vennék ilyet a kezembe, mert nyilvánvalóan idõpocsékolás, de 5-6 évesen még érdekes volt.:)
amiket LB mond már vagy 20 éve TUDJÁK az elméleti fizikusok. + ha beindul az LHC még egy csomó rejtély kiderülhet..
amit most olvasok könyvet (Paul Davies-The Cosmic Jackpot) az élet kialakulásával foglalkozik az univerzumban, és bizony RENGETEG tudományos érvet felsorol arra, hogy CSAK a mi 3D-s kiterjedt dimenziókban lehet élet.
Däniken meg tényleg áltudomány, ezt mindeki tudja. ettõl függetlenül tény, hogy izgalmas amit mûvel és néha csábító eljátszadozni a gondolattal de sajnos csak hatásvadász sci-fi amirõl szó van:P
"amiért mindenben hisztek ami hihetetlen, ami meg hihetõ, az ellen meg megy a harc."
Kiegészíteném:
amiért mindenben hisztek ami hihetetlen és bizonyíthatatlan, ami meg hihetõ és bizonyított, az ellen meg megy a harc.
Így pontosabb. Néha olyan faszságokat képesek állítani, amit otthoni körülmények közt és eszközökkel 5 perc alatt meg lehetne cáfolni. De hát persze mi agymosottak vagyunk, ezt nem érthetjük.
Ne legyél már megsértõdve bakker! Ti jöttök mindig azzal, hogy a tudósokat koboldok meg sárkányok szolgálatában állnak, és az a dolguk, hogy megtévesszék az embereket. Persze az áltudományos oldalakon a színtiszta igazság fellelhetõ, és a sok hülye meg nem hiszi el, csak ti okosok.
Ezt képet ti alakítottátok ki magatokról itt a fórumon, nem kéne így rácsodálkozni a reakciókra. Szerintem nincs semmi meglepõ abban amit racionálisabb emberektõl kaptok, jogosan néznek titeket hülyének amiért mindenben hisztek ami hihetetlen, ami meg hihetõ, az ellen meg megy a harc. Nem is kell válaszolnod, tudom miket írnál
Teljesen el vagy tévedve. A fizikusok teljesen nyíltan beszélnek több dimenzióról, multiverzumról, féreglyukakról és hasonlókról. Az egy dolog, hogy ezeket elég nehéz megérteni, ám annál könnyebb félreérteni.
Tudod te szerintem nagyon jól, hogy mi a különbség a tudomány és az áltudomány között... Ahogy a SETI az tudomány, úgy a Däniken-féle faszságok az áltudomány kategóriájába tartoznak.
Azt érted félre, hogy Kaku nem úgy 'en bloc' van a tudósok / fizikusok ellen, hiszen õ is egy közülük. A húrelmélet nem újfajta dolog, sok ezren foglalkoznak vele. A pontyos példa igen szemléletes, de nem mond semmit azon kívül, hogy számos probléma megoldásához elég a 3 vagy épp 4 dimenziós térben gondolkozni, és aki egész életében azzal dolgozik, annak valószínûleg új és idegen lenne egy ilyen 'térugrás'.
De mi is ezzel a baj? Semmi! A tudomány fejlõdik, a húrelmélet relatíve fiatal, majd meglátjuk, hogy kiállja-e az idõ és a bizonyítások próbáját. Most hülyének nevezed Maxwellt vagy Newtont csak azért, mert õk sem látták elõre a húrelméletet? Vagy mit akarsz mondani? Új dolgok, új elméletek folyamatosan jelennek meg, ennyi.
Az idegen civilizációs dolgot pedig szintén félreérted. Az angol könyvben az 'extraterrestrial' és 'alien' sztringek csak olyan kontextusban fordulnak elõ, ahol elmélkedik, valószínûségekrõl, lehetõségekrõl beszél - semmi konkrétum (honnan is lenne?) Ilyen tudományos elmélkedés rengeteg van, elég ha csak Sagan vagy Dyson munkáit említem vagy pl. a SETI programot.
Miben ütközik a tudománnyal, ha feltételezzük, hogy léteznek földönkívüliek, és esetleg jártak is itt? Miért számít áltudománynak az, ha a múltban keresnek arra utaló nyomokat, hogy jártak itt valaha földönkívüliek, és hatással voltak az emberiség fejlõdésére, civilizációra? A történészet, régészet áltudomány-e?
...Egszer elképzeltem, mi történne, ha belenyúlnál a víbe, és kiemelnék egy ponty tudóst. Míg vizsgálnám, dühödten ficánkolna. Elképzeltem, mit látna ebbõl az egészbõl a többi ponty. Számukra ez igen nyugtalanitó eseménynek tûnne. Elõször azt látnák, hogy az egyik tudósuk eltûnt az univerzumukból, egyszerûen nincs többé. Akárhová is néznének az univerzumukban, sehol sem találnák nyomát ennek a tudósnak. Aztán másodpercekkel késõbb, amikro visszadobnám a pontyot a tóba, a tudós egyszer csak megjelenne a semmibõl. Egy ponty azt gondolná, hogy csoda történt. Miután összeszedte magát a tudós, egy egészen elképesztõ történettel állna elõ. "Váratlanul kikerültem a mi univerzumunkból (a tóból), és bent találtam magam egy misztikus másik világban, vakító fényben, furcsa alakú tárgyak közt. De a legfurcsább az egészben az a lény volt, aki fogságban tartott. A legkevésbé sem hasonlitott egy halra. Megdöbbenve láttam ,hogy nincs semmi féle uszonya, de mégis képes mozogni. Meglepett, hogy a természet szokásos törvényei nem mûködtek ebben a msáik világban. Azután ugyan ilyen hirtelen újra a mi világunkban találtam magam" -mondaná a ponty tudós. Ez a történet az univerzumon kívüli utazásról természetesen annyira bizarr, hogy a pontyok többsége elutasitaná, és a lehetõ legnagyobb szamárságnak tartaná"
A lényeg az utolsó mondatban van.
A MI FIZIKUSAINKAT Michio Kaku jellemezte a legjobban Hipertér c. könyvében:
"Mivel az egész életüket ebben a sekély tóban élik le, azt gondolhatják, hogy az univerzunuk a homályos vízbõl és a vízliliomokból áll. Az életük nagy részében a tó fenekén turkálnak, és aligha lehetnek tudatában annak, hogy egy idegen világ létezhet a tó felszine felett. Az emberek világa teljességel meghaladja felfogóképességüket. A ponty és én(Michio Kaku) teljesen más univerzumban éltünk, soha nem léptünk át egymás világába, pedig csupán egy nagyon vékony határ, a víz felszine választott el minket. Elképzeltem, hogy a halak között élhetnek "ponty tudósok" is. Õk bizonyára kinevetnék bármelyik halat, aki azt állítaná, hogy a liliomok fölött, egy másik, párhuzamos világ is létezik. Egy ponty tudós számára csak azok a dolgok lennének valóságosak, amelyeket egy hal láthatna vagy megérinthetne. Számukra a tó lenne a minden. Egy tó fölötti világnak semmi tudományos alapja nem lehetne. A tudósaik kiagyalhatnának egy új fogalmat, amelyet "erõnek" hívnának, hogy elfedjék tudatlanságukat. Mivel képtelenek felfogni, hogy a víz láthattlan felszinén hullámok alakulhatnak ki, arra jutnának, hogy a liliomok egy misztikus és láthatatlan, közöttük ható erõ hatására jönnek mozgásba, anélkül, hogy bármi is hozzájuk érne...
Engem nem gyõzött meg a szélhámos Drake, személyesen még egyetlen aliennel sem fogtam kezet, tehát nincsenek is. Különben sem tudták még a MI FIZIKUSAINK sem bizonyítani, hogy onnan lehetséges idejönni, tehát ezért sem lehet, és kölönben is mi vagyunk a legnagyobb királyok, és a Nap kering a Föld körül. (de az is lehet, hogy a Föld lapos)
N=RXfpneflfifeL N= galaxisban lévõ technikai civilizációk száma RX= évenkénti csillag képzõdési ráta fp= csillagok és bolygórendszerek aránya ne= bolygórendszereknek az életnek kedvezõ ökoszférák részaránya fl= bolygók amelyeken az élet kialakult fi= magasrendû civilizációk száma fe= kommunikáció fázisában lévõ magasrendû civilizációk L= egy technikai civilizáció átlagos élettartama
Az egyenletbe behelyettesítve az abszolút legalacsonyabb számokat a mi galaxisunkba min.40 db max.,50 millió db idegen intelligencia lehetséges:)
Nem szállhat mindegyik tudós kertjében valami, vagy találkozhat személyesen valakivel, hogy komolyan vegye az egészet. A média meg úgy viselkedik , mint egy cinikus köcs*g, aki sokkal többet tud, mint amit mutat. (és hazudik is, de nem mindig és nem mindenhol, ezért aztán nehéz rajta fogást találni, aki nem elég jó az adatbányászatban, az rosszul tájékozott)
HAHA,bizonyított tény? legalább annyira mint az alienek. Nekem nincs ilyen gondom, de a pszichiáterek kb. annyira hasznosak mint a szcientológusok. Túl sokan számoltak be olyan eseményekrõl, amivel sem õk, sem a pszichiáterek nem tudnak mit kezdeni. (az illetõnek semmi baja, csak eddig nem hitt az alienekben, és most meg azt nem érti miért titkolják akik tudnak róluk)
Érdekes, hogy te mondod azt, hogy _mindenki_ hazudik a médiában, ezt mégis elhiszed. Talán nem média útján kaptad meg ezt az infót? "scientists"... Ezek talán nem a hazudós gonosztudósok?
Totálisan következetlen vagy, még faszság témában is...
A majmokat pszichiáterek ki tudják kezelni, az elrablások nagy része gyerekkori szexuális zaklatásra vezethetõ vissza (és ez bizonyított tény). Téged ki molesztált? Családtag volt, hogy ennyire súlyosan elfajzottál?
A majmok szóvivõje elutasítja a dzsungelen kívüli élet lehetõségét, az állítólagosan elrabolt majmok pedig egyszerûen ragadozó állatok zabálták fel, vagy belefulladtak a folyóba, nincsenek majomkísérletek,ezek az egyszerû vidéki majmok legendái. Akik mégis mindenféle repülõ valamikrõl mesélnek, meg furcsa, magas 2lábon járó lényeket látnak, azok egyszerûen túl sok romlott banánt zabáltak.
tudjátok, a kreacionisták szerint mennyire k*rva kicsi az esély arra, hogy élet alakuljon ki? Olyan, mint ha egy forgószél összerakna a roncstelepen egy 747-est. xDDD
Ezek nem idegenek. Ezek elõbb voltak a Földünkön, mint mi. Õk a ráknépség.
Sokan nem tudják, hogy a földönkívüli életet talán nem a földön lenne célszerû keresni. Kicsit fárasztó ezt mindíg leírni, de hátha egyszer felfogják. Azért elég égõ, hogy ezt az egyszerû dolgot egyesek nem képesek felfogni.
Azért nem tudnak semmit mondani mert nincs mirõl. A szenzációhajhász médiagecik már ég lecsaptak volna arra, ami földönkívüli intelligens lények itteni ténykedését bizonyítaíanák. Ilyen sajnos nincs, csak a magadfajta rajongók kamuznak össze-vissza. Az ufohívõk csak egy divat rabjai.
Ráadásul egy csomó hívõ azt mondja, hogy ezek emberek, csak visszajöttek a jövõböl. Persze szerintem ez is baromság, de ebben az esetben sincs helye az ilyesminek a topkban. Menjetek vissza NWOzni. Ott minden faszság belefér.
Ez a kép benne volt a '60 as években az iskolás könyvekben is, akkor még fogalmunk sem volt mit is akar ábrázolni, de mindenesetre mély nyomot hagyott bennem is. A képen az áldozat bemutatáskor az "isten" (aki itt egy Raksasa-nak tünik) az áldozat energiáját falja fel, amit a félelmén keresztül "termelt"...... itt van hogyan mûködik.
Te csak tudod, bizonyára te vagy a Föld legjobban informált humanoid lakója. (muhahahahaha) pl. itt egy apróság, amivel nem tudnak mit kezdeni, egy ausztrálnál megjelent 2 alien nõ, ezt eddig bárki hazudhatja,(pont magas szõke nõket, haha) de az egyik ott felejtett 1db hajszálat, és azt utána elemzték, erre a következtetésre jutottak:
The scientists logically ruled out the likelihood of the hair having come from an albino woman in the Sydney area as the genetics are Asian; and of the hair having come from an Asian woman with "thin, almost clear, hair having the same DNA"; and from a chemically-bleached Asian woman, as such hair would not have rendered itself to DNA analysis (as happened in the case of Peter's wife's chemically affected hair). In discussing the general implications, the scientists trace the Darwinian theory of evolution from apes by random mutation followed by natural selection, and propose an alternate explanation:
"Might the modern human population be a recent introduction to Earth from elsewhere, say 30,000 years ago, when the Neanderthals went into rapid decline?" This hypothesis of seeding of life is known as panspermia and leaves open the possibility at least that humans thus could share a DNA sequence with aliens. The Darwinian theory did not gain ready acceptability when first introduced but has been held now for nearly a hundred years by establishment scientists. It may not be easy for the same establishment to reverse that theory again. Nevertheless, hard evidence, backed by reliable scientific testing, is opening the way for credibility in the UFO field at last.
Tehát vagy beszereztek egy albínó kínai szõke hajú valakit,aki ráadásul egy eddig ismeretlen rassz, vagy ez a hajszál egy olyan embertõl származik, akikkel az embernek közösek voltak az õsei, de a homo sapiens egy másik faj, ami kb. 30ezer évvel ezelõtt elvált attól.
Inkább nem téma a hivatalos tudomány részérõl az egész, mert nem tudnak semmit mondani, csak a bizonytalanságot erõsítik tovább.
Nem. Nem jönnek. Mindegyik azonosítatlan maradt. Még soha senki nem találkozott földönkívüliekkel, az összes ilyen dolog kamu volt. Csak nagy reklámja van a hülyeségnek ennyi. A földön kívüli élet a földön kívül van, akár mennyire nehezedre esik elhinni.
a belga hivatalos jelentés szerint az ojjektum álló helyzetbõl többszörös hangsebességet ért el másodperc alatt, a radaros szaki szerint ez szinte fénysebesség, plussz voltak 50-60 G-s fordulók is elõtte, nekünk ez most még nem megy...
A látóhatárról csak hihetetlen sebességgel lehet eltûnni. Az egyik pillanatban még épp látszik valami a látóhatáron, a következõben meg nem. Rettentõ gyors az eltûnés folyamata.
2db F-16-ost küldtek föl, hogy vizsgálja meg az objektumot, az egyik radarja be is fogta, erre az a dolog hihetetlen sebességgel eltünt a látóhatárról.
Hát igen, erre céloztam, de lusta vagyok kiszámolni, és megnézni az atlaszban, földgömböm meg nincs. De nem lennék meglepve, ha ott lenne elrejtve a 'nagy cucc' :-)
igen ez a téma engem is érdekel, olvastam is róla keveset, de annyira kevés az esélye ennek, hogy egy ilyen, hasonló életforma kialakuljon másik bolygón...kb annyi mint amekkora az unviverzum, tehát kb egy a végtelenhez..