Jaja, a Deutsche Telekomnál is hogy bejött :). Mennyibe is került nekik?
"Egyszerusitsunk: ha 10 dolgozo a munkanap 10%-aban mast csinal, azt jelenti hogy egy ember 100%ban folosleges(vagyis 1 fizetest azert ad ki a ceg, hogy valaki radiozzon, facebook-ot nezzen, messengerezzen)."
Ez mekkora bullshit. Azért szarni még elmehet a dolgozó vagy már akkor is 1-et kirugnál a másik 9nek meg megtiltanád a szarást? Vagy csak 1 ember mehet el szarni a 10-bõl, de õ 1 órát lehet a wc-n? Tudod a munkának nem csak mennyisége hanem minõsége is van. Felvehetsz 10 majmot is akik full 8 órában csinálnak valamit, csak épp nagyon nem mindegy, hogy valaki a napi 8-ból 6-7 óra minõségit csinál a maradékban meg kikapcsolódik, vagy 8-ból 8 órát csinál csak épp akkora gány munkát hogy utánna még 1 ember és még 8 óra kell hogy valami használhatóra kalapálja... És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a törvény szerint a monitor elõtt dolgozókat óránként 10 perc szünet v más irányú (nem monitor elõtti) tevékenység illeti meg, pontosabban kötelezõen jár nekik!
Amúgy meg látom nem szokták túl sokat olvasni, mert elég sok tanulmány bizonyitja, hogy azok a dolgozók akiknek lehetõségük van kikapcsolodni (internet, teázás, kávézás, stb) sokkal nagyobb hatékonysággal dolgoznak, mint azok aki belefásulnak a munkába 2-3 óra monotonitás után (ti. elvesztik a céljaikat)
"Ebben azért van egy buktató. Ahhoz, hogy a munkaadó tudomást szerezzen a bizalmas adatok kiküldésérõl, meg kell figyelnie a dolgozót ill. a dolgozó tevékenységét a gépen még a bizalmas adatok kiküldése elõtt. Ekkor viszont az áll, amit torreadorz és én is írtunk, vagyis a munkaadó megsérti az ártatlan dolgozó személyiségi jogait. Legalábbis Magyarországon jelenleg ez a jogi helyzet."
Ha elotte figyelmezteti, hogy a gep meg van figyelve, akkor nem. A dolgozonak joga van nem hasznalni az adott gepet. Ezert is porosodik az ido nagy reszeben a vallalati levelezesre szant gepem. (fejleszteni egy halozatra nem kottott gepen kell) A honeywell csak azt rontotta el, hogy nem iratta ala a jovahagyast minden egyes dolgozoval, hanem megprobalta eltitkolni az egeszet.
""Egyszerusitsunk: ha 10 dolgozo a munkanap 10%-aban mast csinal, azt jelenti hogy egy ember 100%ban folosleges" Döbbenetesen rossz gondolatmenet...nem is értem,hogy jutottál el idáig:)"
Termelesi folyamatok eseten ez az alap, ugyanis ott folyamatos terhelest teteleznek fel. Erre szolgal a munkaido nyilvantartasban a 'keszenlet' opcio, amikor az ember eppen var a munkara. Az mas kerdes, hogy neha munka helyett (pl. most) az ember az interneten log. Ez termeszetesen fejlesztesi idonek lesz elkonyvelve. :-) /ez kb. az eppen wow-ozo kollega eseten igaz is, hiszen o fejleszti a karakteret/ Itt tenyleg igaz az, hogy ha mindenki 100%-ban dolgozna, akkor 2-3 kollegaval kevesebb is eleg lenne, persze nem birnank sokaig azt a tempot.
"Ez sem ilyen egyértelmü..a kliens lehet ismerõs is,másrészt ha meg a vállalati telefonon keresik akkor meg azon fog "idõt pazarolni" (ha mobilon,akkor azon..vagy megtiltod a hívásfogadásokat?"
En maganhivast vallalati telefonon nem bonyolitok. Ha megis ezt tennem, akkor viszont a tarcsazas elott be kellene utni a magan hivas kodjat, igy a fizetesem melle kapok egy teteles hivasi szamlat is. Egyszerubb ha van egy ceges telefon, egy ceges mobil (munkaidon kivul kikapcsolva) es egy sajat mobil, amin az ismeroseim hivhatnak.
""Ha valaki vallalati emailcimrol szemelyes levelet kuld, akkor az kihasznalja a vallalat eroforrasait es nincs mit keressen a cegnel." Ez akkor lenne igaz,ha amúgy nem lenne internetkapcsolat vagy a számítógép bekapcsolva..ha bevan akkor valójában semmi erõforrást nem használ el (a gép amúgy is menne,amúgy is online lenne a gép,max adatforgalmat generál...hát ezt kevés ember nevezné pazarlásnak...."
Viszont a levelek atolvasasa nagyon sok penzbe kerul, mivel fizetni kell a biztonsagi csapatot, akik az ido 100%-aban azzal foglalkoznak, hogy nezik a levelezest, hallgatjak a telefonokat es figyelik a halozati forgalmi listat. Egy kozepes magyar cegnel ez jelenleg 3 embert jelent valtott muszakban (+a biztonsagi orok es a portasok, de ok nem ertenek a szamitogepekhez)
Tobbek kozott ez a megoldas az amiert a legtobb fejleszto sajat geprol eri el a netet, ami nem resze a ceges halozatnak. Pl. amirol most irok, ez is ilyen. Hatranya, hogy errol viszont a ceges belso rendszert nem erem el, tehat kvm switch-et kell hasznalnom a 3 gep kozti kapcsolgatasra (sajat/ceges/fejlesztoi).
"Egyszerusitsunk: ha 10 dolgozo a munkanap 10%-aban mast csinal, azt jelenti hogy egy ember 100%ban folosleges" Döbbenetesen rossz gondolatmenet...nem is értem,hogy jutottál el idáig:) Igy nem lehet kalkulálni...(pl én a nap bõ 60%-ban szinte semmit sem csinálok a munkahelyemen..nem azért mert nem akarok,hanem mert nincs mit (vendéglátóipar)A maradék 40%-ban pedig 3 helyett dolgozom..) "Ha valaki a vallalati emailcimere szemelyes levelet kap, azt jelenti, hogy a nevjegyet nem klienseknek adja, hanem barokban ismerkedes celjara szorja oket." Ez sem ilyen egyértelmü..a kliens lehet ismerõs is,másrészt ha meg a vállalati telefonon keresik akkor meg azon fog "idõt pazarolni" (ha mobilon,akkor azon..vagy megtiltod a hívásfogadásokat? (az 1. olyan esetben,hogy fonros ügyben keresnék a dolgozót,pl családtag kórházba került) és miattad nem kapná meg idõben az értesítést,a beleid ontaná-teljes joggal... "Ha valaki vallalati emailcimrol szemelyes levelet kuld, akkor az kihasznalja a vallalat eroforrasait es nincs mit keressen a cegnel." Ez akkor lenne igaz,ha amúgy nem lenne internetkapcsolat vagy a számítógép bekapcsolva..ha bevan akkor valójában semmi erõforrást nem használ el (a gép amúgy is menne,amúgy is online lenne a gép,max adatforgalmat generál...hát ezt kevés ember nevezné pazarlásnak.... Füstjelzõ? 1 nyitott ablak és máris csak a pénz dobtad ki...valami szellõzés meg csak van....
"Ha egy alkalmazott bizalmas adatokat kuld ki, akkor az mar buntetojogi eset es a cegnek minden joga megvan az ellenorzesre."
Ebben azért van egy buktató. Ahhoz, hogy a munkaadó tudomást szerezzen a bizalmas adatok kiküldésérõl, meg kell figyelnie a dolgozót ill. a dolgozó tevékenységét a gépen még a bizalmas adatok kiküldése elõtt. Ekkor viszont az áll, amit torreadorz és én is írtunk, vagyis a munkaadó megsérti az ártatlan dolgozó személyiségi jogait. Legalábbis Magyarországon jelenleg ez a jogi helyzet.
A munkaadót általában nem az ellazsált munkaidõ zavarja, mert lazsálni sokféleképpen lehet, nem csak netezéssel. Õt a belsõ adatok kiszivárogtatása és/vagy a netkapcsolat leterhelése zavarja, illetve az, hogy a dolgozó külsõ támadásoknak teheti ki a gépét és ezen keresztül a belsõ hálót.
Erre pedig egy jól védett belsõ háló és a felhasználó jogainak szigorú korlátozása a megoldás, pl. külsõ meghajtók csatlakoztatásának letiltása és a file-hozzáférések logolása. Persze egyelõre nincs tökéletes megoldás, ezért is van a kínlódás és a megfigyelés.
Egyszerusitsunk: ha 10 dolgozo a munkanap 10%-aban mast csinal, azt jelenti hogy egy ember 100%ban folosleges(vagyis 1 fizetest azert ad ki a ceg, hogy valaki radiozzon, facebook-ot nezzen, messengerezzen). Ha valaki a vallalati emailcimere szemelyes levelet kap, azt jelenti, hogy a nevjegyet nem klienseknek adja, hanem barokban ismerkedes celjara szorja oket. Ha valaki vallalati emailcimrol szemelyes levelet kuld, akkor az kihasznalja a vallalat eroforrasait es nincs mit keressen a cegnel. Ha egy alkalmazott bizalmas adatokat kuld ki, akkor az mar buntetojogi eset es a cegnek minden joga megvan az ellenorzesre.
wc es dohanyzas analogiat kovetve: nem kamerat szerelsz fel a budiba, mert nem a cigizo hatsoja erdekel, hanem fustjelzot a wc-be es kamerat a folyosora (mikor a fustjelzo jelez, megnezed ki jon ki az ajton).
Megmondhatod de ettõl ez még nem jelent sokat. A multkor nyilatkozta egy jogász, hogyha ezt kiköti a munkáltató magyarországon, akkor ha ezt a dolgozó megszegi, akkor kirughatja stb, ugyanakkor ha beleolvas a munkavállaló magánlevelezésébe és ez bizonyitható akkor simán megütheti a bokáját a munkáltató is egy munkaügyi perben. Gyak. ez olyan mintha azt mondanád hogy a wc-ben nem lehet dohányozni, de ha kamerát szerelsz fel a wc-ben hogy ezt ellenõrizd és ez kiderül akkor szép kis per(ek) elé nézhetsz.
A magánvéleményem meg az hogy amig a meló korrekten idõben el van végezve, addig nem érdekel hogy ki mennyit netezik. Olyan ezt mint egy párkapcsolat. Ha már a munkáltatónak külsõ eszközökkel kell megfigyeltetnie a dolgozoit hogy azok tényleg dolgoznak-e, ott már kurva nagy baj van, mert vagy a dolgozok linkek (és akkor ennek más jele is van, és nem megfigyelni kell hanem kirugni) vagy a munkáltatóval v. a munkakörélményekkel van valami nagyon nagy gáz.
(reszben) igazad van, de meg kell mondanod az alkalmazottaknak, hogy a ceg gepein NINCS szemelyes levelezes! innentol minden a ceg tulajdona. ha valaki munkaidoben szemelyes leveleket akar kuldeni, vegyen egy pda-t vagy smartphone-t es kuldjon arrol uzenetet az ismeroseinek (nem a vallalat halozatan keresztul).
Ez ebben a formában sem feltétlenül mûködik mindenhol. A probléma ott van, hogy a cég alkalmazottja lemondhat ugyan a levelezéséhez fûzõdõ jogairól (bár lehet, hogy ez nem minden országban érvényes, mert vannak olyan jogok, amelyekrõl nem mondhatsz le), ám a levelezõpartner nevében nem teheti ugyanezt, márpedig egy betekintéskor a partner jogai is sérülnek. Igaz, ez jogilag úgy is tekinthetõ, hogy maga az alkalmazott sértette meg a levelezõtárs jogait azzal, hogy kiszolgáltatta a levelezést a cégnek.
A dolog nyilván kényes, pl. az ipari kémkedés vagy a céges titkok védelme miatt, és országonként nagyon eltérõ lehet.
ez kivédhetõ, ha már alkalmazáskor aláiratnak a kollégákkal egy nyilatkozatot, amiben tudomásul veszik, hogy minden, a cégnél készült irat-levél-információ a vállalat kizárólagos szellemi tulajdona. ez független bármilyen programtól vagy adatmentési politikától. akinek nem tetszik, keressen más munkahelyet.
Ez az adott cégen belül érvényes házirendtõl függ. Ha kimondottan nem tiltják pl. a privát levelezést, akkor az ebbe való betekintés ill. az ezt lehetõvé tévõ szoftver telepítése sérti a személyiségi jogokat és nem mellesleg a levéltitkot is.
Szerintem ezzel nincs semmi probléma. A gépet nem használhatja az alkalmazott magáncélú levelezésre, így személyiségi jogok sem sérülnek...
Informatika és tudomány
