"mert a börtönnek nincs visszataszító ereje (afféle terminátorképzõ)"
Ez még hagyján. Sajnos visszatartó ereje sincs.
(Csak azért kérdeztem hogy hova valósi vagy ,mert az avval,evvel szerkezetet mifelénk nemhasználják,és általában a fõvárosiaktól hallottam,hogy náluk úgy természetes.) "Tiszták , értelmesek, rendesek. Nem fogom õket meggyûlölni." Oké,elhiszem, csak akikkel én jártam suliba azok mellett gázmaszkkal,vagy nagy levegõvel lehetett elmenni.Egy külön osztályba berakták a túlkorosokat ,õket egy külön szintre.De hogy azon az emeleten milyen büdös volt nyitott ablakoknál is... mousee : " hogy aki lop, annak igenis kapják le az ujját. Ha megint lop, akkor jöhet a következõ. És így tovább :) " Szerintem is így lenne értelme,mert a börtönnek nincs visszataszító ereje (afféle terminátorképzõ). Bár lehet hogy a csonkolás dúrva ,mert akkor mivel fog dolgozni,legalább az ostort bevezetni. De az a 3 csapás elémélet szerintem pártfüggetlenül jó ötlet.
Az egyik politikus gyilkosát pl. az alábbi szavakkal mentette fel a bíróság:
"There was one dissenting vote on acquitting you of the charge of political irresponsibility; one of the associate judges felt that the late unmitigated scoundrel, Austin Maverick, ought to have been skinned alive, an inch at a time. You are, however, acquitted of that charge, too."
Ismét csak nem szó szerinti fordításban:
"A politikai felelõtlenség vádja alóli felmentõ ítélet meghozatalakor az egyik társbíró különvéleménnyel élt. Szerinte az elhunyt Austin Mavericket, ezt a megrögzött gazembert élve kellett volna megnyúzni, centiméterrõl centiméterre. Azonban a bíróság ennek elmulasztásáért sem szab ki büntetést a vádlottra."
A minap olvastam H. Beam Piper könyvét, melynek címe Lone Star Planet. Rövid idézet a könyvbõl:
"As I understand it, the laws of New Texas do not extend their ordinary protection to persons engaged in the practice of politics. An act of personal injury against a politician is considered criminal only to the extent that the politician injured has not, by his public acts, deserved the degree of severity with which he has been injured, and the Court of Political Justice is established for the purpose of determining whether or not there has been such an excess of severity in the treatment meted out by the accused to the injured or deceased politician. This gives rise, of course, to some interesting practices; for instance, what is at law a trial of the accused is, in substance, a trial of his victim."
Magyarul, nem szó szerinti, de értelem szerinti fordításban:
"Új Texasban a szokásos törvényi védelem nem terjed ki a politikai tevékenységet folytató személyekre. Egy politikus bántalmazása csak olyan mértékben tekinthetõ bûnnek, amennyire a bántalmazott politikus közéleti cselekedeteivel nem érdemelte ki az adott súlyosságú bántalmazást. A Politikai Igazságszolgáltatás Bírósága annak megállapítására jött létre, vajon a vádlott túlzottan szigorúan bánt-e el a megsérült vagy megölt politikussal. Ez a gyakorlatban érdekes dolgokat eredményez; pl. a vádlott bírósági tárgyalása lényegében az áldozata feletti ítélkezés."
Aki angolul el szeretné olvasni, annak szívesen elküldöm. Magyarul nekem nincs meg.
Az ötleted nem rossz, ám eleve csak politikusokra kellene alkalmazni. Azok úgyis agyilag alkalmatlanok bármiféle, akár fizikai munkára, de egy átlagember ujjait nem lenne érdemes levágni, mert akkor mivel fogja meg a kapát az átnevelõ táborban?
Amúgy meg veszett egyszerû lenne a dolog. Nem kell itt cigányozni meg kisebbségezni, hanem egyszerûen ugyanazt a büntetést kéne kiadni minden embernek, akár etnikumhoz tartozik, akár nem. Mert sok esetben ezzel élnek vissza, hogy milyen egy rasszista népség vagyunk, hogy õk menekültek, mi meg üldözzük õket bla-bla. Járjon nekik is mindenbõl ugyanaz. Ha kiérdemlik, igenis kapják meg a több pénzt (lásd elõzõ kommentembõl a leányzó), vagy ha lopnak, akkor ugyanúgy skera a dutyiba.
Bár azért elgondolkodtató lenne egy kicsit vad ötlet (persze csak fikció...bár segítene :P), hogy aki lop, annak igenis kapják le az ujját. Ha megint lop, akkor jöhet a következõ. És így tovább :) Bár kissé groteszk ország lenne... Tömve lenne ujjatlan politikussal és maffiózóval :)
Nyugodtan, beszélgessünk (meg a Te kommentjeid normálisak).
Dunaújvárosi vagyok. Szerencsére, már elnézést. Itt is vannak cigányok ,ahol lakom (város szíve) és van arrébb (kicsit mesze) cigány getto, meg Tesco fele menve is. A getto nem is érdekel, ritkán mozgok arra (havi 1x). Na de akik itt laknak a város szívében. Van egy család, anyu ismeri õket, volt óvodásuk. Velük nincs baj (nagymama nevelte a gyerekeket, a szülõk alkoholisták, de nem itt laknak). Na de akik szembe laknak. Kukás cigányok, tehát a legalja a hierarchiában. Havi 1-2x zajosak, van, aki a saját autóját püföli és üvöltözik (nem is normális), de baj eddig nem csináltak.
Az oké, hogy a fejedben ott legyen az, hogy vannak olyanok. Nem is kell a fejünket a homokba dugni. De én nem fogom ráélezni a gyerekeimet, sem magam. Óvatosnak kell lenni, sajnos ezt a világot éljük.
De vannak még felnövekvõ cigánygyerekek is, akikre azt mondom, hogy értelme szülei vannak és a gyerek is az. Anyu csoportjában négy is. Voltam ott többször is, kedvelnek, én is õket. Értelmesek.
De van ellenpélda is: egy volt másik óvodása szakmát szerzett, azaz 12 iskolája megvan. Anyu, aki nagyon ritkán ítélkezik ennyit mondott: ezt az értelmes gyereket meg sem érdemli az a rohadt alkoholista kurva (az anyjára gondolt). Vannak ilyenek is.
Aki nem hiszi, jöjjön le ide, elkísérem az óvodába és beszélgethet velük. Tiszták (ez fontos, volt olyan cigány ovisai is, aki koszos volt, ápolatlan), értelmesek, rendesek. Nem fogom õket meggyûlölni.
"3) Senki nem mondta hogy neveld ellenük,csak fel kell rá hívni a figyelmét hogya telefonját/pénztárcáját ne lóbálja az orruk elõtt,mert nem biztos hogy jó ötlet.Legyen szkeptikus."
Ez természetes, ebben egyet értek veled. Nem is vitatom ennek ellenkezõjét. De nem mindegy, hogy adjuk elõ. És magyar embertõl is féltheti a cuccait. Van miért, de ezt Te/Ti is tudjátok.
Kicsit én is beleszólnék ebbe a határtalan politizálásba (mert miért ne?).
Kezdeném az aktuálisan rágott témával, a kisebbséggel: Én nem ítélek el egyetlen egy romát sem, amíg azt ki nem érdemeli. Õk is emberek. Két szélsõséges példa:
Középsuliban volt egy leányzó ismerõsöm, aki roma. Elektrotechnikai középsulit színkitûnõvel végezte, azóta villamosmérnöki diplomája van. Pedig õ is abból a tipikusan "nagyszoknyás dikkmán" típusú családból való volt. Imádni való csajszi volt, egyszer beszélgettem vele errõl, hogy neki ez milyen érzés, hogy ilyen családja van (persze finomabban megfogalmazva)? Mondta, hogy szégyenli is a pofáját miattuk, el vannak kényelmesedve, segélybõl élnek, és szarnak nagy ívben mindenre. Õ ezt nem akarja, ezen túl akar lépni.
A másik szélsõség: Haverokkal iszogattunk kint Margitszigeten nemrég, gitározgattunk, énekeltünk, elvoltunk mint a befõtt. Olyan hajnali 2 felé elindultunk haza. Egyszer csak jönnek szembe ilyen....hát sötét bõrû emberkék, hogy: "Te figyeljé má, nem láttad a haverom pulcsiját? Harmincezer forint volt... És itt ejtette el az úton, amerrõl ti jöttök". Mondjuk, hogy bocsi, nem láttunk semmilyen pulcsit. Erõsködtek, mondták, hogy de mi loptuk el... Utána jött a másik szöveg, hogy te, add már ide a telefonodat, adok egy százast, csak had csörögjek rá haveromra... Mondtuk, hogy sorry, de nem. Két-három ilyen nem adom oda a telefonomat után az egyik srácnál már meg is jelent egy kis pillangókés... szóval így...hát izé... szerencsére egyik haverom 8 kerületi, és biztonsági okokból volt nála vipera. Rá a cigógyerek kezére, egybõl eldobta a kést... futottak mint a nyúl. Szóval no comment.
A másik téma: Fidesz Vs Mszp. Szerintem teljesen tökmindegy, hogy kirõl van szó, akármit mond az egyik, tuti, hogy rákontráz a másik, hogy ne legyen igaza az elsõnek. Mint a gyerekek az oviban. Jobbik: Én igazából nem szavaztam senkire, de inkább õk azok, akik felé húzok. És nem a rasszizmus miatt, nem amiatt, hogy õk most megváltják a világot, hanem az, hogy ha olvasom a honlapjukat, akkor egész értelmes dolgok vannak ott (persze, tudom, kampány, marketing, promo, stb...), de legalább nem az, hogy NEM szavazok erre, NEM szavazok arra, mert ez meg az. Persze ez is csak idõ kérdése, lehet hogy õk sem csinálnak keresztbelófaszt sem, csak idáig volt nagy a szájuk mer mérne. Majd kiderül idõvel.
1)Fõvárosi/Pestmegyei vagy? 2)Alapesetben küzdõsportokat az emberek azért tanulnak hogy kiengedjék a gõzt,és ha mellesleg megtudják magukat,másokat védeni,az még egy jó dolog. Ma sokszor direkt azért iratkoznak be küzdõsportokra hogy önvédelmet tanuljanak,mert úgyérzik hogy lesz olyan alkalom hogy használniuk kell. Igen, a lustát is fogja a golyó,és a gyerekednek is olyan torka lesz amit elvághatnak.Ebben semmi ujdonság nincs. Nem kívánom de lehetséget hogy neked fog a legjobban fájni amikor 1-2000 forintért bénul le, sérül meg komolyabban,azért nem figyelmeztetted.
" De ha valaki azért meg küzdõsportolni, hogy után készen álljon a harcra, az minimum hülye." Evolúció.Ölsz vagy meghalsz.Ezt nem lehet félremagyarázni.
3) Senki nem mondta hogy neveld ellenük,csak fel kell rá hívni a figyelmét hogya telefonját/pénztárcáját ne lóbálja az orruk elõtt,mert nem biztos hogy jó ötlet.Legyen szkeptikus.
Nézd aaaa, kevesebb akciófilmet nézz. Túl borúsan látsz mindent. Küzdõsportok lényege nem az, hogy megvédjék magukat a nagyon veszélyes világban. A küzdõsportoknak is megvannak a szabályai. Nagyon jó stressz oldó. De ha valaki azért meg küzdõsportolni, hogy után készen álljon a harcra, az minimum hülye.
Mondok valamit: a fekete övest is ugyanúgy sebzi a golyó, mint a lustát. :)
Én a gyerekemet nem fogom erre nevelni! Mondhatsz akármit. Nem vagyok olyan begyöpösödött. Avval akarsz segíteni a cigányokon, hogy a gyerekedet ellenük neveled? Meg mindenki nevelje ellenük? Én még mindig nem látom értelmét ennek. Ja és egy magyar is megölheti a gyerekemet. Akkor a magyarok ellen is uszítsam? Jah, persze nem olyan nagy százalékban, mondhatod.
Te,figyu,volt velük dolgom,és most is látom hogy mit csinálnak ,bár szerencsére itt békésebbek,csak 5-6 gyereket csinálnak és 2 család 1 focicsapat.Azt még õk is tudják hogy oda nem szarunk ahol eszünk,szóval nem a környékre járnak lopni.De a tanár fenyegetések azok rendszeresek. Nálunk a tesitanárokat tisztelték,mert õk 1 pofonnal is gerincferülést csináltak . Ezért mondom pár komment óta hogy nem elõre ítélek :P
Ezek inkább humanista eszmék. Az SZDSZ többet ártott a cigányoknak, mint 100,000 rasszista együttvéve.
"fõleg ha potenciális bûnözõk és gyilkosok között járkál a gyerek."
Akkor be ne engedd a gyerekedet a Parlamentbe, mert ott nem potenciális, hanem tényleges bûnözõk vannak.
Na de komolyan, szerinted mit kellene tenni? Létrehozni egy cigánygettót és oda deportálni õket? Ezt te sem gondolhatod komolyan. Vagy halomra gyilkolni õket? Talán ezt sem gondolod komolyan. Sterilizálni a cigány nõket? Biztos ezt sem. De akkor mivel gondolod megakadályozni azt, hogy 50 év múlva õk legyenek többségben Magyarországon?
Az egyetlen út a fiatal cigányok rendes, tisztességes taníttatása és munkára nevelése lehet, persze nem állami gondozásban. A faji megkülönböztetés és a kiközösítés nem célravezetõ, az csak további ellenségeskedést és erõszakot szül.
Ideális áldozat lesz elnyomott kisebbségük számára. Majd ha a Te gyerekeidet ölik meg, szúrják le , gyújtják fel, vagy nyomorítják meg Te is másképp fogysz gondolkodni. Mert õk jól megnevelik a gyerekeiket arra, hogy hogyan csapjanak le áldozataikra. A pacifizmus szép dolog, de a tank elé feküdni meg hülyeség... Küzdõsportokat is azért tanítanak az embereknek hogy meg tudják védeni magukat. Ha te lemondasz a védelemrõl és bízol a szerencsében, a Te dolgod. De a gyereked biztonsága szerintem fontosabb, mint mint ezek a csodálatos liberális eszmék, fõleg ha potenciális bûnözõk és gyilkosok között járkál a gyerek.
Érdekes. Engem is rúgtak már meg, sõt fenyegettek is. És most mi van? Semmi! Természetesen nem felejtem el, de nem is okozott akkora lelki traumát, hogy megutáljam õket. Pedig be voltam szarv rendesen.
Az, hogy a szegén meglincselt tanár gyerekei cigánygyûlölõk lesznek, azt megértem. Nem biztos, hogy azok lesznek, de ezt nem lehet tudni.
Sajnos, azt sem leeht megállapítani, hogy ahol primitívek a szülõ, ott a gyerek is az lesz, mert ez nem igaz. Ez nem öröklés dolog.
Ha lesz gyereked várd meg míg dolga lesz velük. Ne is figyelmeztesd, hogy óvatos legyen és kerülje õket. Majd ha combon szúrja egy "Maugli", megtanulja hogy a másik oldalon kellett volna menni...
Megnyugtatlak megtanulod már gyerekkorodban, ha épp nem a legelitebb általánosba jársz. Amikor a túlkoros kispurdé poénból összever, meg elszedi a zsebpénzed, az életre szóló élményekkel gazdagít. Én azt sem tudtam ki a cigány ki nem, 8-10 évesen, és nem vagyok már mai gyerek , de már 20-30 éve is volt köztük néhány mérhetetlenül pofátlan, amire a fehérek között ritkán volt példa.
De hallod. Akik már akkor utálják a cigányokat, amikro még dolguk sem volt velük? Elég nagy baj, ha valaki általános iskola alsó tagozatában rasszista, csak azért, mert otthon azt pumpálták bele.
Ez a zsidógyûlöletre hatványozottan igaz. Nézzük meg a kopasz barmokat, legtöbbjük maximum könyvben látott zsidót. (Könyvben? Jajj de nagyot mondtam, az egyetlen írást tartalmazó dolog, amit kinyitottak, max a TV-újság.)
Attól függetlenül párnaponta jönnek hírek hogy az újszülöt csecsemõk a tizenéves anyától az emésztõgödörben kötnek ki... Úgyvan! " szükség a bûnözés szigorú megbüntetésére" de amíg van megélhetési bûnözés kifejezés és 14 év alatti-> nem büntethetõ dolgok a magyar jogban ez nem fog megtörténni. Ez a 2 dolog 90% az említett csoporthoz tartozik,hogy visszatérjek az elõítélet vs tapasztalatra
Nem tudom másképp nevezni a történetet, ne szépítsük a dolgot. Én nem személyeskedtem Veled, és azt hiszem nem mindenkinek jár ki a tisztelet,(csak azért mert nõk), fõleg azoknak nem, akik valószínûsíthetõen bûnözõ, mások pénzén élõsködõ parazitákat szülnek tízesével a világra... És csak azért, hogy ebbõl megéljenek, nem a gyerekek szeretete miatt. Persze lehet, hogy egyikük épp egy csodagyerek lesz, a nagy számok törvénye alapján, de nem valószínû. Természetesen nem a gyermekeit iskolába járató, becsülettel nevelõ cigányokra gondoltam, mert ilyen is van.
Utóítélet? Ruley már világosan leírta, nem lenne értelme ugyanazt ismételnem. De te jó eséllyel számíthatsz a magyar nyelv 21. századi Kazinczyjának ez esetben nem túl megtisztelõ címére az utóítélet szó megalkotásáért, különös tekintettel a hozzá fûzött jelentésmagyarázatodra.
Véleményem szerint egyszerre van szükség a bûnözés szigorú megbüntetésére (származásra való tekintet nélkül, a cigány is éppolyan súlyos büntetést érdemel, mint a nem cigány) és reális alternatívák nyújtására. És a reális alternatívák nyújtásának szükségességét leginkább a cigányokat nem kedvelõknek kellene belátniok. Ha ugyanis a dolgok úgy mennek tovább, mint eddig, akkor 50 év múlva õk lesznek többségben ebben az országban és onnantól fogva nem cigányprobléma lesz itt, hanem magyarprobléma.
aaaaa: "A magyarok nem szarják tízesével a gyerekeket, hogy legyen mibõl kocsmába járni, játékgépezni."
Egy nõ - még ha cigány is - nem szarja a gyereket, hanem megszüli, a világra hozza vagy életet ad neki. De azt szívesen elhiszem neked, hogy téged az anyád a világra szart.
Kiskorodban véletlenül megfogtad a forró gáztûzhelyt,megégetted magad.Most megfogod a vörösen izzó tûzhelyet ,mert hátha csak ilyen színûre van festve? Nem mert kiskorodban megégetted magad,elõítélet vagy tapasztalat? Tapasztalat. Az evolúció is megköveteli az elõítéletességet,hogy sosem vagy biztonságban és nem lankadhat a figyelmed.Ha igen meglopnak rosszabb esetben megölnek. A feltételezéseddel saját magad védelmi rendszerét teszed feleslegessé,mert ennyi erõvel a fehétvérsejtjeidet is dobd ki mert rasszisták,elõítéletesek,és téged nem bánthat senki semmi. "Ez tökéletesen olyan mintha én azt mondanám..." Nem.Nem aláírásról volt szó hanem a szórakozásból torkokba állítot késekrõl,niggerkésekrõl ami csak véletlenül nem találtak el verõereket. Ne keverd a szenzort a tenzorral.
De hülye vagy? A kutya egy állat, ami (AMI) ösztön lény. Egy ember nem az. Kis aranyos kutya utazik a buszon, nagy a meleg, nem bírja és megmar valakit. Sose lehet tudni. Jó, nem harap nagyon, de ha egy kisgyereket harap meg, neki az is elég. Gondolkozzál már!
Más: nem a bõrszín miatt rasszisták sokan, hanem viselkedés alapján. A bõrszínt csak belemagyarázzák.
Más: wednesszel egyet értek. A cigányoknál nagyon nagy hierarchia van. Egymást jobban utálják, mint a magyarok a cigányokat. Ez a 90%-uk nem dolgozott: sajnos, elhiszem, mivel nagyon is valóságos. De a magyarok között is van ilyen. Bemegy dolgozni, igazából az életben még semmit nem csinált, persze, hogy nem tetszik.
A kutyákkal is elõítéletesek vagyunk, mert szájkosár nélkül nem lehet villamoson szállítani õket. Pedig hidd el, a kutyák legnagyobb része soha nem harap meg senkit... De ha egyszer megharapott egy kutya, azt feltételezed a másikról is, hogy harapni fog, pedig nagy valószínûséggel nem. És miért is baj ha elõítéletesek vagyunk ? Nem a bõrszínüknek köszönhetik. Épp elég rosszat tettek ahhoz, hogy általánosítsunk. A másik oldal, ha lát egy kopasz embert bakancsban, arról is elõítéletesen feltételezi, hogy "nácifasiszta" csupán a ruházat és külsõ jegyek alapján,. Közben lehet, hogy köze nincs a témához, csak épp rövid a haja és bakancsban van....
A lopás pedig a szegénységgel jár, nem az etnikummal, ha segéjbõl jól lehetne élni, akkor pont a magyarok ne abból élnének??? Bla Bla. A segélyt amúgy ly-nal írják. Most jön, hogy vannak bûnözõ magyarok is... Vannak, csak statisztikát TILOS errõl vezetni, nehogy kiderüljön , hogy arányaiban jóval kevesebben vannak a magyar bûnözõk. Persze ilyenkor hozzák elõ a fele-fele arányt a börtönökben. Ekkor hirtelen elfelejtjük, hogy a cigányok kb. 10-ed annyian vannak. ÉS mindez amellett, hogy a cigányokat itt is próbálják pozitívan diszkriminálni. Szóval ha egy cigány késsel nekiesik egy magyarnak, hogy kirabolja, ha nem vágja meg, jó esetben semmit nem kap, fordított esetben(ha fehér esik neki egy cigánynak) minimum rasszista indíttatású gyilkossági kísérlet... és 15 év... A kis "Mauglinál" is csak õ volt érdekes, még Romániába is utána mentek (ahol ki is rabolták a tévéseket, (minõ véletlen), a szerencsétlen áldozatot, akit majdnem megölt, le se szarta senki. A magyarok nem szarják tízesével a gyerekeket, hogy legyen mibõl kocsmába járni, játékgépezni. Segélyekért sem megy el nagy részük, mert van önbecsülésük, meg nincs meg hozzá tíz gyerekük.... A magyarok nagy része minimális pénzbõl is megél és spórol, becsületesen él. A cigányok többsége két kézzel szórja a pénzt, amíg van neki, ha elfogyott elmegy lopni. Ha már a finneket hozod példának olvasgathatnál róla, hogy arrafelé sem szeretek dolgozni a cigányok, lopni annál inkább, pedig ott aztán még segélyt is kapnak rendesen. Biztos ezt is csak a szélsõjobb találja ki. Az olaszoknál is csak rasszizmus miatt "rágtak be" rájuk, nem is azért, mert fényes nappal gyilkolásznak, meg rabolgatnak.
Tudod az emberek 90%-a nem akar cigány szomszédot. Vajon miért ? Hol keletkezik az elõítélet, mikor az ostoba és hazug média nap mint nap azt veri a fejünkbe hogy nincs cigánybûnözés és egyenlõek vagyunk. Az emberek már megtanulták, milyen is ez. Ha nem is lopnak meg, az ordítozás, veszekedés, hangoskodás mindennapos. Láttam én intézeti cigánygyerekeket akiket fehér ember nevelt születésétõl fogva mégis benne volt az izzó gyûlölet a magyarok iránt. Értelmi képességit inkább ne firtassuk, egyikbõl sem lett egyetemi tanár, pedig pedagógusok nevelték születésüktõl fogva. Persze vannak kivételek, és ha megszûnne a pozitív diszkrimináció irányukban és õk kampányolnának azért, hogy kivessék maguk közül a magyar gyûlölõket, talán egy picivel csökkenne az általános ellenszenv, ami a legtöbb embereben ott van, bár nagy részük nyíltan nem vallja be.
"Sokat mondogatják a cigányvédõ emberek hogy elõítéletesek vagyunk,rassszisták,én inkább utóítéletnek nevezném,azaz tapasztalat."
De igen, ez bizony ELÕÍTÉLET! Voltak tapasztalataid valakikkel, és ezt kivetíted másokra, akikkel nem voltak ilyen tapasztalataid. De megELÕlegzed, hogy majd lesznek. Annyi jelzõvel lehet leírni egy embert, lakóhely, kedvelt hobbi, beszédstílus, ideológiai vélemény, kedvenc étel, életkor, nem, testalkat, köröm növekedési sebessége, egészségi állapot, vagy akármi más alapján! Te kiválasztottál ezek közül egyet, az etnikai hovatartozást, és ELÕre feltételezed hogy a bele tartozók mind egyformák.
Ez tökéletesen olyan mintha én azt mondanám, hogy már három emberrel is vitatkoztam fórumon akinek ez a "minél több idõt töltök emberek közöt..." aláírása volt, és mindhárom hülye volt, tehát nincs is értelme írnom neked, mert már "utóítélettel, azaz tapasztalattal" elõre megtudtam hogy hülye vagy. Nem lenne túl sok értelme, ugye?
Pedíg egy önként választott, önjellemzõ célú aláírás talán még többet is elárul egy ember személyiségérõl mint a biológiai származása.
Mondjuk az igaz, hogy a segély jó részét szépen elszedik az uzsorás aranyláncos "cimborák", amibõl néha feszültség keletkezik. így nem csoda, hogy néha a híradókban beszámolnak cigányokat ért atrocitásokról, kézigránát, molotov-koktél stb. Persze aztán jönnek a jogvédõk és még akkor is rasszista indítékot harsogják, mikor a tetteseket már elfogták.
"A magyaroknak is ugyanannyit adnak, hogy sokasodjanak." Végülis igaz,de a magyaroknak(általában) van igényük,nem akarnak 5-6 gyereket úgy hogy télen a kukázott szandálban járnak.A cigánynak mindegy ,mint a patkányoknak,nem õ tartja el hanem az állam,lopni meg bárhol lehet. Nem egy nyugdíjas pár van akik havi 30ezerbõl megélnek,de még a kertben dolgoznak hogy legyen kis zöldség.Amit sajnos a "megélhetési bûnözõk" segélyosztás után, részegen elakarnak lopni,Persze ha nem sikerül akkor mindenki rasszista.
"Hozzáteszem, hogy nálunk csak a magyarokat diszkriminálják pozitívan: nézz meg egy állásinterjt, egy felmérés alapján,ha azt mondod, a vezetékneved pl Kolompár soha többet nem hívnak vissza." Sokat mondogatják a cigányvédõ emberek hogy elõítéletesek vagyunk,rassszisták,én inkább utóítéletnek nevezném,azaz tapasztalat. A tapasztalattal meg nem éri meg vitatkozni. Hmm az egyetemrõl jut eszembe felvételi pont "A hátrányos helyzetû jelentkezõ minden jelentkezési helyén 25 többletpontot kap."egy középfokú nyelvvizsga 35 pont,ami nincs egy súlycsoportban a hátrányos helyzettel. Általános iskolában ingyen tankönyv,ingyen étkeztetés,ingyen kutyafasza,úgy hogy a cigánsoron nagy embernek számít aki 8év alatt végzi el a 8 általánost.Nálunk volt olyan hogy onnan hívták be katonának... Lopják az áramot,a polgármesteri hivatal helyettük befizeti. Ki van elõnyben kivel szemben? Amúgy szerintem a legrasszistábbak a cigányok és a zsidók,mert egy nem fejukbeli ember élete nekik nemszámít.Ha gádzsó akkor akkor 500forintért,1 szál cigiért torkonszúrnak.Bárhol.
Vérgre lesznek is gondolkodó emberek az eu parlamentbe! Harr!
Elhiszem, hogy van ilyen sajnos, hogy esélyt se adnak arra, hogy közelebbrõl is megismerjék a jelentkezõt. Én tudom, hogy, amirõl beszélsz egy létezõ dolog. Én is ismertem rendesen dolgozó cigányokat és többnyire még a magyar átlagnál is különbek. Ha megkapják õk az esélyt akkor tényleg hasznos tagjai a társadalomnak. De a többség nem ilyen és emiatt vannak a problémák. Mikor a Philipsnél dolgoztam, ott láttam a többség, hogyan is áll a munkához. Felvettek a gyárba szinte mindenkit, aki oda jelentkezett mikor kellett új munkaerõ. A jelentkezõk 80% cigány volt és meg is kapták a szerzõdésüket. Voltak akik családostul jelentkeztek. Nem telt el egy hónap és a 90%-uk elment. A legtöbb az elsõ 2 nap után már nem ment be dolgozni, mert, hogy ez kibírhatatlan, nem való nekik. Van aki még el se kezdett dolgozni, de a saját fülemmel hallottam, hogy már a táppénzrõl beszélt egy társával. És itt nem 1-2 emberrõl volt szó, hiszen a gyárba 2-3 ezer ember is dolgozott. És a jelentkezõk nagy része, mint fent is írtam cigány volt, felvették õket esélyük volt pénzt keresni. Persze a munka meg a körülmények nem könnyûek, de ha más tudja csinálni és abból a nevetséges fizetésbõl megélni, nem lopni akkor nekik is képesnek kellett volna lenniük rá. De a nagy része nem tudott alkalmazkodni. És azt is kiemelem, hogy semmiféle atrocitás nem érte õket, nem éreztette senki velük, hogy kívül tágasabb. Pláne a jelentkezések elején mikor egy-egy szalag nagy részén cigányok dolgoztak, ill. "dolgoztak", mert elég gyenge eredménnyel termelt a szalag. Kb 90% 10% volt az arány a magyar és a cigányok között akik ténylegesen aztán dolgoztak a gyárba. Az a 10% viszont rendesen és tisztességesen néha már példásan végezte a munkáját.
Már ne haragudj de ha egy bármilyen árút akarok venni, (amire elköltöm a pénzem)dönthetek, melyik termék a szimpatikus.(Nem fognak arra kötelezni, hogy kínai gagyit vegyek, csak azért, hogy ne legyek diszkriminatív.) Ha egy alkalmazottat szeretnék alkalmazni, akkor meg nem választhatok ??? Kötelezõ alkalmazni azt, aki netán nem szimpatikus ? Teljesen mindegy. hogy azért, mert barna, vagy csak egyszerûen unszimpatikus a feje. Az hogy ez a legtöbb embernél már indulásból összefügg, a többségi "becsületes" tesóiknak köszönhetõ. Nehogy holmi törvények kötelezzenek arra, hogy nem választhatok, vagy nem dönthetek arról, mire fogok kifizetni havi többszázezer forintot, és köteles vagyok egy számomra nem szimpatikus embert alkalmazni, és nézni a fejét nap, mint nap, csak azért, hogy nehogy diszkrimináljunk valakit... Természetesen sajnos ! vannak ilyen törvények, az emberek pedig a rossz tapasztalatok miatt igyekeznek elejét venni a bajoknak. A talpig becsületes cigánynak is elõbb utóbb elõkerül valami sittes rokona, sokkal nagyobb valószínûséggel , mint egy nem roma esetében. Kár szépíteni a dolgot, mert ez a legtöbbször így van. Hozzáteszem a társkeresõ sem úgy mûködik, hogy bárkivel köteles vagyok együtt élni. Hogy tetszene, ha ara köteleznének, hogy vegyél feleségül bárkit, vagy járj vele , mert roma ? A munkaTÁRS is hasonló, aki számomra unszimpatikus nem fogom alkalmazni, és kész, ne kelljen már magyarázkodni.
Gondolod, hogy a konyhai edénymosogatói állás is ilyen? Mert történetesen mindkettõ az volt, de még erre sem kellett a maximálisan tiszta és rendes cigány nõ.
"Én olyan példákat tudnék mesélni a közvetlen környezetembõl, amikor a munkát keresõ, makulátlanul tiszta és becsületes cigány nõ személyes érdeklõdésére a meghirdetett munkahelyet állítólag már betöltötték"
Az esetek egy jó részébe ehhez még cigánynak se kell lenni, hogy ilyennel találkozz. Az állások egy részére már megvan a "megfelelõ személy", de hát azért meg kell hirdetni a helyet. Annyiból te még rosszabbul is járhatsz, hogy behívnak "meghallgatásra", rászánsz idõt és pénzt a semmire.
Én olyan példákat tudnék mesélni a közvetlen környezetembõl, amikor a munkát keresõ, makulátlanul tiszta és becsületes cigány nõ személyes érdeklõdésére a meghirdetett munkahelyet állítólag már betöltötték - de 20 perccel késõbb, amikor telefonon én érdeklõdtem, már újra szabad volt.
Vagy amikor ugyanez a cigány nõ egy álláshirdetésre telefonon megkérdezte, baj-e az, hogy cigány. A válasz határozott igen volt, majd a hirdetõ letette a telefont.
Mindkét esetnek személyes tanúja voltam, mielõtt még valaki azt írná, hogy ez csak szóbeszéd.
Szóval az egy dolog, hogy sokan teli szájjal harsogják, hogy a cigányok nem akarnak dolgozni és igen sok cigánynál tényleg ez a helyzet. De az is igaz, hogy gyakran a dolgozni akaró cigányt elõítéletbõl nem veszik fel munkára.
"de épeszû ember nem gondolhatja, hogy ezt az agresszió és a szélsõjobb fogja megoldani, az még egy országban sem tett semmilyen pozitív változást, csak nagy társadalmi traumákat okozott...."
De azzal sem értek egyet, hogy a hallgatag tûrés eredményt hoz. Szerintem szükség van a kemény fellépésre is, de egyben egyértelmû és valós lehetõségeket is fel kell kínálni a tanulni és dolgozni akaró cigányoknak. És igenis támogatni kell azt, akit különben épp a saját családja kúzva vissza a posványba. Ez persze nemcsak cigányokra áll, hanem magyarokra is, mert ilyenek is vannak.
Tudsz valamit az említett cigány kislány késõbbi sorsáról?
Jah akkor nagyon jól élünk, hiszem az adósságállomány az egekben van! Tényleg azzal is rengeteget nyert az ország, hogy a Kádár-rendszerben felvett 10 milliárd dollár után eddig 100 milliárd dollárt fizettünk vissza kamattörlesztés miatt, úgy hogy közbe a tõke a tízszeresére nõtt.
De legalább annak volt nyoma! (bár ne lett volna) De a mostani hitelfelvételeknél? Hol van az a rengeteg pénz, ami többszörösen ráver a kádári kölcsönökre? Ezt egyszerûen nem gondolhatod komolyan, hogy a nagy hitelfelvétel bárkinek is jót tesz. Jah persze a hitelezõnek igen, hiszen nekik ömlik vissza a pénz.
Végül is New-York is úgy lett az egyik legbiztonságosabb város, hogy szépen leültek beszélgetni a "megélhetési bûnözõkkel" és szépen meggyõzték õket, hogy együtt szép az élet. Félreértés ne essék én nem akarok itt semmiféle üldöztetést, én csak annyit akarok, hogy aki lop, csal, hazudik, rabol és gyilkol azt büntessék meg keményen mindenféle hovatartozás nélkül.
Nem olvastam végig a hozzászólásokat, csak Graxonén akadt meg a szemem, ezért erre válaszolok:
"Ha valakit muszáj választani, akkor illik elõvenni az adott párt programját. Fidesznek az "adót csökkentünk, felelõsségre vonunk" szlogeneken kívül nincs publikált programja, mert egy az egyben ugyan az lenne mint a szociknak. Egyszerûen nem lehet más, ha meg más, akkor nekünk lõttek." Egyrészt van programja a Fidesznek, az EP-választásra készítettet pl. 2 kattintás vol elérni a fidesz.hu-n. Arról, hogy nem lehet más út, mint a szociké persze lehet vitatkozni, de tényként kijelenteni erõs túlzás (ha körülnézel a világban, láthatod, hogy számos ország adócsökkentéssel válaszolt). A kivonúlósdival kapcsolatban egyetértünk, nekem sem tetszett a dolog, ugyanakkor a konstruktív ellenzékiségrõl felvilágosíthatna engem valaki, mert nagyon sokszor hallom, csak nem tudom értelmezni a jelenlegi helyzetben. Ugyanis a Fidesz-KDNP rengeteg törvényjavaslatot nyújtott be, illetve próbált módosítani egyéb indítványokat. Lévén, hogy nem az övék a parlamenti többség, sok minden mást nem tudnak csinálni. Azt gondolom, te sem várod el, hogy szépen megszavazzák az MSZP javaslatait, elvégre mégiscsak két külön párt, más-más programmal...
"Én nem juttatnám kormányra 1998-2002 között európa legkorruptabb pártját." Ezt nem tudom, honnan szedted, én ugyanis nem találtam erre vonatkozó adatot, de szívesen megnézem, ha tudsz linket adni.
"ergo ha nem megy saját erõbõl, akkor hitelbõl kell fejleszteni" Ha utána nézel, láthatod, hogy '98-'02 között is vett fel hitelt az ország, ugyanakkor a ciklusuk második felében csökkent az államadósság a GDP-hez viszonyítva, sajnos azonban ez a trend hamarosan megfordult, még a Medgyessy-kormány alatt. Más kérdés, hogy pont a válság hatására felerõsödtek azok a már korábban is meglévõ hangok, amelyek szerint nem ez a legjobb gazdasági felfogás.
"Szóval lehet itt cionistázni, mocsok szocizni, mégis (szigorúan) közgazdasági szempontból magasan gyalázzák a fideszt." Ez megint olyan kijelentés, amivel vitatkoznék (illetve teszem is az egész hozzászólásomban :D), mindenesetre számomra elég meggyõzõ, hogy 2002-ben még a térség vezetõi voltunk gazdasági fejlõdés szempontjából, míg mára meglehetõsen visszacsúsztunk.
"azt hozzá sem teszem, hogy aki nem narancsos az tud normálisan véleményt nyilvánítani, aki pedig naris, azoknak 99%-a képtelen erre" Remélem, valamennyire cáfoltam ezt. :)
Tényleg, miért is nem tanulnak, aztán járnak egyetemre stb. Lehet, hogy az eset, amit a pedagógia órán az egyetemi tanárommesélt kicsit megvilágítja a dolgokat: A kisfiának ált. iskolában volt egy osztálytársa, egy cigány kislány, néha elájult ugyan óra közben az éhségtõl, de ezenkívül egy nagyon jó képességü gyerek volt, aztán egy nap már nincs az osztályban, a tanárom rákérdez, mire a tanár(???) büszkén meséli, hogy két évig próbálta elérni, hogy átrakják kisegítõbe, és végre sikerült... A munkahelyekrõl már írtam! Szerinted, ha valakik az élet minden területén elnyomással találkoznak gyerekkoruktól kezdve, akkor hány százalékuk tud ezen fellülemelkedni, és un. tisztességessen élni? Most már persze értelmetlen arról beszélni, hogy a tyúk vagy a tojás volt-e elöbb,új felzárkóztató módszer kell, mert ez így nem megy, de épeszû ember nem gondolhatja, hogy ezt az agresszió és a szélsõjobb fogja megoldani, az még egy országban sem tett semmilyen pozitív változást, csak nagy társadalmi traumákat okozott....
Azért már hadd ne sajnáljam az úgynevezett "megélhetési" bûnözõket. Akik nemcsak élelmiszert lopnak a boltokból, hanem mûszaki cikkeket, különbözõ illatszereket, tisztálkodó szereket, de nem azért, hogy fürödjenek. A szegénység egy dolog, de a környezeti hatás miatt is lopnak egyesek. Mivel már 4-5 generáció óta ez a család "fõ foglalkozása". Segélybõl meg elég jól meg tudnak élni ezek a csoportok mert van mellette "mellék kereset" is + az igényeik jóval alacsonyabbak. Például nem fontos, hogy a 6-8 "utód" a porba csúszik, iskoláztatni, öltöztetni se kell mert minek, majd kitanulja a "szülõk mesterségét".
A növekvõ lopásokat és a törvénysértéseket meg úgy kompenzálják, hogy felemelték a lopás értékhatárát 10eFt-ról, 20eFt-ra. Hát így aztán tényleg a bûncselekmények számát "kordában" lehet tartani. Volt aki bevallotta azért nem dolgozik, mert ebbõl sokkal jobban megél. Hiszen elég napi 19eFt körüli árut lopni ha elkapják max nem vihet el semmit. Vagy ugyanígy megtankolja a kocsit egy 19500Ft-os értékkel és elhajt. Az is növeli a bûnõzést ha hagyják!! Úgyhogy nem kell mindig ezzel a szegénység elmélettel elõ állni.
"És akkor már választani kell valakit alapon..." Hadd szóljak közbe csak egy komment erejéig. Ha valakit muszáj választani, akkor illik elõvenni az adott párt programját. Fidesznek az "adót csökkentünk, felelõsségre vonunk" szlogeneken kívül nincs publikált programja, mert egy az egyben ugyan az lenne mint a szociknak. Egyszerûen nem lehet más, ha meg más, akkor nekünk lõttek. Ha megnézzük a hozzáállást, hogy mit csináltak a narancsok 7 évig, különösen 2006 óta, akkor minden normális gondolkodású embernek fel kellene háborodnia. Kivonul a parlamentbõl, mert meg van sértõdve a másik pártra, vagy nem tetszik neki? Az a munkája, hogy ott legyen, ráadásul 3 évig ezt játszották, én eltiltottam volna õket még a közszerepléstõl is, nem hogy politikától. Gyerekpolitikát folytattak, folyamatosan ellentételest (!)mondtak, pedig konstruktív ellenzék is lehettek volna, és akkor tartanánk is valahol. Na igen, de ha tartanánk, akkor nem lennének népszerûek (saját bevallásuk szerint is ha nem lett volna az õszödi beszéd, akkor már széthullottak volna), így nem lenne kormányváltás, ami, ahogy tudjuk nekik nem érdekük. Én nem juttatnám kormányra 1998-2002 között európa legkorruptabb pártját. Az alább leírt #55-ös véleményét (mely pontos képet ad a történtekrõl) könnyen elfelejtik az emberek, amolyan csorda-szellem szerûen követik a nagy vezért, aki csak hangoskodik. Félreértés ne essék, 7 évnyi szoci kormányzás sem hibátlan, sõt! Viszont belátták azt, hogy befektetés nélkül nincs gazdasági növekedés, ergo ha nem megy saját erõbõl, akkor hitelbõl kell fejleszteni. Vannak országok, nem is kevés, és náluk úgymond nyugatabbiak, akiknek óriási az adósságállományuk, pont ezek miatt, és az életszínvonal ível fölfelé, és ha a válság nem kavart volna be, akkor töretlenül tudták volna törleszteni hitelállományukat. A kis pártok életképtelenek, a jobbik pedig azzal a kijelentésével, hogy a külföldi bankokra 90%os nyereségadót vetne ki mindent elárul hozzá nem értésébõl. Szóval lehet itt cionistázni, mocsok szocizni, mégis (szigorúan) közgazdasági szempontból magasan gyalázzák a fideszt. (azt hozzá sem teszem, hogy aki nem narancsos az tud normálisan véleményt nyilvánítani, aki pedig naris, azoknak 99%-a képtelen erre. Valószínû a csordaszellem, és hangzatos rigmusok miatt; pont olyanok, mint a pártjuk parlamenti munkája.)
Bár ez csak az én véleményem, több évi gazdálkodás-makroökonómia-politológia-management tanulmányok után, biztos megkapom majd, hogy egy tudatlan f*sz vagyok.
A magyaroknak is ugyanannyit adnak, hogy sokasodjanak. Egyébként pedig az ember nem különül fajokra, ez jól mutatja, hogy miért írtam, a racionalitás hiányát, pedig ez még csak ált. iskola. Ez már egyetem, de jó lenne, ha a sajtó is írna a tényekrõl, nem csak szennyhírekrõl: Mo.-n a gyilkosságok száma 1960-as évek óta nem volt olyan alacsony,mint az utóbbi években. Ahogy számtalan más büncselekményfajta szintén. Most pedig lehet írni, hogy nem is mert a szomszédnak is elvitték a suzukiját stb.... A lopás pedig a szegénységgel jár, nem az etnikummal, ha segéjbõl jól lehetne élni, akkor pont a magyarok ne abból élnének??? Az igazság az, hogy segély maximum az éhenhalás ellen elég ma Magyarországon, aki azt állitja, hogy nem, az hazudik. Az igazi tolvaj az, aki BMW-vel jár, és sorban áll az ingyentankönyvért, ismerek ilyet, a rendszáma fölött ott tündököl a nagyMO-s matrica.. errõl ennyit, nem a szegények, hanem a szegénység ellen kellene küzdeni. Nálunk túl sok a szegény és a gazdag, egy finn norvég ismerõsöm mondta egyszer, hogy náluk az a társadalmi elégedettség kulcsa, hogy a fizetésekben alig vannakkülönbségek, a munkahelytõl függetlenül...
Ja még annyit, hogy Bajnai eddigi munkája (50 napos terv) jó. Kemény, de hatásos. Csak egy baj van. Most megint fizetnek az emberek pluszban, utána meg a jólétbe kerülõ párt jól elkúrja. És akkor megint elölrõl.
Kicsit védem. Sok dolog egyáltalán nem tetszett, mait az MSZP (az SZDSZ-rõl ne is beszéljünk) csinált. De a "csõdbe vitte az országot" nem igaz.
Így visszatekintve az MSZP ott rontott egy nagyot, hogy koalíciót alkotott az szdsz-el. Persze utólag könnyû okosnak lenni, de az szdsz tette tönkre az mszp-t részben. Mint anno a fidesznél, csak ott fordítva történt (fidesz - nagy párt - tönkretette koalíciós partnerét - kisgazdák, kispárt, itt meg fordítva). És még egy nagyon súlyos hibája van az mszp-nek, nem tudnak beszélni. Kommunikáció és a bizalom (egymás iránt, nem a szavazók felé) hiányzik belõlük.
Ezeket átgondolva, várom a 2010-es szavazást, a fidesz nyerését és nézzük meg, õk mi tudnak. Szájkaratéban erõsek.
"ez nem a többségi társadalom hibája. Pontosabban mégis, mert engedtük, hogy egy kisebbség élõsködjön rajtunk, meglopjon, gyilkoljon minket."
Azt is tedd hozzá, hogy mindezek mellett pénzt adtunk nekik hogy sokasodjanak kedvükre, szemet hunytunk az "apróbb" csínytevéseik fölött, a nagyobbaknál meg meghátráltunk a "rásszístá' mágyár'" bélyeg elkerülése miatt...
Hát ilyenek vagyunk. Az evolúció majd végez velünk.
"ahol a befogadást és pozitív diszkriminációt-->Skandináv országok, Hollandia stb."
Na persze, befogadás és pozitív diszkrimináció... Hollandiában a választásokon egy radikális jobboldali párt lett a második, majd' minden ötödik holland rájuk szavazott! Nyíltan ellenzik a bevándorlást és a multikultit. Skandináv országokban is egyre növekvõ problémát jelent a kisebbségi bûnözés, az asszimilálódni képtelen bevándorlók, mint ahogy egész Európában. És az embereknek ebbõl kezd elege lenni.
"Hozzáteszem, hogy nálunk csak a magyarokat diszkriminálják pozitívan: nézz meg egy állásinterjt, egy felmérés alapján,ha azt mondod, a vezetékneved pl Kolompár soha többet nem hívnak vissza."
Kár, hogy az okokat elfelejted hozzátenni, az árnyalná a képet. Ha a Kolompár nevû emberke fajtársainak 90 százaléka nem lenne ingyenélõ és bûnözõ, talán nem általánosítanának az emberek olyan könnyen. Persze ez nyílván nem vígasztalja azt a 10 százalék normális cigányt. Nem szabadott volna idáig jutnunk, de hát ez nem a többségi társadalom hibája. Pontosabban mégis, mert engedtük, hogy egy kisebbség élõsködjön rajtunk, meglopjon, gyilkoljon minket.
A kormány az államadósság növekedésében és a rossz gazdasági helyzetért hibás és felelõs. A hitelfelvételekért meg fõleg a bankok és részben az emberek.
Azt elárulhatnád miért véded ezeket a köztörvényeseket? A Fidesz elleni utálat miatt (ami szíved joga), hiszen jelenleg õk képviselik az alternatívát? És akkor már választani kell valakit alapon... Vagy tényleg úgy gondolod õk az ország érdekeit tartják szem elõtt azét cselekednek és minden csak rágalom?
Pubikám, el vagy Tévedve... sokan vannak olyan zenészek ma akik "ingyen" adják a muzsikát, tájékozódjál! Ráadásúl ha hiszed ha nem, ingyen zabálok... honnan? Kukából! Na errõl ennyit apuka! Képzeld pont mostanában gondolkodtam azon, hogy ha hazaköltözöm majd Magyardzki-ba akkor szívesen fogok vállalni közmunkát, vagy egyéb koszt+szállás a melóért címû dolgokat! Osztod az észt és lövésed nincs! Ja és nem Nekem fogják "csinálni" a dolgokat, hanem a NÉP-nek, akik valszeg még mindig fogják viszonozni a dolgot, mert az ingyenesség nem azt jelenti, hogy nem kapnak pénzt, csak azt, hogy nem kérnek. Volt már hogy adakoztál önszántadból? NOORMÁLIS?!?!?!? OFF: Közben meg úgy átment politikába ez a téma, hogy csuhaj!
"Fidesz tutira sokkal jobb állapotba hozta volna az országot? Ez csak egy talán, semmi több."
Az viszont nem talán, hanem tény, hogy Kurcsány alaposan tönkretette az országot már a válság kitörése elõtt is. Ennél már az is jobb lett volna, ha Orbán csak egy kicsivel kevésbé teszi tönkre.
A hozzászólásod többi része gyûlölködõ fröcsögés, ami nem érdemel választ.
A kocsitenger nagy része hitelfedezetbõl van, ez nem fejlõdés. Senki nem tett érte semmit vagy csak a töredékét. Jövõbeni pénzt költötték el, amihez úgy látszik sokan nem fognak hozzá jutni. Nem történt itt elõrelépés szinte semmiben, ha azt nem számítjuk, hogy az államdósság a duplájára nõtt.
Jobban hiszek, mint az Orbánodnak. Bevalotta és? Orbán meg nem vallja be, csak hülyét csinál a szavazóiból. Csak nem veszik észre. Szavazói abban is kételkednek ,amit õ vall be, ha valamit elkúr (bár ez ritka) meg ha valami rágalmazás történik stb.
ez a jobban élünk szöveg nem kell. Kinézek az ablakon, sose látott kocsitenger. Biztos rosszabbul élünk. Honnét veszed, hogy a Fidesz tutira sokkal jobb állapotba hozta volna az országot? Ez csak egy talán, semmi több. Amit a Fidesz felélt, azt Bokrosnak köszönthetik. De jó dolguk volt anno, eleve tele volt a kassza. Ilyen körülmények között én is biztosítok neked jólétet. Aztán 2002-ben üresen adta át. Fasza.
Szóval nem kell ez az "Orbán tuti megcsinálta volna a paradicsomot" szöveg. Majd 2010-ben, ha megnyerik a választást (nagy rá az esély, sajnos), akkor bizonyíthat. És hadd ne kommenteljem ellenzéki munkásságát. Mert a gyakran használt négybetûs lenne a jelzõ.
Ja és el is felejtettem azt a nagyon frankó koalíciós partnerét, ami (hál istennek) be se jutott most az EP-be. Szóval visszatekintek az elmúlt 7 évre és kettõ pártot tudok megszólni. Egyik a Fidesz, a semmit nem csinálással, a másik az a vacak, kibaszott SZDSZ, ami hátráltatta a kormányzást.
"Gyurcsány cöcö, csinálta a dolgait, igaz jött egy válság, amirõl nem õ tehet."
A szociknak úgy jött ez a válság, mint egy falat kenyér, most ráfoghatják az elmúlt 7 elcseszett év minden bûnének következményét.
Lehet, hogy a jelenlegi helyzetben a Fidesz vagy a Jobbik is hasonló lépésekre kényszerülne, mint amit most a szocik tesznek. Csakhogy ha az elmúlt 7 évben nem a szocik kormányoznak, akkor eleve sokkal jobb állapotban érte volna az országot a válság, ezért nem lenne szükség ilyen húsbavágó lépésekre.
De csináltak. Jobban éltünk akkor, mint késõbb, a gazdaság fejlõdött, de nem visszafelé mint a komcsik hatalomra kerülése óta, hanem pozitív irányban, elõrefelé...
Az adócsökkentés is hiteles lenne, ha szétcsapnak az állami intézményekben. Ugyanis a pénz nagy része oda folyik el. Milliós prémiumokra, mutyiberuzházásokra (hídfelújítás, metró, viaduktépítés), korrupcióra. Kurvasok pénz van az országban, csak nem jó helyre kerül.
Gyurcsány bizony tehet a válságról, a mélységérõl. Ha nem egy ilyen pszichopata balfasz állat(ez vonatkozik az összes komcsira) vezette volna az országot, akkor nem fájna ennyire a válság...
Ebben is padavannal értek egyet. Semmi olyat nem csináltak, amit ma is emlegetünk. Egyedül Bokrost emlegetjük már sok éve. Gyurcsány cöcö, csinálta a dolgait, igaz jött egy válság, amirõl nem õ tehet. Most Bajnai 50 napos csomagja tarolt, be is tartotta, amit megígért.
Mivel országunknak szinte semmi sajátértéke nincs, ezért az adókhoz, támogatásokhoz, nyugdíjakhoz stb kellett nyúlnia. Orbán sem tett volna másként, ha meg igen, akkor rég rossz lenne.
Ez a "mindenkinek osztogatunk"-ot (adócsökkentés, fizetésemelés, támogatások megemelése), amirõl állandóan szól a fidesz (gyakorlatilag mindent adócsökkentéssel intéznének el) mese. Mátkával. Ráadásul eddig nem mutatott semmi konkrétumot, az állandó adócsökkentés csábító, de nem hiteles.
Nyilvánvalóan az egész társadalom véleményét nem lehet az én ötleteim alapján módosítani, de ha már legalább azok akiknek a probléma felszámolását kéne vezetniük, nem úgy állnának hozzá hogy a "cigánykérdést" számoljuk föl, hanem úgy hogy a nyomort, és az elmaradottságot számoljuk föl, csak zárójelben számításba véve az etnikai statisztikákat, az már önmagában is segítene.
Minden más még a "legjobb" esetben is pozitív diszkriminációhoz vezet.
"Tehát ha már általánosítunk, akkor sokkal értelmesebb lenne a gyerekkori környezetet, iskolázottságot, életszínvonalat alapul venni, amik bárkibõl bûnözõt csinálhatnak, mint a biológiai származást, aminek SEMMILYEN magatartásra gyakorol hatása nem bizonyított."
Teljesen igazad van a származás semmilyen hatást nem gyakorol a magatartásra. De az a baj, hogy magunkat erõszakolnánk meg, ha nem próbálnánk meg valahogy a számunkra kellemetlen dolgokat azonosítani. Például, nem fogod meg a meleg tüzhelyt, mert megtanultad, hogy megéget, nem ugrasz a száguldó autó elé, mert MEGTANULTAD, hogy belehalhatsz. Szerintem ugyanez a játszódik le a cigányokkal kapcsolatban. Viszont erre nem azt a megoldás, hogy megtiltjuk az embereknek, hogy általánosítsanak. Inkább meg kellene próbálni a problémát felszámolni és akkor a "rasszisták" is kevesebben lenének.
"Az a baj, hogy ez az egész alapgondolat hogy "a bûnözõk között több a cigány", olyan, mint pl. az hogy "az ámokfutók között sok a gamer"."
Nem egészen! A cigány felismerhetõ a külsejérõl, a gamer viszont nem - és itt van a lényeg, ez teszi lehetõvé az - igazságtalan, de emberileg érthetõ - általánosítást.
A gamerek és az ámokfutók között vélt kapcsolat abból a téves elképzelésbõl fakad, hogy az erõszakos játékok erõszakot szülnek. Azt viszont senki nem állítja, hogy a cigány származás hajlamossá tesz a bûnözésre.
Ha azonban 10 cigányból 8 így vagy úgy kapcsolatba került a bûnözéssel vagy legalábbis a társadalom nyakán való élõsködéssel, akkor érthetõ - még ha igazságtalan is -, hogy a legtöbb ember óvatos lesz és félni kezd tõlük, hiszen nincs feltétlenül ráírva az adott cigányra, hogy rendes ember-e vagy sem.
Hidd el, a szép számban fellelhetõ tisztességes cigányokat zavarja a leginkább az, hogy a saját fajtájuk szégyent hoz rájuk és ezért rájuk is ferde szemmel néznek a magyarok.
"Ha pedig osszeeskuveselmelettel jossz, hogy minden ceg amerikaba egy cionista mocskos zsido iranyitas alatt all es egymasnak termelik a nyereseget, akkor kar beszelgetnunk."
Az a baj, hogy ez az egész alapgondolat hogy "a bûnözõk között több a cigány", olyan, mint pl. az hogy "az ámokfutók között sok a gamer".
Nem feltétlenül ok-okozati az összefüggés, hanem egy sokkal mélyebb probléma kivetülése. Az utóbbi példában az, hogy akikre nem figyeltek a szüleik, kivetette a táradalom, és amúgy is voltak erõszakos tendenciáik, azok sokszor elõször agresszív játékokba menekülnek, és aztán átteszik a valóságba.
Hasonlóan, az elsõ példában egy bizonyos elmaradottság, rossz életkörülmények, stb vezetnek a bûnözés egy bizonyos formájához, és egyéb okokból a cigányságot már régóta ériti ez a kulturális helyzet. Az amit olyan sokan gyûlölnek "cigányság" néven, az valójában egy társadalmi réteg, ami érdekes módon részben egybeesik a biológiai cigányság csoportjával.
Tehát ha már általánosítunk, akkor sokkal értelmesebb lenne a gyerekkori környezetet, iskolázottságot, életszínvonalat alapul venni, amik bárkibõl bûnözõt csinálhatnak, mint a biológiai származást, aminek SEMMILYEN magatartásra gyakorol hatása nem bizonyított.
A konzolokon gyakorlatilag a wii-t (es mindenfele elit verziot)leszamitva semmilyen nyereseg nincs. Mellesleg ott a warez elenyeszo.
Pc-nel pedig minek forgalmazna az EA ingyen jatekot, csak azert, hogy az intel-nek tobb proci fogyjon? Meg gondolom a wow-on is ugy keres a Blizzard, hogy az eladott sony vaio notebookok utan kap osztalekot ...
Arrol nem is beszelve, hogy mostanaban egyaltalan nincs szukseg uj gepet venni. Jon ki kismillio folytatasa a jatekoknak osszel, es lazan szaladgalnak 2-3 eves gepeken (regebbin is, de ott mar bele kell nyulni grafikaba stb.). Aminek oka egyreszt az, hogy senki nem akar mar gepet fejleszteni a konzolok vilagaba, masreszrol a jatekok teknikai szintje megmarad xbox 360 szintjen. Majd ha jon ki uj konzol, akkor megint meglodul.
Ha pedig osszeeskuveselmelettel jossz, hogy minden ceg amerikaba egy cionista mocskos zsido iranyitas alatt all es egymasnak termelik a nyereseget, akkor kar beszelgetnunk.
Semmilyen logika nemvolt abban amit irtal. A hardwergyartoknak eladasokat termel, ha a jatekok ala erosebb vas kell. A szoftvergyartoknak, meg majdnem mindegy milyen vas van, arra fejlesztenek amire tudnak es az embereknek nincs nagy igenyuk arra, hogy havonta uj grafikai szintet hozzanak a jatekok.
Ebbol lathato, hogyha nagyobb hardwereladasokat akarnak produkali, akkor valamit lepniuk kell. Egy ilyen lepes volt a physx, amit sikerult nvidianak elinteznie, hogy 1-2 jatekba bekeruljon es ellehessen adni (de tok folosleges, mint ahogy folosleges venni egy high-end videokartyat). Ujabb probalkozas most az Intel Larrabee: Az intel osszeallt par kisebb kiadoval es megpenzelte oket, hogy fejlesszenek olyan nagy kapacitast igenylo, csodaszep jatekokat, amik nem mennek se konzolon, se atin, se nvidian. Pl. a project offset.
Egyebken harmadannyit koltok gepre elmult par evben, mint azelott. Egy eve vettem hasznaltan 120 ezerert egy gepet (azelott ujat vettem 2 evente 250-ert, fel ev mulva mar nem ert semmit). Na most azota nem jott ki olyan jatek, ami megszivatta volna. Es latva az evvegen megjeleno jatekokat, iden mar nem is lesz. Jovo ev elso 3 negyedeve megint uborkaszezon, osszel pedig kiderul lesznek e olyan jatekok, amik megkovetelnek egy erosebb gepet. De feltetelezem Larrabee-ig, vagy uj konzolig nemigazan lesz szukseg komoly fejlesztesre. Maximum egy dx 11-es videokartyara, amit ha okos vagy 30 ezerert fogsz megkapni, amikorra jonnek is ala jatekok.
Volt amikor hardwergyartok fizettek, hogy kintlegyen a logojuk jatekba stb. De ez a jatekgyartonak mellekes bevetel es egyszeri osszeg, amit parszazezer jatekeladas mar magasan odaver. Mostanaba nemnagyon latom kiteve az nvidia logot pl. (bar biztos vannak meg olyan jatekok)
Ezzel az egy képviselõvel nem sokra mennek, pláne most, hogy az EP-ben komolyabb szerephez jutottak a konzervatív képviselõk. Mindenesetre valamit azért jelent a dolog. Talán pár év múlva már nem köteleznek dollármilliós kártérítésre egy zeneletöltõ anyukát...
ölték már meg a nagymamádat 500 forintért, és a bûnöst elengedték, mert kiskorú?
hmmm???
amúgy nem hiszem, hogy morvai krisztina lenne az újkor hitlere, nem fogja írtani a zsidókat, meg a cigányokat( úristen leírtam!!!), hanem meg kell állítani a bûnözést amit végeznek, és meg kell tanítani a dzsipóknak, hogy munka nélkül éhen maradnak, és ha lopnak, akkor börtön lesz.
na most többen sírnak, hogy a programozók leállnak majd a programozásokkal.
figyeljünk már ide!! mi a faszért védi szabadalom a 90 évig a programokat? ki a fene vesz 5 évvel ezelõtti pl XBOX (1) lemezeket? mennyi fogy belõlük? kb anyagáron mennek el gyûjtõktõl, szóval annyira nem kell összefosni a bokánkat, hogy a programozók majd leállnak a fejlesztéssel, de legalább minõségibb munkát adnak ki a kezükbõl, naprakészek lesznek, hiszen rövid idejük van, hogy összeszedjék a betevõt.
Valóban nem tudtuk kolbászból kerítést csinálni és jézus sem szállt le közénk, azonban a fidesz elkezdte azt amit a többi országban gyakorlatilag már megvalósítottak mégpedig azt hogy alulról felkarolják a társadalmat stabil középréteget teremtenek akik tetemes mennyiségû adót fizetnek és így a gazdaságot is sikerült volna növekedési pályára állítani. Persze hogy ez gyakorlatilag felért a semmivel, és egy mszp-szdsz, gyakorlatilag két darab lecseszett ciklussal kellet orvosolni, és az igazságos szocialista politikával Körülbelül az ilyen faszrágók miatt jutottunk oda ahová tartunk . Hát élvezd a csodás országodat ameddig csak lehet, de azért annyit elmondhatok szerecsére semmi sem tart örökké. Minden politikus csal-lop, persze ha hülye módon általánosítani akarok, de ez addig nem is lenne baj ameddig mi is megkapjuk az a pénzt amiért megdolgoztunk. Amikor szarban van az ország és rajtunk akarják lehúzni... nos az már egy kicsit durva, plusz amikor ennek ellnere sem fogják vissza magukat.
Az mszp csak magának köszönheti hogy nem mondta azt Medggyesy után hogy csókolom, folytatta magyarorszég sanyargatását, és gyakorlatilag életre kelltette ennek természetes fékrendszerét a jobbikot. Persze... Jól modod ecsém, utájjuk csak azt a fideszt...
Amúgy meg kíváncsi vok, hogy a Kalózpártról fogunk-e még hallani, vagy miután elhal ez a nagy választások utáni cécó, lecsendesedik minden, és csak ilyen kérdezz-felelek stílusban lesz itt-ott egy cikk pl. az sg-n...
Informatika és tudomány
Harr!
Körülbelül az ilyen faszrágók miatt jutottunk oda ahová tartunk 
. Hát élvezd a csodás országodat ameddig csak lehet, de azért annyit elmondhatok szerecsére semmi sem tart örökké. Minden politikus csal-lop, persze ha hülye módon általánosítani akarok, de ez addig nem is lenne baj ameddig mi is megkapjuk az a pénzt amiért megdolgoztunk. Amikor szarban van az ország és rajtunk akarják lehúzni... nos az már egy kicsit durva, plusz amikor ennek ellnere sem fogják vissza magukat.
