A kolonizáláshoz: mostanában szerencsére folyamatosan fedezik fel a közeli csillagrandszerekben a bolygókat, hátha lesz olyan cserencsénk, hogy egy közel tökéletes bolygót, nem túl messze felfedezünk, aztán beindulna a technológiai verseny megint, hogy melyik gazdasági csoport érje el elõbb.
Megállították a népességnövekedést? IGEN Beindult a gazdasági növekedés? IGEN
Nos, akkor mi itt a gond. Ja a környezetszennyezés? Nos, épp ezért kellene már a Földrõl elvinni a gyárakat, ti épp ezt ellenzitek, gratulálok ;)
Megjegyzem az imént említett Hold-bányászat beindult volna 50 éve, akkor most lehet nem lett volna ez a vörösiszap katasztrófa. Miért is? A Holdon nagyságrendekkel nagyobb mennyiségû aluminiumot lehet kitermelni, mint idelent, ráadásul anélkül, hogy veszélyeztetné a Föld környezetét. Ja igen, emiatt tönkrement volna pár Földhöz ragadt bányatársaság, ezért is lobbiztak a Hold-bázisok megvalósítása ellen ;)
picket : Kínát mondjuk az építkezés terén lehetne követni, hónapok alatt különb és hosszabb metrot húznak fel, mint mi 20 év alatt. Népesség robbanás , a wikipédia szerint eddig 400 millió magzat meg nem születése írható az egykepolitikia számlájára ( a közhiedelemmel ellentétben, lehet második gyermek, ha az elsõ lány) szóval gondold el mi lenne kínával és a földdel, ha még +400 millióan lennénk, ha már hatás ellenhatásról beszélsz.
"Nos, lehet nem tûnik emberségesnek ami Kínában történt, de tény, hogy Kína és a kínai nép jövõjére nézve el kell ismerni, hogy hatásosak voltak az intézkedések"
Te jártál már kinában? Omfg. Ha annyira kocka vagy legalább a neten utánnaolvashatnál. Tessék egy kis érdekesség kináról: link
Van olyan hogy egy város teljes lakossága rákos... És ezek nem véletlen baleset miatt vannak (mint kolontár) hanem teljesen szándékosan müködnek a gyárak mindenféle környezetvédelem nélkül.
Végülis igazad van... "hatásosak voltak az intézkedések"
Ha igy haladnak lassan minden második ember 2 fejjel meg 3 lábbal születik...
Elõször is nem értem miért éngem támadsz, gondolom szúrom a szemed.
Másodszor a szocializmust nem én hoztam fel és amikor felhoztátok ki is jelentettem hogy semmi köze ahoz amire én gondolok és nem is értek vele egyet, szóval emiatt a vonal miatt ne éngem támadj.
Nos, lehet nem tûnik emberségesnek ami Kínában történt, de tény, hogy Kína és a kínai nép jövõjére nézve el kell ismerni, hogy hatásosak voltak az intézkedések. Néhány generáció súlyos áldozatot hozott azért, hogy a következõ generációk sorsa jobb legyen. Talán, ha Afrikában is hajlandóak lennének ugyanerre, akkor az Afrikaiak is kiemelkedhetnének önerõbõl abból a slamasztikából, amiben vannak.
Most is szoktam ingyen dolgozni ilyen "önmegvalósítási célból", sõt többet dolgozok ingyen, mint pénzért, mekkora szar ember vagyok... :P Arról nem tehetek, hogy te az a fajta ember vagy, akinek a pénz és az önös érdekek mindennél elõrébb valóbbak. Sajna azt kell mondjam a hozzád hasonló gondolkodású emberek tették tönkre a Föld nevû bolygót.
Hold-bányászat: Ok, vigyél fel az ûrbe a Földrõl 40000 tonna aluminiumot, mennyibe kerül? A Holdról az ûrbe juttatni mennyibe kerülne ugyanez? Nos, melyik is akkor a jövedelmezõbb? De mondok jobbat, Hogyan viszel fel a Földrõl egy kiló urániumot és egy atomreaktort anélkül, hogy neked esnének a zöldek? Ja persze téged nem érdekel, hogy az ember máshol is megvesse a lábát, te a "maradjunk a fán" gondolkodás híve vagy...
Ezzel teljes mértékben egyetértek. De ezt hiába magyarázod azoknak, akik arra büszkék hogy kockák és képesek egyhuzamban 3 napon keresztül a számitógép elõtt ülni... Mert ez azt is jelenti hogy pont ennyit tudnak a valódi világról
Olyan jó, hogy szerintetek minden csak akarat kérdése. Hogy a hatásoknak ellenhatása is van, arra sosem kell gondolni. Minél jobban belenyúlsz valamibe, annál nagyobbak a következmények. Adj enni sokmillió társadalmilag fejletlen afrikainak, és add hozzá, hogy mennyi egy ak47-es ára a feketepiacon, és hopp, már most megalkottál egy 20 év múlva bekövetkezõ népirtást. Vagy csak adj gyógyszert a szarvasmarháiknak, hogy ne pusztuljanak el olyan betegségekben, amiket mi száz éve tudunk gyógyítani, és nézd, hogy van kajájuk! Ja, hogy mindent lelegeltettek az elszaporodott marhákkal, és már a felgyújtott õserdõ sem elég legeltetésre, és most az éhezéstõl döglenek a marhák? Hoppá. Kínában is megoldották! Hogy már sok millióval több férfi van, mint nõ, az mellékes. Hogy Kína szegényebb részein lánygyermekeket raknak ki a pusztába meghalni, vagy a kevésbé kegyetlenek kútba fojtják õket, hogy ne kelljen akkora adót fizetniük, hogy a többi gyereket tudják etetni, az gondolom szintén nem számít. Hogy a kínai nép gyakorlatilag államilag elõírt rabszolgaságban él, napi 12 órát dolgoznak, korlátozzák, hogy mit mondhatnak, gondolhatnak, vagy mit olvashatnak az interneten, az megint nem számít, csak az számít, hogy jó példa, mert meg tudták oldani a népességrobbanás problémáját. Hogy az a pár millió "feleslegesen termelõdött" férfivel (mert az életük a kínai kormány szemében kb ennyit ér) mi történik majd, azt még nem tudjuk. Majd ezt a problémát is megoldják valami hasonlóan frappáns húzással. Engem zavar, hogy nem gondoltok bele a dolgokba, csak elõvarázsoltok a cilinderbõl valami elméletet, kimondjátok, hogy az milyen jó, és legyen úgy! Az, hogy kipróbálták (a szocializmust/kommunizmust), nem ment, az csak adott gonosz emberek miatt van, akik a zászlójukra tûzték az adott eszmét. Az nem számít, hogy a világ számos országában pontosan ugyanúgy történt, és hogy az elméletben leírt dolgokat valamiért sehol nem sikerült megvalósítani. Hogy ha a számba raknak mindent, és semmiért nem kell megdolgoznom, az nem mûködött (lásd mo.), és nem is fog, az sem baj. Star Trekes utópai kell ide, ahol folyik a kaja a replikátorból, az emberek meg puszta önmegvalósítás céljából, meg az emberiséget szolgálva dolgoznak, mennek ûrkutatni, meghalni csatákban (a kedvencem aki kedvtelésbõl éttermet tart fenn!!! örömöt ad neki, ha másokra fõzhet, na!). 100-ból hány ember dolgozna így? Hányan versengenének? (Hát én biztos nem, de ez azért van, mert én ilyen szar alak vagyok.) Tényleg, miért nem a holdon bányászgatunk?! Ja, hogy itt is ki lehet még bányászni ezeket a dolgokat, de a holdon legalább sokkal drágább és veszélyesebb lenne. Örülök, hogy van fantáziátok, de a száznegyvenes IQ-s következõ evolúciós láncszem agyatokat ne csak abban erõltessétek meg, hogy mindenféle elméleteket cincáltok elõ a rövidtávú memóriátokból (mert most olvastam, hûdejó), hanem gondolkozzatok mielõtt leírtok valamit! Aztakutyamegamacska.
Kínáról meg látszólag semmit nem tudsz. Nem látok olyan társadalmi, gazdasági, vagy tudományos területet mondani, ahol Kína jó/követendõ példa lenne.
Kínában is megállították a népesség robbanást, fõleg az iskolázottság az életszínvonal emelésével, és már rég nem ez a problémájuk, mint a 60-as években.
Nem megpróbálni kell, hanem megcsinálni! Ez nem olyan dolog, amirõl ne lennének évtizedes tapasztalatok. Akarat nincs, forrás nincs. Sajnálkozás van, meg a te zsebedbõl próbálják kicsalni a pénzt erre is, azok akik a "lelkiismereti iparban" dolgoznak. :)
"Technológiai áttörés nem történt, és esélyünk is csak arra van, hogy a meglévõt finomítsuk. Az elv ugyanaz. Az éghetõ anyag és az oxidáló szer reakciójának végterméke nagy sebességgel kijön egy csövön, és tolóerõt fejt ki."
Részben jogos, részben. A Földrõl történõ feljutáshoz valszeg sokáig kémiai meghajtást fogunk használni. Azonban az oroszok a 60-as évek vége óta használnak ionhajtómûveket és nukleáris energiaforrásokat az ûrben! Az alapvetõ technológiák kifejlesztése, a mélyûri repülésekhez tehát már akkor megtörtént. Továbbfejlesztésük persze nem, mert a 70-es évek eleje óta töredékére estek vissza az ûrhajózásra fordított források.
Egy komoly termelést folytató Hold-bázis, vagy közeli aszteroidán felállított bázis viszont szükségtelenné tenné, hogy a nagytömegû szerkezeti elemeket kelljen a Földrõl kilõni.
Az ûripari infrastruktúra egy kisebb háború költségvetésébõl kiépíthetõ lett volna már a 70-es 80-as években, mert a technológia megvolt.
Profit, meg ilyenek, jó kérdés. Egy háborúnak, hol a profitja, az atombomba, vagy csak a nukleáris erõmûveknek kifejlesztésének hol a profitja? Az államok ezekbe rengeteg pénzt feccöltek aztán max a kapcsolódó cégeknek van már profitjuk, az alapkutatásból, az ipar kiépítésébõl az államnak sose volt!
Nos, meglehet hogy csökkenne a népszaporulat is. Erre csak azt tudom mondani, hogy ki kell próbálni. Inkább erre költsenek, mint az értelmetlen háborúkra. Pénz lenne rá bõven.
A nyugati országok a legnagyobb élelmiszer exportõrök, amivel lehetetlenné teszik, hogy a fejletlen országok, akik fõleg mezõgazdasági termelésbõl tudnának valami kis profitot összehozni megéljenek. Az ilyen fejletlen országok természeti kincseit is a nyugati, vagy gazdag országok termelik ki, a létesítményeiket pedig zsoldoshadseregek õrzik, nehogy a helyi kormány esetleg jogosan kisajátítsa az országuk természeti kincsinek kiaknázását. A megtermelt profitot természetesen nem ott fogják befektetni. Egy 12 órát robotoló feketének nem fognak 1-2 $-nál többet tenni a zsebébe. Az éhínség valóban csak jelenség, következménye valaminek, az okok felszámolása már nagyobb erõfeszítéseket követelne.
Ijesztgetnek bennünket a népszaporulattal, de ezekben a fejletlen országokban sem nõ robbanásszerûen a népesség általában, sõt az aids, a más betegségek, háborúk miatt soxor csökken is. Ráadásul, ha egy társadalom elér egy bizonyos fejlettségi szintet, iskolázottságot a szaporulat visszaesik, a népesség csökken.
Nos, a Hold pl óriási Aluminium bánya lehetne, egyszerû külszíni fejtéssel lehet bányászni. Ezen kívül még rengeteg oxigén (kötött állapotban) és vas van a talajban valamint magnézium, ami üzemanyag készítéséhez is használható.
De még titánt és urániumot se lenne túl nehéz gyûjtögetni, mindkettõ igen hasznos lenne a nagytávú ûrutazások és mélyûr-szondák szempontjából. Az uránium fõleg, mivel bizonyos törvénykezések tiltják, hogy a Földrõl nagy mennyiségû hasadóanyagot vigyenek fel. Pedig egy atomreaktor + erõsebb ionhajtómû sok problémát megoldana.
Nájsz!:D Ha jól emléxem azok, akik a szocialista, kommunista gondolatokat mondhatni csak megtévesztésképpen tûzték zászlajukra, azok mondtak ilyeneket az un. proletár diktatúra nevében. Hasonló módon uszítottak az embertársaik kiirtására, de inkább csak azok, akik a Lenin-i, meg Mao-i módon értelmezték a proletár diktatúrát. (Marx-éknál ez a fogalom inkább csak az általános választójog alapján a társadalom többsége által megválasztott, értelemszerûen a dolgozók oldalán álló kormányzatot jelentette (amilyen elvileg a jelenlegi is), nem a más osztályok, másképp gondolkodók eliminálását megcélzó terrort.)
Az a baj ezzel az éhezés problémával, hogy hiába ölsz bele pénzt, ha az érintettek nem hajlandóak a népszaporulatot visszafogni, szóval csak átmenetileg lehetne rajtuk segíteni. Az viszont tény, hogy pénz bõven lenne arra, hogy kihúzzák õket a szarból...
"Ha a 70-es 80-as években végig viszik az ûrprogramokat, akkor ma valszeg lenne egy Hold kolóniánk, nem kéne félnünk a földközeli aszteroidáktól, bizonyos a Földön ritka ásványokhoz is hozzájutnánk, a Hold sarkain található izotópokból már tonnákat bányásztunk volna ki, szóval valszeg elérhetõ közelségben lenne a fúziós erõmûvünk is. Azok a dolgok, amik miatt ma bármit megtennénk valszeg nem okoznának aggodalmat."
A Holdon vagy a Marson egy kolónia létrehozása hozam szempontjából nem több, mint demonstrációs cél. Se ipari, se gazdasági haszna nincs, ablakon kidobott erõforrás. Az ûrbéli tevékenységünk jelenleg is igen aktív, de nem a demonstratív célokat ostromolja, hanem a praktikusakat. Távközlési mûholdak, tudományos kutatások. Technológiai áttörés nem történt, és esélyünk is csak arra van, hogy a meglévõt finomítsuk. Az elv ugyanaz. Az éghetõ anyag és az oxidáló szer reakciójának végterméke nagy sebességgel kijön egy csövön, és tolóerõt fejt ki. Tehát, még a lónál tartunk, és azon molyolunk, hogy a kantárt meg a nyerget hogyan lehet hatékonyabbá tenni. Koncepció sincs a gõzmozdonyra, csak ábránd.
Nagyon jó kis tanulmány a magnetoszférával és a napszélel kapcsolatban és mindhárom általam említett égitest körülményeit részletesen elemzi. Ha elolvasod rájössz hogy a napszél önmagában kevés egy bolygó légkörének eltüntetéséhez, ha azon elég nagy a vulkanikus tevékenység vagy a légkör biológiai útont történõ regenerálódása.
Én nem osztottam le, de így még döbbenetesebb! Köszi!
És, hogy mi mindenre fordíthatnánk még a "szegényes" forrásainkat, ha nem ilyen StarTrek "cirkuszokban" gondolkodunk: "Ahhoz, hogy az éhezést 2050-re felszámolják, mintegy 83 milliárd dollár befektetésére volna szükség évente a mezõgazdaság területén – hangzott el az Élelmezési Világnap alkalmából tegnap Budapesten. Jelenleg a világon több mint egymilliárd ember éhezik, a helyzet enyhítésére évente legalább 25 milliárd dollárra lenne szükség – írta az MTI."
Hát van itt forrás dögivel, hogy "jobbá tegyük a világunkat". Miss Universe for president!
"Most már csak azt kéne megfogalmazni, hogy mi is az a szocializmus. Ugyanis szerintem ezen mindenki mást ért, és ebbõl van egy sor látszat vita. Azt a rendszert, ami nálunk volt 40 évig (nomeg korábban 130 napig) és padláslesöprésekkel, internálásokkal, akasztásokkal, a saját szorgalmukból és tehetségükbõl kicsit kiemelkedõ emberek kifosztásával kezdõdött és hasonló stílusban folytatódott... Hát igen, azt is lehet szocializmusnak nevezni. És AZ valóban nem mûködött."
Ezen a bolygón, sehol, és semmikor nem mûködött, bármelyik szocialista kísérlet. Az eredményei vitathatatlanok. Népek teljes nemzedékeit tette tönkre, és az unokák is hátrányos helyzetbõl indulnak.
Éppen ezért, aki elméleteket gyárt, hogyan lehetne jól mûködtetni, az elmebeteg vagy fogyatékos, a világot nem értõ marha. Kiközösítendõ, nevetslégessé teenedõ. Aki pedig a szocialista rendszer elõkészítésében veszélyesen elõre halad, azt azonnal el kell taposni. Megölni is lehet, ha nincs más lehetõség, vagy ha más lehetõség kockázatos.
Megjegyzem, ennyi pénzbõl már az egész naprendszert kolonizálhattuk volna XD
Sõt még futná belõle a Mars terraformálására is ;)
Kiszámoltam nektek, ezeknek a háborúknak az árából 436 Mars-utazásra futotta volna, a drágább visszatérõs megoldással számolva, azaz utazásonként 55 milliárd dollárból ;)
Van ott pénz, csak egyes idióták sajnálják hasznos dolgokra fordítani, inkább ölik az embereket halomra :P
Egyrészt, mint írtam szerintem a társadalmi különbségekre, ellentmondásokra és nem a technikai fejlettségre, vagy fejletlenségre vezethetõk vissza, hogy miért toporgunk az ûr határán. De talán végül is ebben talán egyet is értünk, hogy a társadalmunk ennek az oka.
Összefogás kéne? Persze! Olyan, amire nincs példa? Viccelsz? A II. VH-ban és utána milyen összefogás volt az egymásnak feszülõ hatalmi rendszerekben! Mit gondolsz mennyibe fájt a nyugatnak a nyugatnak az utóbbi évtized közép-keleti háborúja!? Hát ennyibe!!!! Iszonyat pénz, iszonyatos nagyságú szenvedés, és iszonyatosan sok emberélet!
Ehhez képest a Mars kolonizálása erõforrás, erõfeszítések tekintetében egy semmi, egy szúnyogcsípés!
És mert ismeretlen a feladat, mert nem tudjuk mire vállalkozunk, azért ne vágjunk bele? Ha így gondolkodnánk, már mindannyian a szülõcsatornában föladtuk volna!
Mars fanok ezt nézzétek meg 3D (piros-kék) szemüveggel, ha nincs sürgõsen kerítsetek elõ egyet, mert lenyûgözõ látvány 23" HD-n.
Ticket to Mars:
Jó, te maradj itt, csak ne tartsd vissza az emberiség azon részét, aki az életét is hajlandó kockáztatni annak érdekében, hogy az emberiség elõrébb léphessen ;)
Ebben nem értek veled egyet, a szökési sebesség nem elég ok arra, hogy ne legyen terraformálható. Íme két ellenpélda:
1.) A Szaturnusz Titán nevû holdja. Ott a szökési sebesség 0,635 km/s, tehát még a Marson lévõnek nagyjából nyolcada. Ellenben a Titán légköre másfélszer sûrübb a földi légkörnél. Megjegyzem a Titán tömege nagyságrendekkel kissebb, mint a Marsnak. Sõt még a Hold is sokkal nagyobb tömegû tõle, annak ellenére, hogy a Hold kissebb méretû.
2.) Vénusz: A szökési sebesség igaz duplája a Marson tapasztalhatónak, de a magnetoszféra itt is gyenge ahhoz, hogy a légkört megtartsa. Ennek ellenére az erõs vulkanikus tevékenységnek köszönhetõen 93-szor nagyobb sûrûségû a légköre mint a Földnek.
Ezekbõl egyenesen levezethetõ, hogy a magnetoszféra és a szökési sebesség közel sincs olyan hatással a bolygó légkörére, mint a vulkanikus tevékenység vagy a biológiai úton történõ légkör regenerálás. Az elméleted mi szerint a kis tömegû égitestek nem rendelkezhetnek akkora légkörrel mint a nagyobbak sajnos teljesen hibás, ez létezõ ellenpéldákkal igazolható.
A Mars terraformálható, csak a Vulkanikus aktivitását kell valamilyen módon visszaállítani.
Alapvetõen magam is nagyon szeretnék hinni egy Hold, vagy Mars felé irányuló kolonizáció sikerében, mert ez elõre vinné az emberiséget. Remélem el is fog jönni. De ha körbenézünk, hogy hol tartunk ma technikailag, gazdaságilag, és emberileg(szellemileg) világszinten, akkor szerintem közel sem vagyunk ott, hogy egy ilyen tervbe belevágjunk.
A kolumbuszi felfedezések nem arról szóltak, hogy elindulunk egy teljesen élhetetlen világba, és sosem térünk vissza. Ott alapvetõ cél volt a visszatérés (lehetõleg minél több arannyal, és egyéb vagyonnal), és tudták, hogy ahová mennek, ott is lehet élni. A Marson nem lehet élni. Oda lehet menni, de nem élhet ott ember. Ahhoz hogy ennek az ellenkezõjét bebizonyítsák az egész emberiségnek össze kellene fogni, és egy eddig nem látott méretû vállalkozásra lenne szükség. Egy akkorára, amihez képest ISS felépítése csupán apró szórakozás. Azt nem tudjuk megoldani, hogy 5 másodpercenként ne haljon éhen egy ember, pedig egyszerûen csak enni kéne adni neki... márpedig ez globálisan k*rvára nehéz feladat.
"Ez lenne a Marson is. Még az is meg lenne szabva, hogy mikor menj a vécére, és hányszor pukizhatsz."
A mai ûrhajósok pont ezt csinálják, saccold meg hányszoros a túljelentkezés, hány szuperintelligens, szuperfizikumú emberbõl választják ki õket? És azért rendõrök is akadnak bõven.
Sõt ahhoz, hogy élsportoló legyen belõled mit gondolsz hány 10 000 órát kell végig kûzdened egy medencében, edzõteremben, sportpályán, hány 10 000X kell ugyan azt a mozdulatot megcsinálnod, ha karatésként el akarsz érni csak egy következõ övfokozatot?
A nagy pillanatok annál értékesebbek, minél több fáradtság van mögöttük. Kb mert ezzel tisztában vagyunk, ezért tartunk ott ahol, és nem a fán vakarjuk még mindig a seggünket. :D
Nevetségesen kevés pénzbõl épített "játékûrrepülõkre", ma már hányan jelentkeznek "ûrtúristáknak". Kíváncsi vagyok a Virgin Galactic hány éven belül lesz nyereséges, valszeg azért rövidebb idõ alatt, mint hogy a 4. metró hasznot hoz!
Ha így nézzük, Kolumbusz is hülye volt, meg a telepesek többsége, szóval visszakanyarodtunk a korábbiakhoz.
Ausztrália gyakorlatilag egy fegyencgyarmatként lett létrehozva, ma meg talán a legnormálisabb szellemiségû angolszász ország. Nehéz megítélni, hogy minek micsoda a társadalmi hatása hosszútávon. Ez azonban nem oka annak, hogy semmibe ne vágjunk bele.
Ha a 70-es 80-as években végig viszik az ûrprogramokat, akkor ma valszeg lenne egy Hold kolóniánk, nem kéne félnünk a földközeli aszteroidáktól, bizonyos a Földön ritka ásványokhoz is hozzájutnánk, a Hold sarkain található izotópokból már tonnákat bányásztunk volna ki, szóval valszeg elérhetõ közelségben lenne a fúziós erõmûvünk is. Azok a dolgok, amik miatt ma bármit megtennénk valszeg nem okoznának aggodalmat.
Na, csak úgy kutyafuttában átolvastam a hsz-eket. Két irányzat feszül egymásnak: szkeptikus és lelkes ábrándozó.
Én a szeptikusok közé iratkoznék fel, azzal a kiegészítéssel, hogy - és kurvára utálom magam ezért, hogy mindig nekem kell lerombolni az illúziókat - egy marsi kolónia sajnos nem nyújtaná sem azt a szabadságot, sem azt az elszigeteltséget, amelyre itt az ábrándos szemûek vágynak. Az a 40 perc kommunikációs késleltetés lópikula, nem számít.
Egyébként, most egy példabeszédet fogok tartani. Ha krimikat nézel és olyan izginek találod a rendõrök munkáját, akkor ki kell ábrándítsalak: az idõ nagy részében egy járõrkocsiban ülsz, és a központ URH-n mindent a szádba rág.
Ez lenne a Marson is. Még az is meg lenne szabva, hogy mikor menj a vécére, és hányszor pukizhatsz.
Verseny és pénzhiány... valami nagyon nagyon nagyon lassan térül meg... De aztán nagyon is....
Véleményem szerint látványosan lemondtunk az ûrrõl, pl 20 év alatt a semmibõl embert küldtünk a holdra, után mit történt a következõ 40ben évben ? ( semmi látványos) az 1970es években 2000-re tették az elsõ mars kolóniákat, de valamiért megrekedt a fejlõdés. Lásd volt, nincs ûrrepûlõ. ( a valamiértre szerintem nem kielégítõ válasz a szu szétesése). Ha újra felvenné az ûrkutatás a fejlõdés ütemét, lehet még a mi életünkbe távoli világokat látogatnánk meg ( pl sima repülés története 100 év alatt, a wright fivérek repülõjétõl eljutottunk a lopakodó vadászgépg és az ûrrepõlõig ).
Errõl van szó! Nagyjából legalább is. Szóval, hogy is lehet kijelenteni valamirõl, hogy nem mûködik, amit valójában még soha nem próbáltak?
Másrészt az amit Marx szocializmusnak gondolt leginkább még a skandináv országokban valósult meg, vagy is mégiscsak mûködhet azért a dolog. Nézd meg az ottani szociális rendszert, és az emberek szabadságát. Érdekes nem?
"Majd, ha lesz anyagszintetizátor, akkor nem kell plnz, hogy elosztani lehessen a termelõeszközöket és a fogyasztási javakat.
De addig, aki élteti a szocializmust, a kommunizmust, az egy ostoba és/vagy kártékony ember."
Az anyagszintetizátor egy eszköz. De ha megnézzük, hogy gazdasági értelemben mit is jelent, akkor arról van szó, hogy a társadalom már több terméket tud elõállítani, mint amennyi az emberek, és a munkaerejük "újratermelõéséhez" szükséges. Nos ennek a feltételei kb 50 éve adottak. A 60-as évek végén a fejlett világban ezt a szintet elérték. Ki is törtek a diáklázadások, az emberek kommunákat alapítottak, meg ilyenek. Azt mondták mi a faxért dolgozzanak napi X órát, ha annak a haszna csak a tõkések zsebét tömi továbbra is, miközben annyi kaja, energia, minden van, ami mindenkinek elég, annak is aki nem végez közvetlenül termelõ munkát, hanem csak a maga módján próbál hozzájárulni a társadalomhoz.
A tõkések kapcsoltak, az OPEC erõpróbája, ami olajválságot teremtett kapóra jött és ezzel bebizonyították, hogy még nincs a kánaán, szal húzzon mindenki vissza a gyárba, az íróasztal mögé, aki nem, az meg mehet hómlesznek, õk meg tovább gazdagodnak.
Hiába termelünk annyit, hogy a túltermelés okoz válságot. A középosztály egyre többet robotol. Emellett egyre több a szegény, a tõkések meg egyre gazdagabbak. Nem a termelõeszközök fejletlensége az oka a társadalmi különbségeknek.
Az ami extrába termelõdik, abból ma is "ingyenélõket" tartunk el, csak õk nem festegetnek, meg a transzcendens megvilágosodást keresik, hanem az un. "szolgáltatási" szektorban dolgoznak, hülye reklámokat találnak ki, marketingstartégiákon törik a fejüket, vagy olyan banki "szolgáltatásokat" tukmálnak ránk, amire semmi szükségünk. A lényeg, hogy a társadalomnak ez a része is betagozódik a profitorientált szférába, ahelyett, hogy egy un. "ajándékozó-kultúra" szerint mûködne, mint ahogy az mûködik a Star Trek-ben.
Az a vadkapitalizmus, ami mostanság van, és amit ugyanazok a haddneminõsítsem emberek szolgálnak ki elvtelenül, akik a korábbi rendszert, hát ez se jobb.
Most már csak azt kéne megfogalmazni, hogy mi is az a szocializmus. Ugyanis szerintem ezen mindenki mást ért, és ebbõl van egy sor látszat vita. Azt a rendszert, ami nálunk volt 40 évig (nomeg korábban 130 napig) és padláslesöprésekkel, internálásokkal, akasztásokkal, a saját szorgalmukból és tehetségükbõl kicsit kiemelkedõ emberek kifosztásával kezdõdött és hasonló stílusban folytatódott... Hát igen, azt is lehet szocializmusnak nevezni. És AZ valóban nem mûködött.
Szerintem nem gondolták végig ezt az egészet, akik lelkesen vállalkoznának egy ilyen utazásra. Beláthatatlan következményei lennének mind technikailag, mint pszichológiailag. Egy marék ember kb. 380 milló kilométerre egy nagyon barátságtalan környezetben, ahol nagyon komoly technikai felszereltség kell a túléléshez, és a legkisebb probléma és életükbe kerülhet. Pszichológiailag is nagyon érdekes a téma, hiszen a konfliktus kezelésben csak magukra támaszkodhatnak. És az a tudat, hogy rajtuk kívül nincs más, és nincs vissza út sem, egy bizonyos idõ után nagyon kétségbe ejtõ lesz, fõleg egy teljesen idegen és életellenes környezetben. Ez az érzés mesze túl fog mutatni egy egyszerû honvágynál. A tudat, hogy nem térhetnek vissza, egyúttal azt is jelenti, hogy halálra ítéltettek egy idegen világban. Akik ilyenre vállalkoznak, azoknak komoly pszichés gondjaik lehetnek, vagy társadalmilag annyira antiszociálisak, hogy pont ezért lennének alkalmatlanok a küldetésre. Nem vagyok szakértõ, nincs szakirányú végzettségem, de józan ésszel egy ilyen misszió sikerességét gyakorlatilag 0%-ra becsülöm. Gondoljunk csak bele egy olyan reális problémára, hogy anyagi és/vagy technikai hiba miatt összeomlik az utánpótlás. 380 milló Km-re a Föld legtökösebb gyereke is összeomlana, és ráharapna a cián kapszulára. Nem maradna ott semmi más, csak egy marék csontváz, és pár üres konténer, örök mementóul az emberiség gõgjének, és annak, hogy valójában mi mennyire apró és jelentéktelen lények vagyunk az Univerzum szemszögébõl.
Leginkább az az érdekes, hogy ehhez a feladathoz nem anyagilag, vagy technikailag kéne felérnie az emberiségnek, hanem agyban kéne felnõnie, és rájönni arra, hogy menyire kurvára meg kéne becsülni azt hogy itt a Földön létezhetünk és élhetünk. Nem pedig rombolni pusztinai, és egymást ölni. De ettõl még nagyon messze vagyunk, és jó eséllyel elõbb fog kipusztulni az emberiség, minthogy eljusson idáig.
Ne legyen igazam!
Kétségtelen, hogy a Marson nem lehet kiszaladni a természetbe, mint a Földön. Zárt terekben fognak élni az emberek, amely zárt terek kezdetben meglehetõsen szûkek lesznek.
Aztán apránként, ahogy a bányászat és a fémkohászat meg az épületek bõvítése halad elõre, ezek a zárt terek el fogják érni a most leginkább Dubai-stílusnak nevezhetõ mértéket és minõséget. Aki úszni akar, az bizony fedett úszómedencét lesz kénytelen használni, ami nem vetekedhet a Balatonnal, dehát valamit valamiért.
Mindezek azonban nem egy-két év alatt jöhetnek létre. A földi építõanyagok (pl. cement, beton, mész) a Marson használhatatlanok, és az ottani viszonyokra ki kell kísérletezni sok olyan, itt hétköznapinak számító anyagot és eljárást, amit ott lehet használni. Ez a kikisérletezés sok évig fog tartani, és a telep fejlõdése is hosszú lesz.
Sok munka lesz és sok agyalás. Közben fel kell térképezni a közeli és a távoli környéket, ami leginkább nem a domborzati, hanem az ásványtani térképezést jelenti. Geológusok és vegyészek biztosan többen is lesznek az elsõ expedicióban.
A Mars terraformálhatóságában nem hiszek. A Mars túlságosan kicsiny tömegû, és a szökési sebesség a felszínrõl kb. 5 km/s. Az gyakorlatilag mindegy, hogy az elmúlt évmilliárdokban ütközés miatt veszítette-e el a légkörét vagy sem. Óriási ütközés a Föld és valószínûleg a Vénusz történetében is volt.
Ha a Naprendszer bolygóit és nagyobb holdjait szemügyre vesszük, akkor látható az, amit egyébként elméletileg is jól le lehet írni: a kis tömegû égitestek nem tudják megtartani a légkörüket. Ennek az oka a légkör lassú párolgása. Miért? Megpróbálom magyarul, szavakkal és egyszerûsítve leírni.
Azért, mert egy adott hõmérsékleten egy gáz részecskéi egy, statisztikusan leírható sebességeloszlással rendelkeznek. Nagyon kis számban lesznek az ÁTLAGOS sebességnél ötször gyorsabban mozgó részecskék is. Még kisebb számban akár 10-szer gyorsabban mozgók is.
Ezek a kiugró sebességû részecskék a bolygó felszínén ütköznek egy másikkal (véletlenszerûen) és elveszítik sebességük nagy részét. De a légkör tetején, ahol az ütközések ritkák, lesznek ilyen kiugró sebességû részecskék, amelyek sebessége meghaladja a szökési sebességet.
Konkrét számok: szobahõmérsékleten az oxigénmolekulák ÁTLAGOS sebessége kb. 450 m/s. A hidrogén molekuláké kb. 1600 m/s. A hidrogén ATOMOKÉ 2300 m/s körüli. Ez azt jelenti, hogy az atomos hidrogén sajnos a Földrõl is viszonylag gyorsan párolog, bár ezt befolyásolja (általam nem ismert mértékben lassíthatja) a Föld mágneses tere. A Marsnak ilyen nincs, ráadásul ott a szökési sebesség alig haladja meg az atomos hidrogén részecskéinek átlagos sebességét.
Évmilliárdok alatt nemcsak a hidrogén, de a többi gáz is símán elillan a Marsról. Az nem világos, hogy a mostani (nagyon ritka) CO2 légkör honnan származik. Azt a kevés vizet, ami a Marson található, óriási pazarlás lenne a világûrben szétszóni azáltal, hogy megpróbálunk egy földi légkör szerûséget oda erõszakolni, ahová nem való. Nagy átlátszó kupolákat tudok elképzelni most, amik alatt normális nyomású és hõmérsékletû földi-szerû légkör lehet. Ennek a kiépítése azonban nem hiszem, hogy ebben a században lezajlik.
"Én csak annyit tennék hozzá, hogy az érték gyakorlatilag szinonimája a ritkaságnak. Egy közösségben, ahol kevesen vannak és ezért minden egyes ember fontos és értékes, ott megnövekszik az emberek tisztelete egymás iránt, ezért valszeg nem követnek el olyan apró kis stikliket SEM, amiket mi nap mint nap megengedünk magunknak. "
Igen ez normális gondolkodású emberek esetén tényleg igaz, persze akadnak olyanok, akik a károkozásban lelik csak örömüket. Bár ez utóbbiak is valószínüleg normális emberek között nevelkedve sokkal tisztelettudóbbak lehetnének.
A másik "bolygó" mérete lehet pár tucat km-is, legjobb tudomásom szerint. A dinós aszteroida asszem 5 km-esre becsült nagyságú. Ennél "valamivel" nagyobb kb a Vénusszá változtatná a Földet, annál azért talán még a Mars is jobb.
"A valóság meg az, hogy az ûr erõforrásai elméletileg és gyakorlatilag is végtelenek. A jövõ nem valami szuperzöld, de ugyan ugy korlátozott társadalom, mint a régiek, vagy a mostaniak, hanem a világûr a maga végtelen gazdagságával. 50 éve az a kérdés, hogy mikor lépünk a jövõ útjára, 50 éve megvannak az eszközeink erre. Az aktuális gazdasági és politikai válságok viszont mindig jó indokok voltak arra, hogy ezt a lépést elhalasszuk.
Sajnos."
Igen, 50 éve visszafog minket az emberiség kevésbé fejlett része, mivel a pénz és a hatalom többnyire az õ kezükben van. De sebaj, ami késik nem múlik :P
A szocializmus sehol nem mûködött, mert mûködésképtelen ott, ahol erõforrásokkal kell gazdálkodni. A Star Trekben mûködik, mert ott nem kell gyár az anyagszintetizátorok miatt. Majd, ha lesz anyagszintetizátor, akkor nem kell plnz, hogy elosztani lehessen a termelõeszközöket és a fogyasztási javakat.
De addig, aki élteti a szocializmust, a kommunizmust, az egy ostoba és/vagy kártékony ember.
Boccs a szóismétlésért, ilyen az mikor pár szó leírta után megzavarnak XD
"A diktatúra akkor tökéletes, amikor az emberek képessé válnak az autocenzúrára, mert már nem is kell minden polgár mögé besúgót állítani. Mindenkiben kialakul a "duplagondol" képessége. Miközben nagyon jól tudják, hogy hogyan kéne lennie a dolgoknak, még is a rosszra azt hazudják maguknak, hogy jó és leugatják azt aki jót akar, nekik is."
Igen, valahogy Orwell 1984 címû regénye valahogy nagyon illik a mai társadalmi folyamatokhoz :D Alapmû, mindenkinek ajánlom hogy olvassa el ;)
'A Mars "mentõcsónakként" is szolgálhatna az emberiségnek egy globális földi katasztrófa esetén, vélik a szerzõk,'
Egy másik bolygóval való ütközésen kívúl nincs az a globális katasztrófa, ami után a Mars kedvezább feltételeket nyújtana, mint a Föld.
Én csak annyit tennék hozzá, hogy az érték gyakorlatilag szinonimája a ritkaságnak. Egy közösségben, ahol kevesen vannak és ezért minden egyes ember fontos és értékes, ott megnövekszik az emberek tisztelete egymás iránt, ezért valszeg nem követnek el olyan apró kis stikliket SEM, amiket mi nap mint nap megengedünk magunknak.
Ha valóban ismernéd a szocializmus/kommunizmus eszméit és nem csak azt amit az utóbbi 100 évben errõl összehazudtak, akkor nem a kommunizmust magát bélyegeznéd meg, hanem az elnyomást, a diktatúrát.
Miért is jobb az a diktatúra, aminek a központjában a pénz van, vagy egy vallás, annál ahol egy viszonylag haladó filozófiát fetisizáltak?
A szocializmus eszméjébõl, filozófiájából az aktuális diktátorok csak jelképet csináltak, de a lényeg nem a jelképek eltörlése.
Jézus szavai hazugságokká váltak a kereszteslovagok kegyetlenkedései nyomán? Vagy Jézus szavainak igazsága megbocsájthatóvá tette ezeket a kegyetlenkedéseket? Ha a gazdagok alamizsnát adnak a szegényeknek, vagy a szegény országoknak az jobbá teszi azt a rendszert, ami õket gazdaggá a szegényeket pedig elnyomottá teszi?
"Abban reménykedünk valamennyien, hogy ott értelmes emberek lesznek. Tudósok, mérnökök, technikusok. Nem lesznek tolvaj kisebbségiek, nem lesz fizetõparkolás, meg pénzlehúzó gazemberek hada, mert ha egy ilyen be is kerül valahogyan, akkor majd baleset éri...
Nem lesznek ilyen embergyûlölõ szélsõségesek sem, akik egy állatot többre értékelnek, mint egy embert. Nem lesznek Grimbuszosok, meg sötétzöldek...
Abban reménykedünk, hogy sok, de érdekes munkával maradandó értéket tudunk létrehozni."
Erre csak azt tudom mondani, hogy szívembõl szóltál. Ezekben én is nagyon reménykedem :D
"Hát jó, akkor most megmondom a tutit! A nyominger, meg a nem nyominger ugyanaz az ember. Vannak idõk és alkalmak, amikor az átlagemberbõl hõs lesz, és vannak idõk és alkalmak, amikor a hõsbõl lesz lusta disznó. Ezért aztán nem is lesz olyan, hogy a 'nyomingerek megszabadulnak a nem nyomingerek elnyomásától, és megindul végre a valódi fejlõsés.' Volt erre egy emberkisérlet, kommunizmusnak meg szocializmusnak hivták. "
Sajnos tévedsz, az nem az a kísérlet volt. A kommunizmus még véletlen se volt hasonló.
Azt hisszük, hogy a jövõnk az energia és az erõforrások fogyasztásának racionalizálása, sõt visszafogása. Legalább is ma ez a hatalom által sugallt világ-policy. Ez egy nagyon jó kis elv mondjuk arra, hogy mire hivatkozva tartsuk az embereket nyomorban és elnyomva, mire hivatkozva kezdjünk háborúkat, vezessük egymásnak az embereket, anélkül, hogy azok megkérdõjeleznék az egész értelmét.
A valóság meg az, hogy az ûr erõforrásai elméletileg és gyakorlatilag is végtelenek. A jövõ nem valami szuperzöld, de ugyan ugy korlátozott társadalom, mint a régiek, vagy a mostaniak, hanem a világûr a maga végtelen gazdagságával. 50 éve az a kérdés, hogy mikor lépünk a jövõ útjára, 50 éve megvannak az eszközeink erre. Az aktuális gazdasági és politikai válságok viszont mindig jó indokok voltak arra, hogy ezt a lépést elhalasszuk.
Még annyit, hogy ezeket a reményeket azok a -- ma már történelem kategóriás -- tapasztalatok éltetik, amelyek Amerika meghódítása környékén és késõbb, a gyors fejlõdés idõszakában zajlottak. Csak itt az indiánok kiirtása marad majd el, meg a rabszolgaságba hurcolt négerek jaja. Ez pedig jelentõs plusszt jelent az amúgy is sikertörténetnek bizonyult kontinens-birtokbavételhez képest.
Azok az emberek, akik oda (Amerikába) kivándoroltak az évszázadok során, szorgalmas, igyekvõ de rossz sorsú, a saját hazájukban elnyomott és akadályozott emberek voltak. Ott pedig erõre kaptak, ahogyan a gátló tényezõk alól felszabadultak.
Sajnos, az a történet az utóbbi 20 évben igen rosszirányba fordult. Az az Amerika (USA), amely korábban volt, már nem ez a mai, sajnos. Ezzel tisztában vagyok. És a jövõ még sötétebbnek tûnik.
Csupán arról van szó, hogy REMÉNY van. Abszolút beépített garanciák sajnos egyetlen társadalomban sincsenek, mint ahogyan ezt Amerika mai példája is mutatja.
Minél sötétebbnek tûnik az itteni jövõ, annál jobban világít a remény. Ilyenek vagyunk.
A diktatúra akkor tökéletes, amikor az emberek képessé válnak az autocenzúrára, mert már nem is kell minden polgár mögé besúgót állítani. Mindenkiben kialakul a "duplagondol" képessége. Miközben nagyon jól tudják, hogy hogyan kéne lennie a dolgoknak, még is a rosszra azt hazudják maguknak, hogy jó és leugatják azt aki jót akar, nekik is.
Abban reménykedünk valamennyien, hogy ott értelmes emberek lesznek. Tudósok, mérnökök, technikusok. Nem lesznek tolvaj kisebbségiek, nem lesz fizetõparkolás, meg pénzlehúzó gazemberek hada, mert ha egy ilyen be is kerül valahogyan, akkor majd baleset éri...
Nem lesznek ilyen embergyûlölõ szélsõségesek sem, akik egy állatot többre értékelnek, mint egy embert. Nem lesznek Grimbuszosok, meg sötétzöldek...
Abban reménykedünk, hogy sok, de érdekes munkával maradandó értéket tudunk létrehozni.
Hát a jelenlegi trendeket vizsgálva, valszeg tényleg a kínaiak fogják megcsinálni az elsõ marsi kolóniát!
Abban azonban már nem vagyok biztos, hogy ez a nélkülözésrõl fog szólni. Kína ma már mondhatni a civilizációnk központja, mint ahogy volt is a történelem folyamán jó sokáig. Az õ számukra ez az elmúlt utóbbi pár száz év volt a kivétel, amikor nem azok voltak. Kína termelését csak valamikor az 1700-as években elõzte meg Európa. Kína az 1400-as évek elején óriási hajóhadat épített amiben 150 m-es, 1500 t-ás hajók is voltak. A több 10 000 embert szállító Kincses flotta több útja során derítette föl az általuk ismert világot, ehhez képest Kolumbusz útja, még nevetségesnek sem mondható.
Végül mivel a világon sehol nem találtak náluk fejlettebb társadalmat, olyat, ami bármit is nyújthatott volna számukra, amivel érdemes lenne ilyen szinten kereskedni a császár rendeletileg megtiltotta, hogy ilyen hajókra pazarolják a forrásokat, és Kína bezárkózott.
De az óriás most megmozdult és öntudatra ébredt... ;)
Hát jó, akkor most megmondom a tutit! A nyominger, meg a nem nyominger ugyanaz az ember. Vannak idõk és alkalmak, amikor az átlagemberbõl hõs lesz, és vannak idõk és alkalmak, amikor a hõsbõl lesz lusta disznó. Ezért aztán nem is lesz olyan, hogy a "nyomingerek megszabadulnak a nem nyomingerek elnyomásától, és megindul végre a valódi fejlõsés." Volt erre egy emberkisérlet, kommunizmusnak meg szocializmusnak hivták.
Valószínûleg azért gondolod így, mert te már elég fejlett vagy ahoz, hogy az emberiség egészének érdekeit fontosabbnak lásd az egyéni érdekeknél. Sebaj, a jövõ a miénk. ;)
Ha egyszer a pénz megfelelõ kezekbe fog kerülni, akkor tovább fogunk lépni. Remélem ez még azelõtt megtörténik, hogy a technikai civilizáció hanyatlani kezd.
"Természetesen azoknak, akiknek ez a jelenlegi társadalmi rendszer nagyon is megfelel ez ellen harcolni fognak. Ha a többségnek lesz választása, akkor aztán bizony forradalmak fognak kitörni, és azt amit ma demokráciának és a fejlõdés csúcsának gondolunk, a jövõ embere ugyan úgy a sötét középkornak fogja tartani, mint mi a pár száz évvel ezelõtti társadalmakat."
Mint láthatod ezen a fórumon ez a ládazás máris kitört. Egybõl ránk rontottak, mert másképp merünk gondolkodni, mint õk.
Én már most is a sötét középkornak látom, de nem csak én, hanem mindenki aki az itt lévõk közül jelezte, hogy szivesen menne kolonizálni. Vajon miért is? :D
Akiket itt egyesek nyomingereknek neveznek, azoknak köszönheti az emberiség az egész technikai civilizációt. Ugyanezek a nyomingerek azok akiknek nem tetszik a társadalmi rendszer és elég bátrak és alkalmasak lennének ahhoz, hogy nekivágjanak az ismeretlennek. Ezért a kijelentésemért lehet szidni, de ezek a nyomingernek titulált emberek az emberi faj evolúciójában a következõ láncszem elsõ képviselõi. Csak idõ kérdése és a nyomingerek megszabadulnak a nem nyomingerek elnyomásától és megindul végre a valódi fejlõdés ;) A kérdés csak az, hogy mikor :P
Az ûrkutatás sokat profitál a hadseregnek szánt fejlesztésekbõl azért ezt ne feledd :) Amúgy igen, sokkal több pénzt kellene ilyenekbe ölni, sok más egyéb mellett, de egyelõre nem úgy áll a helyzet. A jövõ mindenesetre ebben van :)
Apropó, ilyen névvel, ilyet kommentelni.. ejnye-ejnye..
Király tervek. Ha én lennék fejes, akkor hadseregek helyett ilyenekre költenék. Ûrkutatás lenne az egyik prioritás. Meg a biológia (biomechanika satöbbi), kémia.
"A Mars kisebb, így egy sokkal kisebb kisbolygó becsapódása aztán ezt a kedvezõ környezetet nagyobb valószínûséggel változtathatta és valszeg változtatta is meg, mint ami ugyen ehhez a Föld esetében kéne."
No, nemrég épp az egyik igen mûvelt kolléga jelezte, hogy nem ismeri ezt az elméletet XD Bár az én forrásom nem a Discovery, de úgy tûnik jól jár aki nézi a mûsorait ;)
A Mars terraformálható, ez nem kérdéses. A probléma, hogy az emberiség nagy részét ez nem érdekli. Az a jelentéktelen 1%, aki képes felfogni ennek fontosságát meg le van ugatva :D
Egyrészt: A Marsra olyan embereket kell küldeni, akik számára a higiénia nem létfontosságú. Napi zuhany, vizöblitéses WC, stb. Ezt ott megengedhetetlen luxus. Ilyen szempontból mondjuk a hajléktalanok lennének alkalmasak. De komolyra forditva a szót: Olyan embereket kell küldeni, akik megszokták a hiányt és már fel sem tûnik. Ugyanakkor meg dolgoznak rendesen, és persze fontos, hogy sok mindenhez értsenek. Szóval, aki valamelyik diktatúrából még nem pattant meg. Kina. Ami meg az internetezést illeti: Évszázatokig nem létezett Internet, az ember örült, ha egy hét, rosszabb esetben két hét múlva választ kapott a levelére. Mûködött a dolog. És igen: Alacsony emberek kellenek (Ugyanakkora súllyal erõsebb lehet), ne egyen húst, stb. India sem lenne rossz választás.
Párszáz fõs koloniák valószínûleg ugyan olyan évezredekig stabil társadalmat eredményeznének, mint az õserdõben talált indián közösségek!
A földi társadalom iszonyatos instabilitása, annak a következménye, hogy az emberi biológia által is meghatározott mikroközösségeket manapság szétbombázzák a külsõ hatások. Erre vezethetõ vissza a depresszió, az elidegenedés, az emberek bezárkózása, próbálják megteremteni azt, amit nem lehet. Itt nem.
Ha a kis közösségeknek nagyobb önrendelkezést adnának, akkor valszeg megszûnne egy csomó rossz dolog, bûnözés, háborúk, egy csomó lelki betegség meg ilyenek. Utópia? Igen, de nem tudhatjuk, mert a jelenlegi társadalmak erre nem nagyon adnak lehetõséget, hogy ezt kipróbáljuk.
A marsi közösség ennek az elméletnek a próbája lehetne, amit aztán akár a földi társadalomnál is alkalmazhatnánk. Így profitálhatnánk ebbõl a kísérletbõl, közvetlenül gyakorlatilag mindenki.
Természetesen azoknak, akiknek ez a jelenlegi társadalmi rendszer nagyon is megfelel ez ellen harcolni fognak. Ha a többségnek lesz választása, akkor aztán bizony forradalmak fognak kitörni, és azt amit ma demokráciának és a fejlõdés csúcsának gondolunk, a jövõ embere ugyan úgy a sötét középkornak fogja tartani, mint mi a pár száz évvel ezelõtti társadalmakat.
Most néztem valami diszkóveris mûsort a földi élet keletkezésérõl. Az egyik verzió szerint a Mars kisebb tömege folytán elõbb hûlt le mint a Föld. Régebben, a marsi meteorokból következtethetõen jelentõs volt a Mars mágnesessége is, mindezek hatására akár 1 mrd évvel korábban vált alkalmassá az élet kialakulására, mint a Föld. Valszeg ki is alakult, aztán a becsapódások nyomán kivetõdõ marsi anyagdarabkákon jutott el az élet a Földre.
A Mars kisebb, így egy sokkal kisebb kisbolygó becsapódása aztán ezt a kedvezõ környezetet nagyobb valószínûséggel változtathatta és valszeg változtatta is meg, mint ami ugyen ehhez a Föld esetében kéne.
A Mars valamilyen szinten még ma is aktív, nem teljesen hûlt le a magja, jelentõs metán kibocsájtás is van ott valamiért. A tengely körüli forgás felgyorsításával valszeg újra lehetne teremteni a mágneses mezõt is. A gond az, hogy ehhez egy olyan becsapódás kéne, ami valszeg megolvasztaná az egész felszínt is. De legalább ennek következtében a légkör is újra termelõdne.
A Marsból tehát lehetne egy élet számára viszonylag alkalmas bolygót csinálni, csak az a gond, hogy a teljes terraformálás igénybevenne néhány 100 milkó évet!
És ott mit csinálnátok?A szép új világ mi!? Ugyanaz lenne mint itthon...Ott se lenne különb csak idõ kérdése..széthullik az egész,mint a legtöbb emberi kormányzat!
Én is mennék, ha meghirdetnék hogy lehet jelentkezni.
John 'Robinson' Smith, született Kovács János, zsebében egy tojással lép a Mars felszínére, azzal a céllal, hogy tojás elõbb legyen a Marson, mint a tyúk! A világelsõ marsi rántottára azonban még várni kell, mert az megzápul. * A Mars csokoládégyártó 30000 hekto tejkakaóval, és 20 tonna csokoládéval támogatja az akciót. * Na jó ez nem volt vicces :(
23:00 - Sanyi ír egy SMS-t az anyjának, hogy remélhetõleg haza ér ebédre, úgyhogy csináljon tojáslevest, mert azt szereti. Az üzenet megérkezett 3010-án, bõ ezer éves késéssel.
Üzenet a szájhõsöknek: Belõletek se lenne jó Mars kolonizáló... rögtön egymásnak ugortatok, barátaim. ;)
Szerintem aki kedvet érez a dologra, az csináljon belõle egy saját verziót (történetbõl, ügyesebbek rajzolhatnának akár képregényt is, stb), egy topikot vagy egy blogot tényleg megérne a dolog. Egy tuti, +fav lenne :D
Aztán majd hirdetünk egy nyertest, akit meghívunk sörözni, vagy valami :D
Nem az a gond, hogy drága lenne visszahozni/cserélni a telepeseket, hanem ez kérem karantén effektus!
Ha van valami gebasz, majd szépen kiderül ott 10-20 év alatt a telepesek között, ha nincs és túlélik a "laborpatkányok", akkor mehet a nagyüzemi móka, bányásztelepekkel, turistákkal, etc.
jah de már egész sztorit hogy kockák a marson. ha jó lesz a blog végére el tudnék képzelni ilyen south parkos stílusban feldolgozást.