Az viszont egyáltalán nem értem, hogy gondolhatod azt, hogy az ember uralja a természetet. Erõsen befolyásolja, ez tény. De az ember is csak része ennek, ez a folyamat is természetesnek tekinthetõ. Nem beszélve arról, hogy a természet erõivel szembekerülve egybõl látszik mennyire gyenge is az ember, elég egy kis földrengés, vagy szélvihar, esetleg egy új vírus, és máris tehetetlen kisgyerekként kénytelen szemlélõdni. Az ember által alkotottt gazdasági rendszer is ilyen, hiába lenne esetleg egy erkölcsös óriási hatalommal bíró ember, õ sem tehetné jobbá, emberibbé a világot.
Abban az egyben igazad lehet, hogy magának az emberiségnek lehet egyfajta akaratot tulajdonítani, de ha ebbõl a szemszögbõl nézzük, már egyáltalán nem tudatosak az emberiség céljai, inkáb ökölszabályszerû törvényekké válnak.
1) A gazdasági értelemben vett sikeres emberek között számtalan olyan található akik meg tudták "jósolni" azt hogy mi következik. Ez több száz éve így megy, szokták is mondani, hogy a tudás hatalom. 2) Ahhoz hogy valaki a saját hasznára tudja a "jóslatait" fordítani, jóval több kell mint a tudás maga. 3) Következésképp biztos lehetsz benne, hogy rengetegen kihasználják a válságot a világban, de egyikük sem fog bejelentkezni nálad itt a fórumon.
tudod ez olyan hogy most még idõben elkezded mondogatni hogy válság lesz, aztán ha x év múlva akármilyen válság beüt, majd te is verheted a melled hogy milyen ügyes voltál :D
persze amilyen megmondásokról õk beszélnek az is ilyen alapon ment.
Hát ennyi kérdésre nem fogok válaszolni. De azt hiszem túl nagy jelentõséget tulajdonítasz az emberi akaratnak. Az emberek csak olyan dolgokat szoktak megvalósítani amire van lehetõségük, és ismerve az önzõ emberi természetet eléggé kiszámítható a jövõ. Innentõl kezdve elég korlátoltakká válnak a lehetõségek, nem annyira szabad, mint azt az írásodból sejteni lehet. Ezek alapján, mégiscsak egy rendszerrõl van szó amiben érvényesülnek a rendszer alapelvei, és az emberi akarat is részévé válik. A szabd akarat nem is annyira szabad.... tehát nincs is akkora jelentõsége.
Ennyi önjelölt váteszbõl egy sem tudott hasznot húzni az elõre megjósolt összeomlásból? Legalább shortolhatták volna a piacot! Köszönthetnénk a Forbes lista egyik prominens új tagját, aki megmondta a frankót, és a jóslatának megfelelõen cselekedett! Különben mi értelme a TUDÁSNAK, melynek birotkában vannak, ha még csak fel sem tudják használni?
Ha az élõvilágot nézzük, az ember tevékenysége jelentõs befolyásnak számít-e? Milyen eszközökkel, milyen módszerekkel, mennyi idõ alatt hajtotta az ember uralma alá a természetet? Tudatos volt-e ez a tevékenység az ember részérõl? Milyen jellegû ez az uralom? Van olyan terület ahol nem valósul meg? Aztán mikor megvalósul, akkor minden részletre kiterjedõ talán?
Az ember esetenként alkalmazkodik, esetenként befolyásol, esetenként kihasznál (kizsákmányol, elpusztít, a következményekkel nem törõdve "kivesz" az élõvilágból), de végeredményben érvényesül az akarata. Nincs ehhez varázslásra szüksége, és nem szükséges mikromenedzsmentet sem végeznie ehhez (nem kell minden apró lényegtelen részletet 100%-ban kontrollálnia), mégis elegendõ befolyással bír ahhoz hogy a céljait véghez vigye. Csak annyira avatkozik be, amennyire szükséges, amennyire "gazdaságos" vagy optimális.
Az ember tevékenysége sokrétû? Összetett? Bonyolult? Ha nem látnád a civilizációnkat mûködés közben, valószínûleg azt mondanád hogy ezt lehetetlen megcsinálni, itt muszáj hogy valami varázslat legyen. Pedig nincs. Az ember erre képes.
Úgyhogy nem bánom az élõvilág - gazdasági rendszer párhuzamot, de akkor beszéljünk az élõvilágról úgy, ahogy az van, és ne az embert kifelejtve belõle.
Mi kellett ahhoz hogy az ember erre képes legyen? Hogy képes uralkodni az ember? Hogy képes célokat kitûzni és azokat végrehajtani? Hogy képes a saját akaratát, mely egy elvont dolog és nincs is fizikai reprezentációja, a külvilágra "vetíteni" úgy, hogy aztán ez a külvilág "átalakul" és az ember akaratának jobban megfelelõ formát vesz fel? Most ugye nem varázslásról beszélek, hanem arról hogy miként lesz az emberi gondolatból valóság. Hát így. Nézz körül, a civilizációnk errõl szól: a külvilág felveszi azt az állapotot mely gondolatainkban megjelenik.
Mûködik ez az egész? Mûködik hát. Összetett és bonyolult dolog, ha minden apró részletet meg akarsz fejteni. De az egész rendszert csak néhány alap mechanizmus dominálja, melyek a munka lényeges részét elvégzik. Ez a néhány alapmechanizmus elegendõ volt az ember számára hogy akkora változást vigyen végbe a természetben mint talán még egyetlen más életforma sem.
Hasonlítsd össze ezt a természet-képet a gazdasági rendszerrel...
Kicsordult a nyál a szádból haver, kanalazd bele vissza. NE nevezd newo-nak hanem nevezd háttéralkuknak. Sõt hagyd most figyelmen kívül a politikai oldalát és csak a gazdaságit nézd. Évekkel elõre megmondtuk hogy ez lesz. Most hogy sorra következnek befelé azok a dolgok amiket megmondtunk... elintézed annyival hogy: ne emlékeztessünk már rá, te nem vagy kíváncsi rá. Tudod miért ?
Mert Te most kurvajól elcsámcsogsz azon amit esetleg huszonhatodik kézbõl egy csicska újságíró megír, és csámcsogás közben jól tudod villogtatni a nyálas mûveltnek-beképzelt egodat.
Itt már rég nincs helye olyan szófordulatoknak hogy
értekezni a válságról, figyelmen kívül hagyjuk - (ez olyan mintha befognád a szemed) Csatlakozom uwu-hoz érdekel bármelyik okfejtésed
De mindemellett ami a leggusztustalanabb az az elõadásmódod, hogy Te a nyomorult elvakult kis köcsög fennhéjázóan és lekezelõen UGATSZ azoknak akik meg akarják mutatni neked HOGY ÉVEKKEL ELÕRE TUDNI LEHETETT AZ EGÉSZ KURVA FORGATÓKÖNYVET !
Bárcsak az egész NWO csak a képzeletemben létezne, az egész világ jól járna vele.
Bárcsak te ne léteznél és az egész világ jól járna vele.
Bárcsak az egész NWO csak a képzeletemben létezne, az egész világ jól járna vele. (engem bezárnának, a világ meg mehetne tovább, a Holdra járnának az emberek kirándulni, ráérnének, mert betegségek nélkül és kb. 150évig élnének, a KF mellett néha mással is el kellene szórakozniuk, ha már pénz nélkül élnek a megvalósult Star-Trekben)
Akkor te panda vagy. (azok is azért pusztulnak, mert a piac kiirtotta az erdõket, és a pandák nem képesek alkalmazkodni) A legalkalmazkodóbb a CSÓTÁNY, még az atomot is bírja, nézzük mit képes létrehozni. (a hangyák, méhek, pókok mind alsóbbrendûek, ha ez a szempont, de ez beteges gondolkodás)
Mirõl beszész jóember? Már megint te emlegeted fel az nwo témát. Fejezd már be az nwodat, dug fõ magadnak. Nem akarok ebben a topikban enwéót hallgatni. Cifu nem azért hozta létre ezt a topikot, hogy ezt is beszennyezzétek az nwo-skodásotokkal. Azt sem komálom, hogy be akarsz sározni olyan rágalmakkal, hogy nwo-t terjesztek, miközben te magad írsz állandóan ,hogy nwo így, nwo úgy, nwo maradjon a topikjában. Há bazmeg akko mi a faszé kell állandóan ide behozni a témát. Ezzel most már lezárom az nwozást. Többet nem akarok hallani róla. Vagy menjetek át abba a topikba.
Még egy nwozás, és szégyelld magad, mert össze töröd magad, a bézból ütõm a végén még neked szalad.
Figyelj! Miért téríted azokat, akiket a dolog teljesen hidegen hagy? Nem érzed, hogy egyáltalán nem vevõk a topik tagjai erre? Hagyjatok itt ebben a topikban békén minket! Ha érdekel bármelyik okfejtésed, amelyik az nwo-t, vagy összeesküvés elméleteket, esetleg az ufókat érinti, akkor átmegyünk az annak szánt topikba és ott érdeklõdünk! Oké?
Mikor elõször montam, hogy kibaszott nwo, nem volt senki aki értett haver. Nem érted hogy mi fasz vakerok, mi a faszt akarok. Ehhez az is kell, hogy nyitottak legyenek az emberek. Hidd el, én is NWO ellenes vagyok. Én is szeretném figyelmen kívûl hagyni az összeesküvés elméleteket, és megmaradni a valóságnál. Hiába mondom az igazat és nem érdekel, mi a faszt érek el ezzel. A valóságra, meg bizonyítékok vannak, ha valami tényszerû, az nem összeesküvés elmélet, mint tudjuk, az összeesküvés elmélet egy olyan agyszülemény, ami nem létezik.
Ha tényszerû dolgokról beszélünk, az nem lehet agyszülemény, következés képp se nem nwo, se nem összeesküdözés.
Én megmondom neked, az is jó elgondolkodsz rajta, de azt is leszarom ha leszarod. Véded a rablókat, kúrod az agyadat, közben a válság hazavág téged. Kibaszik veled az élet.
Azt kérlek vedd figyelembe, hogy az nwo topik erre van kitalálva! Itt tényleg úgy szeretnénk értekezni a válságról, hogy figyelmen kívül hagyjuk az összeesküvés elméleteket, nwo kérdéskört, stb! Ha nem lenne nwo topik, még meg is érteném, hogy itt beszéltek errõl! Csak annyit kérünk, hogy ne itt vitassátok ezt meg! Olyan nehéz ezt a kérésünket figyelembe venni?
Én nem akarok veled többet beszélni. Amit ezen túl írok mindenkinek szól, csak neked nem, kérlek ne is reagálj a hsz-eimre, cserébe én se reagálok a tieidre.
Én nem akarok összeesküdni veled, isten ments. De azt mivel magyarázod,hogy már nagyon rég óta tervezték ezt a válságot. És, amikor erre figyelmeztettek racionális hangok, hogy vigyázzunk, már a 90'-es években is, mi kiröhögtük,hogy hülyeséget beszélnek. Válság? Mi? Mikor most fejlõdik a leg brutálisabban az egész világ? Soha nem látott mértékben növekednek a gdp-k. Egyre több pénz jön létre a gazdasághoz. Stb. Már akkor megmondták,hogy 2012-re fel akarják forgatni a világot, és létrejöttek ilyen olyan mozgalmak, amik elkezdték lerántani a pénzrendszerekrõl, a fátylat. Jó példa erre a 96'-ban készült money masters doku film. Nem véletlenül történt meg.
Amíg azt a szöveget nyomod, hogy az egész a véletlennek, vagy a sorsnak, a természet játékának tudható be, addig te is ugyan úgy megeszed a faszukat.
Én nem akarok én itt összeesküdözni, annyukkal esküdjön össze a hóhér. Nem érdekel engem az nwo szarság, én vagyok a legjobban kibukva azon hogy ezt akarják. Ha rajtam múlna azon nyomban véget vennék minden féle nwo törekvéseknek. De sajnos nem rajtam múlik, és sajnos még a forumba is berágták magukat az nwo-sok, hogy a faszomba írtsuk ki õket?
Nehogy már ez a topik is az nwo ideológiák sorsára jusson. Ezért kell kutatnunk az igazságot, és értekeznünk egymással, hogy lássuk mi is folyik a világban, több szem többet lát alapon. Vesszen az nwo.
Hát szerintem az okkultist féle õrültségektõl, az én elképzelésem a lehetõ legtávolabb áll.
Szerinte a gonoszok irányítják a világot, és azért van a válság, mert az nekik jó. Az én elképzelésem meg az, hogy a gazdasági rendszer egy mûködõ természeti jelenségként felfogható dolog, amibe még a leghatalmasabbak is csak éppenhogy belepiszkálhatnak, még a legnagyobb belerondítások is rövidtávúnak bizonyulnak.
Én olyasmi önszabályozásról beszélek mint a kereslet-kínálat, vagy az állatvilágban a növényevõ/ragadozó aránya. Ezek hatással vannak egymásra, de nem csak 1-1 dolog van ami így mûködik, nagyon sok a kapcsolat, bonyolult a rendszer szinte átláthatatlan. Szép dolog, ha az államok és nagy pénzintézetek tudatossan próbálak beleszólni ezekbe a folyamatokba, és esetleg a nagyobb kilengések hatásait tompítani próbálják, de senki sem mindenható.
Az ember az állatvilágba is próbálja megmenteni a pandát, meg a gepárdot, de lássuk be ezek a populációk már nem ugyanazt a szerepet töltik be mint korábban, pár az egyedek ugyanúgy néznek ki.
Az abszolútista monarchiák idejében, vagy a római császárok korában is irányítottak az uralkodók, de a birodalom sorsát nagyobb erõk, a történelem viharai alapvetõen sokkal jobban befolyásolták, pedig példátlan hatalommal rendelkeztek, a történelem folyását mégsem tudták az elképzelésüknek megfelelõen varázsütésszerûen módosítani, csak választási lehetõségeik voltak.
"Brown maga sem elõször emel szót a szabályozatlan piac ellen. Néhány hete, a The Daily Telegraph címû konzervatív napilapban azt írta, hogy a globális kor elsõ pénzügyi válsága "megmutatta a zabolátlan szabadpiac gyengeségeit". Azok a családok, amelyek mindössze annyi spekulációt engedtek meg maguknak, hogy vettek egy lottószelvényt, egy prémiumkötvényt vagy néhány részvényt, joggal érzik úgy, hogy igazságtalan módon sodorja õket veszélybe a nem általuk keltett felfordulás, írta abban a cikkben a munkáspárti brit kormányfõ, ostorozva azokat, akik MÁSOK PÉNZÉVEL folytatnak "FELELÕTLEN SZERENCSEJÁTÉKOT"
Még mindig nem akarom a véleményem ráerõltetni, de gondoltam mutatok egy példát arra nézve, hogy milyen szabályozási mechanizmusokról beszélünk: Gazdasági világválság - #2467
Ez az írás nem feltétlen a legjobb módja annak hogy bemutassam a kérdést magát (a pénzrendszert és annak szabályozó funkcióját) mindössze meg akartam mutatni hogy én miken szoktam töprengeni, és mily módon fogalmazok. Ha érdekel a téma, beszélgessünk itt, vagy ott.
Nyilvánvaló hogy azon töprengsz hogy vajon mennyire megjósolható egy megjósolhatatlan(nak mondott) rendszer mûködése. Ehhez a töprengéshez akartam kapcsolódni, de nem azért hogy rád erõltessem a véleményemet, csak gondoltam hogy ha már úgyis ezen töprengsz, megosztom veled azt amit én gondolok a kérdésrõl.
Tehát leírod hogy van bizonyos fokú önszabályozás. Nem tudom ezzel kapcsolatban benned milyen kérdések merültek fel, de bennem az merülne fel, hogy ki/mi gyakorolja ezt a szabályozást, milyen mértékû ez a szabályozás, azaz a világ mely dolgaira van kisebb és mely dolgaira vannak nagyobb hatással.
Nem kell itt válaszolnod, ha úgy érzed hogy csak a topikot szemeteled vele tele. Csak rá szerettem volna mutatni, hogy ugyanarról beszélsz te és OKkultist: ugyanarról a szabályozási rendszerrõl beszéltek, csak néhány részletkérdésben nem értetek egyet (lásd fenti kérdések). Én azt állítom, hogy megérné megtalálni az értelmes párbeszéd módját, és megvitatni hogy miben értetek egyet, és miben nem. Elkezdhetnénk azzal, hogy megpróbálunk kevésbé támadóan fellépni a másikkal szemben (ez nem konkrétan neked szól, hanem mindenkinek).
Bocsánat, hogy a világgazdasági rendszert szándékkal ruháztam fel. De ha belegondolsz nem alaptalan, ha egy rendszerben van bizonyos fokú önszabályozás, akkor szerintem jogos.
Ha vásárolsz valamit, nem azt fogod nézni, hogy mit teszel a kínai gazdasággal, hanem azt, hogy szükséged van-e rá, és, hogy ki tudod-e fizetni. A világot behálózó gazdasági rendszer is így mûködik, minden gazdasági szereplõ, legyen az multi, vagy akár egy magánszemély a saját érdekeinek megfelelõen fog cselekedni. Az, hogy elõbb utóbb válság kerekedik az egészbõl, egy más dolog.
Arra szerettem volna utalni, hogy amit a kínaiak mûveltek, nem volt teljesen megszokott, soha nem látott mértékû volt az elõretörés. Szerintem törvényszerû, hogy a világgazdasági rendszer erre így reagál, szerintem nem lehet olyan élesen elkülöníteni a pénzügyi válságot a gazdasági növekedések által gerjesztett folyamatoktól, de ez csak az én véleményem.
Ezek olyan dolgok amiket senki sem láthat át, csak a jelekbõl lehet következtetni mi is történhet, milyen folyamatok indulnak be mikor egymásnak feszülnek a felhalmozott tõke, és a mûködõ ipari kapacitás. Éppen ezért kizártnak tartom, hogy valaki tudatosan manipulálná az egészet. Ez csak egy folyamat, ahhoz hasonló ami az élõvilágban is megfigyelhetõ. Ott is van aszály, amikor a ragadozóké a világ, és van a bõség idõszaka, mikor burjánzás van, eközben változnak a különbözõ populációk méretei és "ereje".
"Nincs ebben semmi furcsa, a gazdasági élet is hullámzó mint bármi más." vs. "Arra nem gondoltál még, hogy az egész válság a kínaiak ellen irányul?" vs. "Szerintem ezek nem tudatos dolgok..."
Most akkor tudatos vagy nem tudatos? Ha nem tudatos, akkor nem irányulhat Kína ellen...
Azért meg kell jegyezzem hogy ha képes voltál leírni egy olyan gondolatot hogy a válság Kína ellen irányul, akkor lehet hogy valahol mélyen kezded megérteni hogy mirõl is szól a gazdasági rendszer/pénzrendszer, és mire képes...
Te nagyon hülye a ponzi séma csak egy fajtája a piramisjátéknak. ráadásul Charles Ponzi soha nem volt bankár, hanem egy egyszerû csaló aki bélyegekkel üzletelt...
Szerintem ezek nem tudatos dolgok, az érdekek ütközésének és egyezésének szövevényes hálója simán beindíthat ilyen folyamatokat. A multik se azért köcsögök a nemzetállamokkal, mert gonoszak, hanem azért mert ez az érdekük.
Arra nem gondoltál még, hogy az egész válság a kínaiak ellen irányul? A válság rájuk is van hatással, képzeld el meddig jutottak volna, ha nem törik meg az az óriási gazdasági növekedés!
Nincs ebben semmi furcsa, a gazdasági élet is hullámzó mint bármi más. Volt már egy csomó válság, ilyenkor lehet örülni, hogy majd jobb lesz ha egyszer vége lesz, persze közbe jöhet valami háború, úgy szokott lenni.
Kicsit meghaladta a valóság azt az elképzelést, hogy ez az egész nem összeesküvés, naponta buknak ki olyan infók, amiket 1-2-5éve elképzelhetetlennek tartott mindenki, és mind azt igazolja, hogy egy kis csoport teszi taccsra az egész világot, mert mindenben és mindenhol csak a PONZI-sémát (az egyik szélhámos bankár így nevezte el a piramisjátékot, mert ezzel tovább lehet hülyíteni a népet) engedik "mûködni". Egyelõre csak a kõbõl épült piramisok maradtak egyben, a többi mindig összerogyott.
Régen sebberúgnám az ilyet és mehetne a banamákra. Nem ért semmibõl a marhája. És ez nem személyesekdés. Ott van a topik elején. Pont. Kurva nehéz felfogni?
ennyire felfoghatatlan amit írunk? vegyük sorra van az nwo topicotok. rendben. van még a gazdasági világválság ahol elvileg komoly témákkal foglalkoztunk volna de sikeresen belerondítottatok, emlékszel még talán azért hozta létre Cifu ezt a topicot hogy itt megvalósulhasson a komolyabb beszélgetés ha van jó téma. szóval itt senkit nem érdekel amit mondani akarsz. emígy is olvasd már el a fejlécet: "A globális pénzügyi válságról realista szemszögbõl, összeesküvés elméletek nélkül "
Nem megoldható, hogy mi, akik a mátrixban ragadtunk ebben a topikban a mátrix problémáiról beszélgessünk, míg Ti Zion-ról esetleg a Zion topikban (gyengék kedvéért: nwo topik)? Csak egy felvetés...
MUHAHAHAHAHA, összeesküvés(igen az)-elmélet(??????WTF, te svájci vagy? mert akkor elnézést kérek, egyébként meg masszívan GYAKORLAT) Maga a gazdasági rendszer (PONZI séma mindenhol, mindenben, de nevezhetjük piramis-elvnek is) is egy hatalmas összeesküvés, ugyanis egy kis csoport, a többség tudta és beleegyezése nélkül lop és hazudik a háttérben, miközben te a bábjátékot nézed, és azt hiszed, a báb tehet mindenrõl. (benne van a bábos keze és az mozgatja) Az egyik báb most árulta el a gazdi egyik trükkjét: Csak kamu a hitelminõsítõk függetlensége
Mi Remark-kal már azelõtt is fel emlegettük bokros lajos nevét, mielõtt feltünt a médiában, és beszállni látszik az ország vezetésébe.
Mikor a bilderbergekrõl beszéltünk, felmerült a neve, mint bilderberg tag, és a parlamentben ezen érdekek képviselete. A tettei magukért beszélnek. Ha belerokkan is az ország, de az adóságot keményen fizetjük, ahogy erõnkbõl tellik. Életek árán is. Most is azért küldték ide, hogy megint rendet tegyen. Most ibolykát vesztegették meg, azért akarja ilyen nagy hévvel bevonni a vezetésbe, más igaz szívû magyarjaink, látva a gaztettet, inkább kiléptek és nem akarnak részt venni az árulásban. Õk is tudják honnan fúj a szél. Azért vagyunk egy páran akik ismerik a valós dolgokat. Míg a többieket megvezetik. Telefon interjuban bokros azt mondta,hogy ha lesz rá lehetõsége elfogadja a magyar miniszterelnöki széket.
Istenem, ments meg minket ettõl a szarházitól. Árulók kormányozzák közösségünk életét. :(
Mandy-t a bank tolta fedezetnelkuli hitellel hiszen latta az oriasi novekedest. Mandy-nek volt kp-ja, a banktol, aki ezt a kibocsatott kotvenyekbol biztositotta.
1845-1848-ig Írországban (de Európa más részein is) addig elképzelhetetlen éhínség ütötte fel a fejét a hirtelen megnövekedett esõzések miatt. Az írek fõ étele, a krumpli, egy gombabetegség miatt megrothadt. Nem volt semmi más élelmiszer helyette. Szó szerint milliók haltak éhen, és százezrek menekültek el, jórészt kivándoroltak Amerikába. Mindez duplán elkerülhetõ lett volna. A földterületük bérletéért az éhezõ írek az éhség tetõzésekor, 1846-ban 18.169 tonna búzát, 8.990 tonna árpát és 102.238 tonna zabot exportáltak. Ebbõl nem ehettek, mert a bérleti díjat nem enyhítették az angolok, a föld tulajdonosai. A gabonakereskedõk viszont rekord hasznot vágtak zsebre. Az éhezõ, legyengült, s emiatt a tífusz járvány miatt is megtizedelt írek ínségkonyháit a „liberális” pénzügyi államtitkár, Charles Edward Trevelyan betiltatta, mondván ez pazarlás: „hagyják a természetre a dolgok folyását”. Ezután még újabb egymillió ír halt meg betegségekben. (Az államtitkárt munkájáért lovaggá ütötték.) Írország - ami elõtte Európa szegény, de legsûrûbben lakott országa volt - szinte kipusztult.
A korabeli BOKROS tevékenykedett, a piac mindenekfelett, meg az adósságot fizetni kell minden körülmények között ELV janicsár helytartója, el lehet ezt játszani vajon itt is? (nekünk nics hova kivándorolni)
A gazdasági válság okai és következményei közérthetõen
Mandy, akinek Berlin-Kreuzbergben van kocsmája, fejébe veszi, hogy megnöveli a forgalmát. Ettõl kezdve hitelre is ad innivalót a törzsvendégeinek, a fõleg szociális segélybõl élõ iszákosoknak. Egyszerûen felírja a söralátétekre, hogy ki mennyit ivott.
Ennek gyorsan híre megy a környéken és ugyanabból a társadalmi rétegböl egyre többen tódulnak a kocsmájába. Amikor Mandy látja, hogy a vendégeket egy csöppet sem izgatja, hogy egyszer majd fizetniük is kell, apránként megemeli az árakat, így jelentõsen megnöveli a forgalmát.
A környékbeli bank dinamikus, fiatal alkalmazottja felfigyel Mandy sikerére, és korlátlan hitelt kínál fel neki. A fedezet miatt nem aggódik, mert úgy véli, hogy az iszákosok tartozása bõven fedezi majd a hitelt.
A Heti Italgazdaság címû lap "Az év üzleti vállalkozója" címmel tünteti ki Mandyt, a szövetségi kancellár pedig fogadja és nyilvánosan átöleli.
A befektetésekre szakosodott, kiválóan képzett bankárok a söralátétek alapján PIA, ALKO és HÁNYA fantázianévvel ellátott kötvényeket bocsátanak ki. Ezeket PAH befektetési alapként forgalmazzák, amelyért egy üzbegisztáni online biztosítótársaság e-mailben vállalt kezességet.
Ezt követõen (annak fejében, hogy életük végéig ingyen ihatnak sört Mandy kocsmájában), az értékpapíroknak több minõsítõ ügynökség is a kiváló AAA minõsítést adja.
Bár senki sem tudja, hogy mit jelent a PAH befektetési alap rövidítése, és fõként azt nem, hogy valójában mi áll a kötvények mögött, mivel azonban a tõzsdén folyamatosan növekszik az értékük, a hozamuk pedig rendkívül magas, a befektetõk kedvence lesz.
A bankok vezérigazgatói és belsõ tanácsadói milliós nagyságrendben kapnak prémiumot.
Egy nap, jóllehet az értékpapírok értéke még mindig emelkedik, egy idõsebb könyvvizsgáló, akit mellesleg a negatív beállítottsága miatt már elbocsátottak a munkahelyérõl, úgy gondolja, hogy itt az ideje kifizettetni a legrégibb söralátéten lévõ adósságot Mandy vendégével.
Meglepõ módon sem a legrégebbi, sem az idõrendben öt követõ, szintén szociális segélybõl élõ törzsvendégek nem tudják kifizetni az adósságukat, amely közben az éves bevételük sokszorosára duzzadt. Hiába kutatják fel az adósokat, hiába küldözgetnek nekik fizetési felszólítást, azok nem törlesztenek, így Mandy csõdbe megy.
A PIA és az ALKO nevû kötvény 98,8%-ot veszít az értékébõl. A HÁNYA nevû kötvény, amely jobban tartja magát, megáll az eredeti értékének a 3,62%-nál.
Mandy szállítói, akik szintén a PAH kötvényekbe fektettek be, rendkívül hosszú fizetési határidõt szabtak.
A bor és a pálinka szállítók tönkremennek. A sörkereskedés csak azért nem megy csödbe, mert egy nagy állami támogatásnak köszönhetõen felvásárolja egy külföldi befektetõ.
A bankot az adófizetõk pénzébõl megmenti az állam. A bank vezetõsége pedig idén szolidaritásból lemond a prémiumának 15%-ról.
Az iszákosok viszont azon keseregnek, hogy Mandy kocsmáját tönkretették a bankok....
annyiban valóban látható hogy azért nem akarják nyilvánossá tenni az ügynöklistát mert nyüzsögnek vezetõ beosztásban a volt spiclik, mindegyik pártban.
Elõször is engem senki nem kérdezett meg, egyébként sem tudtam minden lényeges adatról, aki viszont döntéshozó helyzetben volt, és tudott mindenrõl 20éve, az büntetõjogi kategória, ha nem tudott mindenrõl és úgy döntött, az is. Vagy fel kellett volna világosítani a népet, de én nem hallottam róla, hogy lett volna 1989-90 körül egy nyilvános leltár vagy mérlegkészítés, pont ellenkezõleg, a homályban loptak és hazudtak. (itt vagy politikus vagy és akkor tolvaj, rabló, vagy balf*sz, akit kifosztottak, esetleg még lehetett ellenezni is ezt a folyamatot, vagy lelépni az országból, a mai helyzetbõl látható, hogy itt kibõl van a legtöbb)
lehet téged tiltanak ki, hisz gyûlõlködsz! miért jó az ha számodra ismeretlen embereket besározol? miért ne lenne embereknek rosz döntése ami befolyásolja a világgazdaságot 20 évvel késõbb? utólag könnyû ítélkezni,de hol voltál 20 évvel ezelõtt amikor a máig kiható döntéseket meghozták a most már befuccsolt liberális irányzatban? akkor miért nem tiltakoztál? legalábbis nem láttalak a tv híradóban... senki nem lát a jövõbe, és senki nem akarja nyilván gajra vágni a saját, vagy honfitársai országát a távoli-közeli jövõben, készakarva, amit te bizonygatsz....
Még mielõtt kitiltanak benneteket személyeskedés miatt
Kicsit kezd uncsi lenni, hogy minden 3-dik hozzászólásodban ezzel fenyegetõzõl mikor nem vagy moderátor.
Még mielõtt kitiltanak benneteket személyeskedés miatt, elárulom, hogy Rockefeller sem jobb, (NEMZSIDÓ) de azért a Rócsildok "érdemei" elvitathatatlanok, a rendszert (Ponzi séma, vagy legyen inkább piramis?) õk vezették be, terjesztették, TÛZZEL-VASSAL, mindegy volt, hogy hányan döglenek meg, csak pénz és hatalom legyen, mellékesen zsákutcába vitték az oktatást, politikát, meg félretettek bárkit és bármit, ami a rendszerüket veszélyeztette. (vagy ÚGY GONDOLTÁK, hogy veszélyeztetheti) Greenspan elsõsorban globalista zsidó és csak utána magyar, nehogymár megtévesszen, hogy magyarországi származású. (Szarközi, Jóskafisher is ilyen, bár jóska sváb, de ugyanazok az elvei, ezekkel a figurákkal nem jutunk elõbbre, lásd Sorost, aki néha mond érdekes dolgokat, de még soha nem ment szembe a rendszerrel, pedig a pénze és hatalma meglenne hozzá)
Alan Greenspan, háát nem elég hogy zsidó volt, még magyar családban is született, fúj ez biztos nem véletlen hogy magyar családban született, ezek a magyarok milyen rosszak fúúúj: http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Greenspan#Biography
miért kell megint zsidóznod? gondolom hogy elolvastad neked sem tetszett, nekem is rossz volt leírnom. és ha valaki zsidó akkor mivan? most tényleg mindég fel kell emlegetni?
Az ÕSTERMELÕK meg a vevõk között nem lehetne csak a BOLT, a lánckereskedelem, nepperkedés értelmetlen és káros. (miazhogy õstermelõ, vagy termel valaki a földjén, vagy szélhámoskodik/nepperkedik, az megint értelmetlen és káros) Ugyanez a felvásárlókkal is a helyzet, õk nem nézik, hogy milyen volt az idõjárás, meg a terméshozam, leginkább imgyen vennének meg mindent és 10000%-os haszonkulccsal adnák tovább, sokszor tényleg ezt teszik, mert "elfelejtik" kifizetni a termelõt. (és valahogy az sem reális, hogy a felvásárló jobban keres, és kevesebbet dolgozik, mint a termelõ, itt valahogy a profit elosztása pofátlanul egyoldalú, a Corleone család módszere ugrik be errõl)
Azért azt remélem mindenki felfogja, hogy az IMPORT krumpli/paradicsom/stb (bármi ami itthon is megterem) az SOHA NEM OLCSÓBB, mint a hazai, (hiába kerül kevesebbe) legfeljebb késõbb és másban fog visszaütni, deviszont TÖBBSZÖRÖSEN az a pár forint. (pl. a hazai termelõk egyre kevesebbet és egyre drágábban tudnak elõállítani, mert õk nem tudnak úgy trükközni, mint akiktõl az import jön, mindenféle támogatásokkal, vegyszerekkel, stb..) Így fogott padlót a könnyûipar, az élelmiszer feldolgózipar (erõsen rásegítettek, mert ez az egy volt EU szintû), és a mezõgazdaság, ami most van soron, egyelõre a monokultúrás cuccok tartják magukat, de erõsen központosodik pár kézbe az egész, akik már ismerik a trükköket, EU-s pénzek lenyúlását, tárolás-eladás-visszatartás tõzsdeszerû szélhámoskodásait, ha kell (pár +Ft-ért) az összes terület bioetanolra fog átállni, mert abból nagyobbat szakítanak, és lesz*rják, hogy akkor 1kg kenyér 800-1000Ft lesz. (a profit a lényeg, nem az ellátás biztonsága, és hogy megfizethetõ legyen)
Egészen addig egyet is értettem veled hogy "a nagy tömegeket kell egy kereskedõnek megmozdítania, ha több vásárlója van, akkor jobban megy az üzlet". Ez egy ma elterjedt és szerintem téves beidegzõdés. Azaz ez csak a mai gazdasági rendszer folyamodványa, de egyáltalán nem magától értetõdõ, nem univerzálisan érvényes, se nem valami természeti törvény. Ahogy az sem igaz hogy egy adott egyén csak akkor maradhat életben/talpon ha folyamatosan a másokkal szembeni harcra koncentrál. De mondom: azt aláírom, hogy ez amit írsz a mai gazdasági rendszerbõl következik. Levezethetõ, hogy a hitelpénz rendszer egyenes következménye az a verseny amit te teljesen jól leírtál.
Errõl nem nyitnék vitát, de talán olvasd el ezt: Biblia, a kulisszák mögött NEM a zsidókról írt senki, hanem KONKRÉTAN pl. a ROTSCHILDOKRÓL, akik miatt is utálják a zsidókat, mert nem határolódtak el, sõt. (a nagyobb kártevõk még, csak fejbõl pár db: KISSINGER, a FED, IMF, Világbank mindenkori elnöke, akik véletlenül mindig zsidók, Wolfowitz, Kahn, Greenspan, stb.. nyilván véletlen, és nem korrupció+kontraszelekció)
Én sem az árcédula alapján döntök vásárlásnál, de ettõl még én vagyok a kisebbség. Lehet a kisebbségre építeni gazdasági modellben is, de az ökölszabály ettõl még élni fog - a nagy tömegeket kell egy kereskedõnek megmozdítania, ha több vásárlója van, akkor jobban megy az üzlet.
Az emberek jelentõs hányada az árat tartsa elsõdleges tényezõnek. Ez az, ahol egy multival egy kis bolt nem tud versenyezni.
Az általad említett õstermelõi árusítással az a gond, hogy kevesen fognak így megtalálni, illetve az emberek többsége nem fog minden termékért külön õstermelõhöz menni.
Remélem a gazdasági modelled számol azokkal a furcsa alakokkal mint amilyen én is vagyok. (Akik kétségtelenül nem teszik ki a többséget, de a világban csak egy dolog állandó, az pedig a változás...)
Érdekes ez a kicsik mindig kiszolgáltatottak dolog. Merthogy ha belegondolok a valóságban a nagyok a kiszolgáltatottak. Ezek a nagy boltok sokkal több mindentõl függenek mint a kicsik. Mert az már egy kis boltnak számít, hogy ha fogom és egy rekeszbe rámolom a krumplit és bármilyen helységbe kiteszem melynek ajtajára ki van írva hogy "krumpli eladó". Ezzel szemben egy nagy üzlet jóval több mindentõl függ.
Ezért gondolom hogy a dolgok természetes menetébõl a hazai termelõ és a kis bolt következik, és nem a multinacionális hipermarket. Én ezeket a boltokat részesítem elõnybe, feltéve hogy egyáltalán rájuk találok. A nagy bolt kizárólag akkor mûködik, ha meg tudnak minket gyõzni arról, hogy megteremtsük ezek létezésének feltételeit.
Vidékiként elég jó rálátásom van a kisker dolgokra, illetve nekünk is kisker cégünk van.
A kisker sose fog ilyen elven fennmaradni sajnos. Árban nem tud versenyezni a multikkal, soha nem is fog. Hogy most a gyenge forint lehet, hogy nem fogja megérni behozni külföldrõl a termékeket, akkor a multi vesz nagy mennyiségben magyar árút. Bumm. A kisker akkor is drágábban fog hozzájutni, hiszen nem tud olyan mennyiséget vásárolni (ezáltal kedvezõbb árat kapni), illetve olyan kis árrést megengedni, mint egy multi.
A kis bolt szinte kizárólag a lokálpatriotizmus segedelmével tud életben maradni. Sem árú választékban, sem árban nincs komoly esélye versenyezni egy multival. A vevõk jó része pedig általában elsõ sorban az árat nézi, másod sorban meg az árú választékot. Innentõl kezdve a kígyó a farkába harapott...
Hozzáteszem, hogy a gyenge forint, ahogy az erõs forint is, mindig kétélû dolog. Tehát amíg most tegyük fel a külföldrõl behozott árú helyett belföldit választó nagykereskedõ miatt egyes termelõknek jó a jelenlegi helyzet, addig sok embernek meg rossz, lásd devizahitelek vagy forintból euróra váltó kereskedõknek (hogy most kiskereskedõ, vagy multi, teljesen mindegy) meg rossz.
A gazdasági világban nincsenek "csak nyertes" állapotok, ha valaki nyer, akkor valaki veszteni is fog.
Viszont most kezdik felkapni ezt a "szociális bolthálózatot", aminek ugyancsak "jót tesz" a gyenge forint.
Lehet, hogy túl romantikus vagyok, de tetszik, hogy végre a sok kisboltnak - hazai termelõkkel felvértezve - van esélye visszacsapni a böszmébb multiknak, akik szívnak a drága spanyolimport paradicsommal :)
Persze a németek, angolok, õk is ledolgozzák a napi 8 órát, õk meg vannak elégedve a havi millió ft értékû fizetésükkel, te miért nem vagy megelégedve a havi 120 ezer ft os fizetéseddel?
Amiért Németországban átszámítva milliós fizetést adnak (általában felsõfokú szellemi munka), azért itthon sem csak 120e Ft-t fizetnek, hanem inkább a két-háromszáz ezret.
Továbbá a fizetés nagysága az ország gazdasági állapotával függ össze. A hozzánk hasonló gazdasági helyzetben lévõ országokkal hasonlítsd össze a fizetéseket, ne egy sokkal jobb helyzetben lévõvel...
Nem állunk neki politizálni. Úgy tûnik roppant nehéz megérteni ezt egyeseknek...
a nagyszüleim zsellérek, a szüleim a munkásosztály tagjai voltak. a demokrácián kivüli fasiszta és kommunista "válságkezelõ" megoldásokban is aktívan részt vettek, tudom jól élettörténetük alapján is hogy ezek nem váltak be. gondolom a periklészi "aranykort" is elfeledhetjük, ami amúgy is csak egy városköztársaságra volt érvényes, az is talán majd 30 évre csak. szóval jelenlegi megoldásnál senki nem valósított meg jobbat, hibái ellenére. de válság majd talán akkor lesz ha az emberiség egy harmada éhenhal. legalábbis akkor vesszük majd komolyan, addig......
Példát vehetne rólad a tõkés osztály, akit végképp nem szabad hibáztatni. Õk az ártatlan szent lelkek.
A másik, a pénz alapvetõen pszichológiai természetû, ugyan így a válság is. Tök mindegy, hogy válságos helyzet van e, vagy csak a tv-ben mondják, a hatás ugyan az. A média ugyan úgy generálhatja a gazdasági válságot mint a valós gazdasági folyamatok. Az árfolyamok 90% ban pszichológiai irányultságú, a másik 10%-ban pedig reál irányultságú.
Mikor pánik van a piacon, teljesen mindegy,hogy valaminek mi a valós értéke, mindenki eladni akar, mindenki meg akar szabadulni piaci javaiktól. Ez a viselkedés aztán rögtön kihat a valóságra is. Hanyatlik a gazdaság és már teljesen mindegy, hogy mi indította el, egy rossz hír, vagy spekuláció, erõs negatív trendek alakulnak ki, amivel együtt úszik a tömeg, és erõs gyengülés következik be, általános árfolyam zuhanás minden területen, amit hektikus mozgások jellemeznek. Ez a szabad piac. Ez kellett nekünk, a sok sok spekulációval együtt.