MBA-ra sajnos nincs meg elég szakirányos kreditem, és arra nincs pénzem, hogy fél évvel tovább járjak, mert pótolnom kell a hiányzó tárgyakat.
Elég fiatal vagyok, még az élelmiszermérnökibõl is van vissza másfél évem (fél év csak a szakmai gyakorlat). A munkám az egyetem mellett van, nem hivatalos szakmai gyakorlatként, legalább másfél év (amíg meg nem lesz a diplomám). A szüleim támogatják, hogy msc-re menjek. Felvetettem, hogy bsc után elmennék dolgozni, és maximum megcsinálnám levelezõn az msc-t, de azt mondták, hogy szó sem lehet róla. Most sem a szerencsére játszom az egyetemen, nagyon sokat tanulok, és bejárok minden órámra, nem volt még négyes alatti átlagom. Angolul tudok, most is angolul van a munkám nagy része, de nem tudok külföldre menni msc-re, mert még ha ingyenes is a képzés pl Dániában, akkor sem tudom az ottani megélhetésemet finanszírozni, pedig nagyon szeretném. Ösztöndíj programokra pedig más okok miatt nem pályázok, de ez most irreleváns.
Van egy éved, gondold át alaposan, hogy mit szeretnél.
Nem vagy már annyira fiatal, az új végzettségeddel (ha elvégzed) már 30 felé fogsz közelíteni. Már legalább 4-6 éve nem nagyon kapkodnak e korosztály tagjai után (sem), aki pedig mindennemû tapasztalat híján szeretne ebben a korban érvényesülni, nos, annak két kalappal kívánok szerencsét. (Ha a 44 a korodra utal, az sem akkora gond, ismerek olyan orvost, aki elég késõn jött rá arra, hogy orvos szeretne lenni. És megcsinálta. Cél, kitartás, szerencse.)
Van pénzed? Vagy a családod/párod fog támogatni? Gyereket mikorra tervezel? Vagy már van?
Mert az az oktatói állítás, hogy nagyot esett a színvonal, az teljesen igaz, de ettõl függetlenül Nagyon kemény ám a BME. Nagyon. Máshol lehet a szerencsére alapozni, itt már nem annyira. Dolgozni ugyanis nem nagyon fogsz tudni mellette (ismétlem, nem tudom milyen tanulási képességekkel rendelkezel), így valakinek fizetnie kell a számláidat.
Az én korosztályom még megtehette, hogy kimegy külföldre (hosszabb ideig éltem/dolgoztam Németországban és Franciaországban, valamint többször több hónapot hûztam le az ángliusoknál és az oroszoknál, Szlovákia csak a pénz miatt érte meg), mert bõven volt munka mindenhol. Ráadásul még az is belefért, hogy állandóan váltogattam a munkaköreimet, mert annyira meglódult akkoriban a gazdaság. (Gyermekeim édesanyjával pont Franciaországban ismerkedtem meg, már ezért megérte kimenni. :) ) Ma már nagyon válogatnak a munkaadók, mert annyi a munkanélküli.
Csak azt tudom tanácsolni, hogy alaposan fontold meg, hogy mit akarsz. Irány az egyetem, ülj be, beszélgess hallgatókkal és tanárokkal egyaránt, próbálj minél több infót szerezni. Az aangolra feküdj rá, de kimehetnél a sógorokhoz is, hogy a németet is valamennyire elsajátítsd (plusz keresel is, esténként meg matek és fizika :) ). A szomszédból mindig könnyebb lesz hazajönni, ugyanis a tapasztalataim azt mutatják, hogy aki távolabb is megállja a helyét, az már ott telepszik le, oda fogja köti az új család stb. Ne taszítsd anyagi csõdbe a családot egy távoli országból való hazajövetellel. Ha valamelyik nyelv már most is jól megy akkor érdemes lenne egybõl külföldi egyetemet választani. Ezért is írtam, hogy a képességeiddel egyedül te vagy pontosan tisztában.
Az is lehet, hogy teljesn más áll hozzád közel, ezért ne hallgass kizárólag egy emberre (bármennyire szereted, bármennyire fontos is neked). Ez a te életed, s bár jogod van annyira elszúrni, amennyire csak akarod, a kefét enni (40-50 éven át) nem túlságosan élvezetes.
Szerintem próbáld meg. Ahogy írtam, a BME-n megreformálták a régi osztatlan képzéshez képest és most már szerintem a GTK/ÜTI nem hagyja könnyelmûen, hogy a mérnökkarok tönkretegyék az egész képzés színvonalát. Amúgy itt van az oldal: mesterek.bme.hu
A tanterv szerint elég jónak ígérkezik. Sok tárgy az ÜTI képzések (MBA) ból van átvéve. Azt pedig konkrétan tudom, illetve az a véleményem ( mert én épp most visszamentem az MBA-t elvégezni), hogy az Magyarország egyik legnívósabb képzési programja, és itt tényleg magas színvonalon adnak valamit annak, aki tényleg azért jött ide, hogy fejlõdjön is. (persze a mûveletlen proli, akit csak a papír érdekel, azok itt is csak siránkoznak).
Minõségbiztosítás azt mint látom most nem kap akkora súlyt mint régen (ugyanis az osztatlan rendszerben volt sok minmen., illetve még volt minõségmenedzsment modul is, ezáltal gyakorlatilag ez volt Mo. legmagasabb szintû minõségmenedzsment végzettsége), de az üzleti tárgyak viszont sokat szélesítenek a látókörödön és perpillanat egy üzleti orientált végzettségnek sokkal nagyobb presztízse van a társadalomban mint egy mezei "mérnök"-nek. De ettõl függetlenül nem kell félned, így is lesz elég minõségmenedzsment, és Topár tanár Úr biztosan áll rendelkezésedre, ha a dokori képzés szintjén is akarod mûvelni. Meg ott az opció neked is, hogy az MBA-t végezd el. Az tényleg sokat ér emberileg is, meg egzisztenciálisan is.
Szóval azt mondom, hogy mindenképp üzleti/menedzsment területen is bõvítsd a tudásod, ne tisztán mérnökin. Nagyon sokat fog jelenteni.
"Ha már élelmiszermérnök vagy: nem ezen a területen kellene speciálizálódnod? Vagy éppenséggel fogalmad sincs, hogy mit akarsz, csak a BME neve jól cseng?" Teljesen konkrét fogalmam van arról, hogy minõségbiztosítással szeretnék foglalkozni, és eddig biztos is voltam benne, hogy élelmiszer minõségi és biztonsági mérnök msc-re megyek. Viszont most van szerencsém egy olyan helyen dolgozni, ahol ezzel foglalkozhatok, és a gyakorlati tapasztalataimat összevetve a tantervvel, amit tanulnék élelmiszermérnök msc-n, arra jutottam, hogy én azt nagyon nagyon nem akarom. Gyakorlatilag analitikusokat képeznek, aminek semmi köze nincs ahhoz, amit csinálni szeretnék. Éppen ezért bármennyire is szeretnék élelmiszermérnökként tovább specializálódni, úgy látom, hogy idõpocsékolás lenne. A BME pedig azért az egyetlen opció, mert Budapesten máshol nincs mûmen msc, vidékre pedig nem tudok menni, mert itt lakom.
"ha már elvégeztem egy bsc-t (élelmiszermérnök), és úgy mennék mûmen msc-re, úgy sem lenne hasznos? Mert így már értenék valamihez, és azt kiegészíteném gazdasági ismeretekkel."
Rosszul látod. Túl sok mindenbe kapnak bele, így pedig lehetetlen valódi tudást szerezni. (Ha megnézed a tantárgyakat, akkor láthatod, hogy igazából semmit sem tanítanak.) A mai világban a "mindenbõl egy kicsit"-féle hozzáállással nem igazán viszi sokra az ember.
Valami jobbat nem tudnál választani? (Villany vagy infó?) Képességeidet felmérted? Ha már élelmiszermérnök vagy: nem ezen a területen kellene speciálizálódnod?
Vagy éppenséggel fogalmad sincs, hogy mit akarsz, csak a BME neve jól cseng?
Jaj de örülök, hogy válaszoltál:) Arra irányult a kérdésem, hogy el lehet-e vele helyezkedni, jól kiegészíti-e az alapképzésemet, nem csak idõpocsékolás-e elvégezni. A BME-re mennék mindenképp.
És az a kifejezés mit jelent számodra, hogy "értelme" van? Azt hogy lehet vele egzisztenciát építeni, pénzt keresni? Mert azt bõven lehet, el lehet vele helyezkedni. Hogy az ember szakmailag és emberileg fejlõdik, a társadalom számára hasznos feladatot tud majd ellátni? Hát e tekintetben Magyarországon 99%-ban a felsõoktatásban a legtöbb képzés értelmetlen. De sok függ a konkrét képzõ intézménytõl és magától a hallgatótól is. A BME-n az MEM-et az osztott rendszerben elvileg megreformálták ahogy olvastam és már talán tényleg ad valami tudásbeli pluszt. Elhelyezkedési/karrier lehetõségeid biztos sokat javulnak tõle ha ez az aspektusa érdekel.
Sziasztok! Látom, ez már egy régi topic, de hátha van még itt valaki. Azt olvastam, hogy a mûszaki menedzser képzésnek nincs semmi értelme. A kérdésem az lenne, hogy ha már elvégeztem egy bsc-t (élelmiszermérnök), és úgy mennék mûmen msc-re, úgy sem lenne hasznos? Mert így már értenék valamihez, és azt kiegészíteném gazdasági ismeretekkel.
Hugh Hefner: ja itt most épp mellédálltam, nem fikazas volt..
A forumnak ilyen a feelje, aki tudja csinalja, aki nem tanitja rosszabb esetben beszel csak rola pölö forumon.
Illetve tudom milyen faszmeregetes megy a szakok kozott, de ez nem meglepo, az elet minden teruleten megfiygelheto, hogy aki be van szarva (fél), illetve õt zavaró hiányosságok oldják,savazzák belülrõl az önbizalmát, az gecizéssel probálja leplezni. Ez olyan belgas,dopemanes logika, "inkabb fiam te vedd el, minthogy toled vegyek el" vilag....
A kiskutya is megugatja a levelet, ha foldszintes tacsko meretu, egy nemet dognak meg ha a valagat rugdosod akkorse csinal semmit max feledfurdul es elkezd lihegni.
Kisebbsegi komplexus.
ON
Erdekes egyebkent,hogy egyes szakok meg a sajat szakuk topic-javal sincsenek kielegulve, igy (tipikus kocka effektus) meg mas szakokera is beneznek. Hogy oszinte legyek ez eleg objektiv tanulmany.
Amugy en mernok vagyok (hangmernok) es most jelentkeztem gazdalkodasi mernoknek kiegesziteskeppen, van sajat vallalkozasom, de a statisztikakat nezve (elhelyezkedes) a forum elejen megjelolt 100-130ks fizetesek szelsosegek lehetnek a valosaghoz kepest.
a mérnök: az apro,részeltes,legobjektívebb fizikai és matematikai dolgokhoz ért. ez áll a legközelebb a tudományhoz és a legtávolabb ez áll az ember személyétõl. amit itt csinálsz az a legbiztosabb, a legkiszámíthatóbb, itt a legkisebb a felelõsség. (persze itt is van)
gazdi mérnök: irányításhoz ért, a legfontosabb dolgohoz: az emberhez,a logikához és a tényezõk(mûszaki és gazdasági) harmonizálásához
a gazdaság és managmentet végzett személy: pedig szinte az egész bolygon zajlo dolgokat átlátja a legmegfoghatatlanabb szakmák egyike. (olyasmi , mint a politika, filozofia, pszihologia számszerûen). közelítõ értékekkel számol(valószínûségi "tudomány").Itt lehet a leghamarabb lecsuszni a ranglétrán, fõleg ha a média jóvoltábol reflektorfénybe kerülsz, nagy a felelõsség és nagy a kockázat.
áúcs! pontosítanék.
Egy mérnöknek többnyire fogalma sincs miért azt csinálja amit csinál(projektszinten) Csinálja, mert kell.
Szamol, be van tanítva,mint egy elore programozott algoritmus, viszont komplexebb gondolkodasra, kreativitásra képtelen, mert a részleteket hangolja össze. Olyan ez mint amikor a google térképet zoomolod, a mérnök foglalkozik a legaprobb dolgokkal, és nem látja a leglényegesebb dolgokat, talán jobb is neki. Ugyanakkor a közgazdász sem látja az apró dolgok ami szintén a leglényegesebb. Ezek egymást egészítik ki.
A mérnök kell,az autoba sem árt egy motor, ami "gombnyomasra" elindul, leáll. (akkoris ha fal felé megy, végzi a dolgát, kockul a motorháztetõ alatt naivan) a mérnök alig, vagy egyáltalán nincs képben milyen pénzügyi, gazdasági okból fejleszti azt amit, görnyed a mûszerek között, ehhez ért, azt annyi. A célra nem lát rá, sõt sokszor még az okra sem, kivéve ha az,hogy csiáld mert kell egy oknak mondható.
A mérnök feladata tehát ez.nehéz, hideg, számokra alapulo világ ahol gyors precíz gondolkodasu emberek dolgoznak. ( ami szigoruan korlatozott, kerekitett , és determinált, tehát csak akkor precíz ha jól van szinkronizálva a külvilággal.) Na Innen huzodik a közgazdász és a gazdasági mérnök feladata. ami már nem csak a modellezett muszaki tudomany, hanem maga a nagybetûs gyakorlat:
Kommunikacio, szinkron,, a legkoltseghatekonyabb,legnyerõbb kombinacio, az anyag kiválasztása,beszerzése, munkaerõ, apróságok amin nagy dolgok mulnak, szallitas, logiksztika, reklám, garancia, design, piackutatás, statisztika stb.
a cég, hála a gazdasági mérnöknek és a közgazdászoknak,nagyobb valószínûséggel profital, mint nem , és többet, mint amennyi neked (mérnöknek) összejönne.. kozosnevezore hozza a kg mohó elvárásait a muszaki variaciok vegtelenjeivel, ami a mernokoknek igazabol átláthatatlan , véletlenszerû vagy mindegy. Pedig fontos a talalás, az esztétika,a hipnotikus meggyõzés és az árérték-arány.
A kozgazdasz, aki csak e-mailben vagy a MM-tõl kap infot a mûszaki dolgokrol, tkp-en leszarja oket, mert egy számítógépet alig tud bekapcsolni, vagy telepíteni, nemhogy megtervezni, kiprogramozni... tehát õk a gazdasagi helyzetre látnak rá,a politikara, ismerik a tortenelmet, az emberiseg es a jelenkor tapasztalatait, tkp-en lexikonok, a jobbak köztük nem csak beszélnek,mint a politikusok, és ferdítenek,mint egy úgyvéd, hanem piacképesen ki is számolják, majd továbbítják a gazdasági mérnöknek a tervüket,hogy ezt valósítság meg úgy,hogy életképes is maradjon, vegye észre a gyakorlati hibáit, erõsítse az erõsségeit, valamint kontrasztosan , látványosan színezze is ki õket, mondjon véleményt,majd azt támasza alá racionális érvekkel..
szumma:
gazdasági mérnöknek az jelentkezzen, akinek jók a megérzései, - és azt meg is tudja indokolni számszerûen,legalább közelítõleg, még akkoris ha nincs rá megfelelõ nyelvi szókincs e Földön, képes elviselni a kudarcokat, és mint egy bróker ha vesztésre áll, nem bepánikol és feladja, ha sülyled a hajó, hanem a veszteséget MINIMALIZÁLJA, illetve az menjen, aki nagyon jól ismeri önmagát, elképesztõen kreatív, sok emberrel beszélt életében, csak akkor hazudik, ha muszáj, képes a kisebbik rosszat választani a legnagyobbik rossz, a tétlenség helyett(ergo nem álszent, nem is szent - nem is stréber, nem is vallásos fanatikus hittérítõ). ...képes középúton maradni, és nem elveszni a részeltekben.
A piac..... a matematika..... a vasarlok figyelmen kívül hagyják,hogy te 'kedves mernok, vagy a masik 'aranyos vagy sznob muszaki menedzser, vagy a harmadik levegobe beszelo, kamugep hazugságot (történelmet) bebiflázott közgázos miben hisz,mi tetszik, mi nemtetszik neki és milyen bizonyítási vágyban vagy komplexusban szenved. annak lesz munkaja, annak lesznek jo baratai, aki amikor belep egy terembe: NEM HASONLITJA OSSZE MAGAT MASOKKAL, hanem a munkajat vegzi, hatarozott, laza, de megbizhato, es TEAM-ben kepes hatekonyan dolgozni.
Az hogy valaki elvegzi akarmelyik szakot, nemhogy azt nem garantalja,hogy 15 evig legyen munkaja, hanem meg azt sem,hogy egyaltalan ne legyen diplomas munkanelkuli. (hmm te pedig tudsz olvasni) najo ennek nem volt sok informacio tartalma,nyilván mindeki tudja,hogy mire elég önmagában egy diploma............
Ja... A poénkodás amugy jó, de abbol is megárt a sok. Fõleg ha a megélhetésrõl, pályaválasztásról, számlák írtásáról, kajarol, életminõségrõl van szó.
végül,hogy ne legyek álszent. Az viszi a legtöbbre anyagilag,azt fogjak imadni a csajok,(pasik) aki a legszemetebb, leghazugabb, legmocskosabbul nyomja ki az "ellenfeleit" leg-gerinctelenebb de (jol nez ki),leghosszabb nyelve van, a legerzeketlenebb, legracionalisabb, legkevesbe erzelgos.*** igazságtalan a világ....
szerintem nem az :D
erre (***) szerintem csak egy bizonyos IQ alatt képes az ember, felette értelmetlenné válik ez a módszer. hogy miért az már filozofia nem mennék bele.......
denemdenemdenem, te a mekiben fogsz dolgozni, és a mérnököknek fogod adni a sültkrumplit, mert a te munkád nem ér semmit, csak a mérnököké, mert õk értenek valamihez és te nem. mondtam már hogy szart se ér a managerség? mert nem értenek semmihez? csak a sültkrumpli árulásához? mert nem viszed majd semmire. meg nem is vagy mérnök. és egy szar szemét szar alak vagy. és csak mellébeszélsz. habár nem tudom mi folyik mûmenen én mérnök vagyok, így feljogosítva érzem magam, hogy jártassam a pofám olyan témában, amihez semmi közöm. de én értek valamihez. te nem.
teljes mértékben egyetértek azzal, h a mûszaki tárgyak minõsége nincs az egekben.. én arra írtam az egészet, hogy mivel mindenbe beleszagolunk így annak akinek SEMMI kiindulási ötlete nincs, az így látni fogja, mihez van affinitása. ez az egész szak arra jó, hogy kitudd választani mi akarsz lenni.. csak mindezt mondjuk 4 év alatt :) attól nem félek, h mekibe jutok, hiszen akár egy bme diplomával is juthat oda az ember, hiszen NEM a diploma fogja megszabni, h hova jutok és mire viszem az életem, hanem az egyén. igaz itthon ismerõs nélkül nincs munka, de az már más tészta
a lényeg az, hogy egyáltalán nem büfé szak és valamire jó is, ha egyértelmûen nem a legjobb választás, de mégis jobb mint sok más
ha színvonalas mûszaki képzést akarsz kapni, akkor nem mûmen. A gazdasági tárgyakat együtt tanuljátok a közgázosokakkal, de a mûszaki tárgyakat, mindig más kar tartja. A karon belül is megvannak a szakok, szakirányok hierarchiái, és mûmen általában a sor végére kerül, magyarul basznak rá, h mit adnak le. Ráadásul általában semmi összefüggés nincs, az egyes szakos tárgyak közt, ahogy már írták, csaponganak össze vissza az anyagban.
Így a mindenbõl egy kicsi, gyakorlatilag mindenbõl a semmivé alakul. Nem azt mondom, h aki mûmenedzsernek megy, maximum a mekiben lesz mánáger, de ha valamit el akar érni, azt önerõbõl fog kelleni, mert mint írtam a képzés mûszaki része nem sok mindent ad.
Mondom ezeket, úgy, h 3 bmes, és 1 bmfes mûmenedzser ismerõsöm van. Nem bántani akarom õket, de a tényekkel szembe kell nézni.
érdekelnek a mûszaki tárgyak, de nemtod melyik jön be igazán? -> mûmen érdekelnek a gazdasági tárgyak is, lásd feljebb -> mûmen könnyû diploma kell tanulás nélkül -> bölcsészet -- nem mûmen (legalábbis bmf-en)
én nem bántam meg, h mûmen lettem.. megtudtam, h mi érdekel és arra megyek tovább masteren, ennyi :)
csakhogy legyen vmi ON :)
A logikai ellentmondast enis eszrevettem, vartam hogy raugrik, de bedurcizott : /
mondtam en egy szoval hogy az vagyok? (meg fel evig tuti nem)
=>amennyiben a fentebb feltett kérdések közül bármelyikre a "nem" választ karikázta be, ön bizony troll. köszönjük, hogy kitöltötte tesztünket.
Remélem magad is megtalálod a logikai ellentmondást.
-mûszaki menedzser vagy?
"an aki ezen a szakon tanul? érdekelne a véleménye, ajánlja e vagy nem, stb. BME-s válasznak különösen örülnék, milyen a képzés színvonala?" ---> "én oda járok, mire vagy kíváncsi?"
Ja várjunk csak. Te sem vagy még mûszaki manager.
elárulom miért vagy megsértõdve. mert értelmes vitának helye volt a topicban, értelmes párbeszédek zajlottak le, sõt, én konkrétan segítettem is privát üzenetben valakinek, akit érdekelt a téma. szar dolog ha nem játszanak veled a homokozóban, látom okozott pár frusztrációt benned, ami melegágya az agymosásnak, amit kaptál, látok eleget hidd el, de hogy szabadjára engeded mindezt korlátok nélkül az interneten, na az egy csodálatos dolog : )
sértõdött troll kivonul : ) szervusz troll barátom, sok sikert az interneten, van még hova fejlõdnöd : ) (ami amúgy azért baszott meglepõ ahhoz képest, hogy mióta osztod sg-n a hülyeséget, de ez nem ide tartozik)
nah, az elso kommented ebben a topicban, amiben az ertelmes vitara valo hajlandosagnak egy szikrajat (tobbet mondjuk nem) eszre lehet venni. viszont nagyon nem all neked jol, inkabb ne eroltesd. mostmar sikerult olyan szintre asnod magad, hogy kizartnak tartsam hogy toled valaha ertelmes hozzaszolast olvassak barhol, amig pedig a legertelmesebb hozzaszolasodnak is 80% feletti troll-tartalma van, abszolut felesleges neked valaszonom barmire vagy elolvasni egyaltalan hogy mit gorcsolsz. ertelmes ervek nelkuli vitakban nem fogok reszt venni. szoval ennek es az elozo kommentemnek megfeleloen: ignore on, -fav, engem itt tobbet nem latsz, keress a szinvonaladnak megfelelo vitapartnereket a homokozoban. bye.
összeállítok neked egy gyors tesztet, melybõl könnyen kiderül troll-e vagy:
-mûszaki menedzser vagy? -ismersz bárkit, aki mûszaki menedzserre jár, és beszéltél vele pár mondatnál többet? -van bármi fogalmad arról, hogy mi folyik ott, azon kívül, amit a mentoraid/seniorjaid súlykoltak beléd? -nem trollkodsz? -nem vagy mérnök, és nem bassza a csõröd az esetlegesen közvetlen feléd nevelt réteg képzése?
=>amennyiben a fentebb feltett kérdések közül bármelyikre a "nem" választ karikázta be, ön bizony troll. köszönjük, hogy kitöltötte tesztünket.
ennél jobban már tényleg nem tudom a te agyiszintedre leegyszerûsíteni
igazából örök mcdonaldsbe járó büszke mérnök skorpió úrnak, ki annyira igaznak vallja még saját maga is a mérnököket ért vádakat, hogy foggal körömmel próbálja bizonyítani az ellenkezõjét.
te annyi ostobaságot hordasz össze, hogy a felénél abbahagytam az olvasását, pedig amúgy rettentõen szórakoztató, még a legapróbb kis fricskára is ráugrottál, a legtipikusabb negatív példa vagy, öröm nézni, folytasd kérlek : D
Azénapukám akkoris erõsebb mint a tied! Amúgy egyáltalán nem az emberekkel van a probléma, hanem hogy elcseszett egy szak. És ami el van cseszve az nem jó semmire. Ami nem jó semmire az haszontalan. Ami haszontalan abba miért fektetünk pénzt? Amibe miért fektetünk pénzt...[valami okosat akar írni, de nem fog menni]
Fiúk, ennek semmi köze se szakmához, se képzettséghez, csak simán elkezdtétek egymást sértegetni, és pont kiegyenlítetten ugyanolyan stílusban és színvonalban, ez pedig egyik képzettség képviselõihez se méltó viselkedés (legalábbis Bologna elõtt nem volt az)
És másrészrõl meg teljesen logikátlan is képzésben levõ illetve még frissen végzetteket ostorozni, amikor mindkét szakterület diákjai ekvivalens helyzetbõl indultak a képzés elején frissen érettségizettként, és ugyanazon intézményben esetenként ugyanazoktól az oktatóktól hallgattak. Annyi mindössze a differencia, hogy az egyik jövõjére nézve és érdeklõdése miatt a tiszta mérnöki területet és a specializálódást választotta a másik pedig úgy látta érdemesnek ha némi üzleti ismeretekkel vegyítve általános mérnöki ismereteket hallgat hogy általános rálátása legyen a teljes iparvállalati szegmensre. Szerintem ezen döntés miatt még senkit se kéne fikázni, mert mindkettõ teljesen elfogadható és logikus, és ettõl nem lehet A változat képviselõje butább B-nél. Ha pedig a képzés végén tegyük fel nem megfelelõ a kimenet, az csak az oktatás minõségének a hibája lehet, de nem magának a képzésben kezdeti ideákkal odaérkezõnek. Senki sem érdemli meg hogy a szakmájáért fikázzák, feltéve ha azt elfogadható képzési ideáktól vezérelve kezdte el. Erre ellentétes példa pl. aki kifejezetten azért megy jogi, politikai vagy gazdasági pályára, hogy papírt szerezzen minél gyorsabban és hatalomra, gyors anyagi haszonra tegyen szert anélkül hogy ici-picit is érdekelné az a tudás amit megkaphat, és a társadalmi közjó érdekében segítségével végezhetõ feladatok és felelõsség.
Én speciel nem mûszaki menedzser vagyok. Jelen pillanatban online marketinget vezetem egy cégnél, valamint még a jutalék rendszert dolgozom át ( és mindkettõ érdekes számomra ) Saját vállalkozás nélkül is megélnék abból amit keresek gyakornokként, de ha már van affinitás akkor azt mondom ne elégedjen meg annyival az ember amennyi van, hanem hozza a maximumot :)
Ebben van valami realitás ámde a probléma ottvan, hogy a mûszaki meneddzsereknek a nemtudom hány %-ékának (én azért 50 fölé tippelem^^) nincs saját vállalkozása amit menedzselhet.
Vannak bizonyos dolgok amik általánosan igazak a mérnökökre, de hogy pontosítsak a BME-s mérnök infosokra. Elég szûk látókörüek, más szaknak az esetleges fontosságát alapvetõen elítélik. Szerintem ez igaz. És természetesen én is offenzív lettem azokra a dolgokra amit írtatok. Szóval nem ellentétben vagyok magammal, csak szimplán túlreagáltam, finomítva, lerántva az általános szardobálást van igazság ezekben is :)
BME-VIK mérnök infó, és azért hagytam abba mert lehetõségem volt/van mást tanulni az anyagi helyzetem/helyzetünk miatt, amirõl úgy gondolom engem jobban is érdekel ( pláne úgy hogy amint elkezdtem a sulit (IBS ha mond valamit)egy saját vállalkozáson kezdtem el gondolkozni, ami nem olyan rég el is indult :)
Igaz itt jöhet a fikázás, hogy semmire nem jó (mert sok az olyan aki minden háttérinfó nélkül lefikáz ). De hidd el megéri azt a pénzt amit kifizetek :)
egyetertettel azokkal amiket ideztem a haverodtol #80-ban. ezek kozott szerepelt tobbek kozott hogy a mernokok ugy altalanossagban gyenge elmejuek, csokkent agyi kepesseguek, szuklatokoruek, nyomorekok, akiknek nincs semmilyen gyakorlati tudasuk (igyekeztem szo szerint idezni), amit nem vontal vissza meg most sem, es ezek utan probalod most mosni magad hogy nem is gondolod igy meg ugy. ez onmagaban eleg vicces paradoxon. most vagy neked sincs fingod sem arrol hogy te magad mit gondolsz, vagy csak valtoztatgatod a velemenyed aszerint hogy eppen mit elonyos ha mondasz es kozben azt is leszarod hogy teljes ellentmondasba kerulsz sajat magaddal. az pedig senkinek nem kellene hogy ujdonsag legyen, hogy a mernoki munka altalanossagban tobbet er, es hasznosabb mint egy akarmilyen menedzsment munka. ez ugyanugy igaz mint pl az h a menedzsmentmunka meg tobbet er mint valami bolcseszvegzettseg. persze, mindre szukseg van, kellenek az emeberek ugyanugy a mcdonaldsba is, mint valamilyen komoly vallalatba. ezen nincs mit aterezni, ezek tenyek. te valasztottad azt h ilyen szakra mesz, ahogy valaki azt valasztotta h bolcsesznek megy, ettol meg nem kell mindenkire haragudnia aki ertelmesebb szakra jar. azt a bizonyos szardobalast pedig eppen a haverod kezdte.
Én nem azt mondtam, hogy te hülye vagy, meg semmit nem ér az amit tanulsz. Viszont mi ezt kapjuk vissza tõletek, még ha ezt nem is érzed át. Tudod amíg ezért felmarkolom a nem kevés pénzt, leszarom, de mint a szálka a köröm alatt, zavar :) Szal' el lehetne fogadni egymás hivatását, tanulmányait és közös megoldásokat találni nagyobb volumenû problémákra ahelyett, hogy itt dobáljuk egymásra a szart ( mert asszem ezt már így nevezik )
omm, gyakorlatilag ugyanazt csinalod mint a haverod: pontosan azzal vadolsz amit te csinalsz. ez sok helyen bejaratott szokas, lehet h managerkepzobe ezt tanitjak is? te es a haverod vagytok akiknek egeszen idaig egy darab ertelmes ervet nem sikerult felhozni, csak es kizarolag write-only modban dobaltok szart anelkul hogy ertelmeznetek amit irok, vagy hogy tudnatok egyaltalan hogy kikrol vagy egyaltalan mirol beszeltek. igen, ezen a szinten szetbaszunk, mert ide meg ertelmes ervek is kellenenek, illetve ehhez is agy, nem eleg esz nelkul szargalacsinokkal dobalozni.
omm, szovegertemezes rulez, ugy tunik ilyet mar nem tanulnak a managerek, ez mar tul elmelyult szakertelmet igenyel. azt irtam, hogy ha igy gondolod, segg vagy. nem en seggezlek le, hanem te egy SEGG vagy ha igy gondolod. en csak kijelentem, mint tenyt, nem en tehetek rola. ez olyan mintha azt irnam hogy ha szerinted 1+1=3 akkor nem tudsz szamolni es fel lennel haborodva hogy szerintem nem tudsz szamolni. leulhetsz, egyes.
jah, es kifelejtettem az egyik legfontosabbat, hogy arrol is a beszukultagyu csokkent agyi kepessegu szerencsetlen segg mernokok tehetnek, hogy itthon nem ismerik el ezt a csodalatos manager szakmat. allitolag ugyanezek a beszukultagyu mernokok allnak a legtobb terrortamadas mogott, a gazdadasagi valsag is miattuk robbant ki, valamint a dinoszauruszok kipusztulasa is hozzajuk kotheto.
jaja. es mindez mindefele szakertelem nelkul, az ugyis a beszukultagyu csokkent agyi kepessegu szerencsetlen segg mernokok feladata hogy valami hasznalhatot alkossanak is, egy managernel kifejezetten karos ha van szakertelme is es meg ert is valamihez ("menedzsment szakmákban nem kell elmélyült szakmai tudás" by hugh mester, aki szerint egyebkent az egesz egy "ritka ügyesen elbaszott szak", maga is megbanta hogy odament, es inkabb javasol barkinek valami gazdasagi/mernok szakot, de ez csak mellekes), sot, allitolag a 80 feletti IQ is kifejezetten hatranyos a menedzsment szakmaban. nekik nem kell erteniuk semmihez semmit, nem kell hogy barmi agyuk legyen, ok csak szimplan a kiralyok akik semmi hasznosat nem csinalnak soha, megis megkapnak minden penzt. ha ezt tudom, tuti managernek tanulok en is
Hihetetlenvagy!!!!444444 Csak irigykedsz rájuk amiért õk már az egyetem épületébõl kilépve igazi vezetõ pozicióban találják magukat, jaguárt vezethetnek és 10 milliót forintot raknak zsebre havonta, ezannyipénz amirõl te köcsög mérnök még álmodni se mersz és soha nem leszel ilyen sikeres!!!!!!!!!!!!!44!44444444négynégy Rengeteg manager ismerõsõm van akik már rég végeztek az iskolában és saját országot nyitottak aminek nagyobb a dzsídípíje mint Qatarnak úgyhoyg szerintem jobbha kussolsz.
"ne hallgass az sg-n évek óta burjánzó infosokra, banális nagy hülyeségeket képesek írni.." "a bme infosokbol kiindulva csökkent agyi képessége miatt" " ugyanúgy ahogy egy vikrõl kisétált nyomorékot se raknak be kapásból munkába, mert tisztában vannak vele, hogy semmilyen gyakorlati tudása nincs" "a mérnökök nagyrésze a bme-n baszottul szûklátókörû, az idióta bme-s szemlélet által brutálisan könnyen befolyásolható gyenge jellemek. [...] jellemzõ sajnos a mérnökképzésre ott. nem elvileg, gyakorlatilag"
ha ez szerinted helyesen latas, akkor ugyanolyan vak segg vagy, mint a haverod.
nincs mit megmagyaráznom Hugh 'haveromnak' mivel helyesen látja a dolgokat az a helyzet :) És valóban, sok helyen tényleg felveszik a kezdõket és nagyon hamar vezetõi pozícióba lépnek. Mint pl én is :)))
Az más kérdés, hogy saját vállalkozásom révén +tapasztalatra tettem szert.
omm. ez mind szep es igaz. csak ezt akkor most magyarazd el hugh haverodnak is, akinek itt nem is talalsz olyan hozzaszolasat, amiben (tobbnyire elozmeny nelkul) szart dobal olyanokra, akikrol nyilvanvaloan semmit nem tud, csak irigy rajuk, hogy beloluk meg lehet is valaki :)
Ez az egész fikázás a manager szakokkal kapcsolatban egy vicc komolyan :D Én soha nem szidtam mérnököket ( lehet azért mert én is lehuztam ott egy kis idõt? :D ), de a managereket sem.. Nekem most van szakmai gyakom Business Studiest végzek IBS-en ( nemtom mi a magyar neve a szaknak ).. Kurvára nem a papír számít hanem, hogyan tudod kezelni a dolgokat. Mersz-e új dologgal próbálkozni... Legyen már kicsit peace :D
hajaj, micsoda ervek gyerekek :) aztan a legszebb az egeszben hogy annak ellenere hogy ti kezdtetek az egeszet es hogy egy darab ertelmes ervetek nem volt amiota itt vagyok, meg magatokat erzitek erkolcsi folenyben mert olyan qrvajol megaszontatok az ervek nelkuli szemelyeskedo troll szardobalasotokkal. ez az igazi muveszet. ezt kulon tanitjak a managerkepzoben? vagy csak a sultkrumplik manageleset tanitjak amivel ugyis foglalkoztok majd?
Hagyd rá, egy sima középszerû senki, valahogy fel kell dolgoznia, hogy a vizsgaidõszak kezdetével megint meghúzták valami pitiáner tárgyból. A bulizás vagy egy kiadós dugás helyett õ így oldja a stresszt, máshol is ezt szokta játszani.
Sziasztok Én most gépésztechnikusnak tanulok, most végzek az elsõ évvel , és hát elég jól megy, és örömömet is lelem benne, éppen ezért arra gondoltam hogy tovább kellene lépni, de attól tartok hogy a gépész mérnöki túl nagy falat lenne nekem. Tudjátok ajánlani a GAMF-ot? jah és hát csak levelezõ jöhet szóba, mivel szeretnék már dolgozni is.
pontosan azzal vadolsz amit te csinalsz. ez igy nem vita, ez ertelmetlen szardobalas amit csinalsz. szoval ehhez keress mas vitapartnert a homokozoban a tobbi hasonloan ertelmes manager kozott viszlat, elj tovabb az alomvilagodban, a mcdonaldsban majd talalkozunk miutan vegeztel :)
najó, látom átkapcsoltál robot üzemmódba, ugyanazt hajtogatod, amit belédtápláltak a gazdáid, értelmetlen így a vita. szeretettel várunk, ha elérted azt a fejlettségi szintet, hogy megkérdõjelezed a gazdád parancsát.
en konkretan reagaltam elozoleg is es most is arra amit irtal. rad ez egyik esetben sem mondhato el, szintisztan write-only modban vagy. mintha egy falhoz beszelnek. de mit is var az ember egy managertol akinek csak a szaja nagy, mikozben semmihez nem ert.
Nem elkeserítésképp, de én hõtanon az egyik elõadótól csak azt a hivatkozást hallottam az ép.gépészekre, mint "diplomás víz-, gáz- és fûtésszerelõ". :D
A "szûk látókörû"-t meg, más hozzászólásra vétóznám azzal, hogy ezt embere válogatja. Aki akar tanulni, tanul mást is. Aki nem - annak mindegy, hogy mérnöki szakon van, vagy hurkatöltõn. Én pl. hallgattam már filozófiát ugyanúgy, mint szupravezetõket vagy napelemek tervezését és gyártását. Ugyanezen a szakon (mechatronika) lévõ ismerõsöm pedig szintén tárgyfelvételekkel gazdasági irányban mozdult el. De oktatások kívül is - megdöbbentõ, de - általában olvasunk könyveket, érdekel a történelem, ilyesmi... Nem tartom magam szûkebb látókörûnek általános mûveltségi értelemben, mint egy véletlenszerûen kiválasztott kocsmai vendég, és nem tartom magam szûkebb látókörûnek szakmai értelemben, mint mondjuk egy könyvelõt vagy egy biológust. Sõt. Nem véletlenül mondtam ez utóbbi kettõt, errõl akadt személyes tapasztalatom.
es ahelyett hogy ertelmes valaszt adnal, csak rateszel meg 3 lapattal amivel megjobban megerosited amit mondtam. ilyen durva altalanositas meg egy bme-s mernok szajabol is qrvaeroltetetten hangzana, valoszinuleg sok fingja van barkinek hogy a tobbi xezren akik odajarnak, milyen latokorrel rendelkeznek. egy managertanoncnak meg mint neked foleg valoszinu hogy majd atfogo kepe van az egesz mernokoktatasrol es egysegesen szaroz le tobb tizezer embert, akiknek legalabb a 98%-a tobbet fog elerni, mint amirol te managerkent valaha almodozhatsz.
ez így ebben a formában gyenge volt : | így inkább fel se veszem. a mérnökök nagyrésze a bme-n baszottul szûklátókörû, az idióta bme-s szemlélet által brutálisan könnyen befolyásolható gyenge jellemek. hasznos és szép dolog amit csinál egy mérnök, eszem ágában sincs leszólni.
az meg különösen vicces, hogy a bme-n terjengõ klisékkel dobálózól, úgy hogy karnyújtásnyira van tõled az információ, hogy egyáltalán utánanézz. jellemzõ sajnos a mérnökképzésre ott. nem elvileg, gyakorlatilag
neked valami komoly komplexusaid vannak. igy eled ki magad hogy a mernokok meg valami hasznosat is csinalnak es ennek megfeleloen munkat is kapnak, mig a te szakod kalap szart er es majd mehetsz a mcdonaldsba? :)
nekem tök 8, hogy elhiszed-e, vagy nem, hogy bizony a legtöbb cég inkább kineveli a saját vezetõit -elég szigorú szerzõdéseket aláíratva- akik késõbb lesznek. nulla tapasztalattal nyilván nem, ugyanúgy ahogy egy vikrõl kisétált nyomorékot se raknak be kapásból munkába, mert tisztában vannak vele, hogy semmilyen gyakorlati tudása nincs
Amelyik cég vezetõ beosztásba tesz nulla tapasztalattal rendelkezõ friss diplomást, teljesen idióta. Ilyet egyetlen épeszû cégvezetõ sem kockáztat meg. A cégnél majd szépen felküzdheti magát, de ne higgyük már, hogy az egyetemrõl kisétálva felelõsségteljes beosztásba kerülhet.
Én megyeszékhelyen vállalkozásnál ezzel a szakkal 3 év után net 137k-t keresek, változatos munkakörrel, + 20k cafetéria havi rendszerességgel,mobil+laptop, persze és a prémiumokat nem mondtam, mert nincsenek :) Akinek ez elég, csinálja, aki nem az továbblép, mint én most.
manager=munkanelkuli
Jaértem. De mért nem fogadják el? Nem pont ez a lényege hogy mindenhol kompatibilis legyen?:o
"ráadásul bsc/msc vel kitörölheted a segged, mert külföldre nem mehetsz mûszaki menedzserrel (ami különösen vicces, mert itthon [kifejezetten a mérnökök hörgése miatt] nem nagyon ismerik ezt a szakmát"
Most akkor ha se külföldön se itthon nem tud elhelyezkedni akkor hová menjen? Vagy én értettem félre valamit?:o
ezt azért írod, mert minimális rálátásod sincs. egyrészt létezik junior menedzser. másrészt, rengeteg vállalat neveli ki a saját vezetõit. és oda frissen végzetteket keresnek.
ne hallgass az sg-n évek óta burjánzó infosokra, banális nagy hülyeségeket képesek írni...
csak hogy az alattam lévõre reagáljak, a projektmenedzsment, meg úgy általában a menedzsment szakmákban nem kell elmélyült szakmai tudás, azt úgy hívják, hogy mérnök. sõt, sok helyen kifejezetten nem szeretik, ha mérnökbõl lesz menedzser, hiszen nem fogja feloldani (a bme infosokbol kiindulva csökkent agyi képessége miatt) a félrehúzást
csak hogy a bme mm-rõl beszéljek, egy ritka ügyesen elbaszott szak... a gazdasági részét majdnem végigtanulod a gazdálkodás menedzsmentesekkel, csak az olyan dolgok helyett, hogy vezetõi számvitel, ökonometria, stb, te matek3-at, vegyipari és biomérnöki mûveleteket, gépészeti rendszereket, ilyesmiket tanulsz. van ahol konkrétan van értelme, van ahol semmi, mert pl mûszaki mechanika c. tárgyban van dinamika1-2, statika és szilárdásgtan, ez 4 tárgy, nyilván nem adják le értelmesen. gépészeti rendszerekbõl pl már komikusan sokszor buktam meg (ma is), mert csak oda van baszva az egész anyag, képletekkel, de semmi számolás, vagy hogy tudd hova kötni, vagy ilyesmi, csak magold be. nyilván nem megy, ha menne, akkor jogra mentem volna. szóval ilyen téren tényleg egy elbaszott szakma. ráadásul bsc/msc vel kitörölheted a segged, mert külföldre nem mehetsz mûszaki menedzserrel (ami különösen vicces, mert itthon [kifejezetten a mérnökök hörgése miatt] nem nagyon ismerik ezt a szakmát (mondjuk most voltam állásinterjún, és ott keresnek ilyet), külföldön meg sok emberrel beszéltem, aki mondta, hogy erre bizony szükség van, keresik is, és meg is becsülik, hiszen egy értelmesen mûködõ vállalatnál, ahol nem a haver mérnök spanja a vezetõ, ott bizony szükség van olyan emberre, aki rendelkezik mind a két szemlélettel)
de hogy õszinte legyek, ha már egy picit is húz valahova a szíved, a gazdaság, vagy valamilyen mérnök szak felé, akkor oda menj, én már megbántam hogy ide jöttem, csak már mindjárt végzem...