327-ben a rómaiak "ellopták" Karnakból a világ legnagyobb obeliszkjét, és elvitték Rómába. Az 260 tonnás volt, az ókorban történt a szállítása, feljegyzések vannak róla, és ma is ott áll.
Ezek alapján egészen biztosan kijelenthetjük, hogy tudtak az ókoriak nagy köveket pakolni.
Én elolvastam. Ez az 1600 tonnás kõ valóban annyi? Nem csak 160? Kerestem errõl másik infót, de még nem találtam. Lehet elírás is nem? Amúgy meg a kövek mozgatását már részben elfogadtuk :) Itt pl. a Stonehenge-i kövek szállításáról is van szó. 50 tonna emberi erõvel bõrszíjakkal stb..pedig azok sem kicsik. De 1600? Hmmm...
Egyébként a Nazca-fennsíkon van Däniken bácsi egyik faszsága, a "levágott tetejû hegy, ami ufóleszállópálya", ami gyönyörûen, egyetlen szép példán mutatja be, hogy mekkora fasz az az ember.
Nem kell látni. Ma sem úgy dolgoznak a geodéták, hogy helikopterre szállnak. Mégis képesek többszáz kilométeres dolgokat milliméter pontossággal kitûzni a tervezett alakra.
" és ettõl még nem vagyok kis szürke ember meg repülõ csészealj hívõ akinek 3. típusú találkozása volt :D"
Nem látok érdemi különbséget az "valamikor itt kis szürkék járkáltak repülõ csészealjakkal" és az "itt kis szürkék járkálnak repülõ csészealjakkal" közt.
Én tudom. Természetesen csak véletlenül keletkeztek :) Bácsika arra haladt a szekerével, de többször körbe fordult mert eltévedt :)
Komolyra fordítva a szót: nekem már maga a helye is meglepõ. Ugyanazt a körvonalat érinti területileg (ugye az egyenlítõtõl 30 fokra dõlt körvonalról van most szó) ami érinti a piramisokat és a világ legérdekesebb és legnagyszerûbb ókori épületeit is.
a Nazca vonalakról mi a véleményetek? vagy ehhez is hülyék vagyunk és a régiek okosabbak voltak? hogyan látták a földrõl, hogy mit rajzolnak?
"Te azt elfogadod, hogy azok megtörtént események leírásai, ilyen szempontból szó szerint veszed."
sosem mondtam ilyet... én is szkepticizmussal nézem pl. az õsi idegeneket vagy olvasom az elméleteiket és nagy részüket én is hülyeségnek tartom, mert túlzó és több sebbõl vérzik az elméletük, és csak hinni akarnak benne
egyszóval nem elvakult hívõ vagyok, csak fogékony a témára és nem zárom ki, sõt, elképzelhetõnek tartom, hogy több ezer évvel ezelõtt egy idegen civilizáció járt a Földön... és ettõl még nem vagyok kis szürke ember meg repülõ csészealj hívõ akinek 3. típusú találkozása volt :D
Hm, igen, lehet ugyanaz. Lehet, hogy én emlékszem rosszul a dátumra, meg ugye a fúrás és a publikáció közt még évek is eltelhetnek.
Valamelyik topikban itt SG-n már beszéltem errõl, asszem ott leírtam a faszi nevét is, aki végignézte, meg a dátumot is. Akkor még friss volt az emlék, direkt rákérdeztem a mérnök néninél ezekre a részletekre.
De érdekes itt is franciákat emlegetnek... Lehet ugyanazok? Bár nem 70-es évek hanem 80-as.
Abban kételkedtem, hogy az egész egy nagy összehordott homokgúla kivéve a kamrákat meg a burkolatot. A származásáról itt írnak, de mint látható 1988-as infó, úgy látom máshol is erre hivatkoznak.
Nem, nem biztos. Ha biztos lenne, azt írtam volna, nem azt, hogy erõs a gyanú. Egy magyar mérnök éppen Egyiptomban járt, mikor franciák kaptak engedélyt megfúrni egy-egy belsõ követ a folyosókon. Minden fúrásból homok pergett ki. Errõl nem fogok neked tudni hivatkozást adni, mert csak a személyesen ott járt mérnök egyik akkori kollégájával beszélgettem a dologról. Állítólag a 70-es években történt, és csak helyi, egyiptomi szaklapban publikálhatták az eredményt, nemzetköziben nem, az egyiptomi hatóságok nem engedték. Az információt fenntartásokkal kezelem, nem tudok róla elég részletet, viszont megbízható embertõl származik. Még egy dolog van, ami erre enged következtetni, a földrengésállóságuk. Az ismert, hogy homokkal töltött kõépületek jobban viselik a földrengést, mint a csak kõbõl épültek. A piramisok viszont nagyon jól bírják a földrengést.
Mindemellett lehet, hogy tényleg csak a durván nyesett kövek hézagaiban van homok, az általánosan elfogadott verzió szerint is csak a külsõ pár sor kõ van egymáshoz faragva és csiszolva.
Nem tudom, ezt a 100km-t honnan vetted, a sivatag kellõs közepérõl beszélünk (öntözött területet leszámítva). A Szfinxet konkrétan többször ki kellett ásni, mert ellepte a homok.
Ahhoz képest, hogy az elõbb még kételkedtél egyáltalán abban is, hogy homok van benne, elég fura, hogy most tudni véled, honnan származik. Egyébként hogy döntöd el, hogy honnan származik?
"Pl a nagy piramisnál erõs a gyanú, hogy csak a folyosók meg a külsõ rész faragott kõ, belül csak simán telelapátolták homokkal."
Biztos? Azért ez elég meredeken hangzik. Állítólag vannak bennük homokkal feltöltött üregek (bár ezekrõl is inkább az "alternatív tudománnyal" foglalkozó oldalakon írnak), de ezek 15-20%-át adhatják a teljes térfogatnak a feltételezések szerint. Egyébként állítólag olyan homokkal vannak ezek feltöltve, amiket 100 km-rõl kellett odahordaniuk.
"én egyáltalán nem vagyok vallásos" vs. "a paleoasztronautikában nagyon hiszek"
Ufóhívõ vagy, most vallottad be. Nem úgy formalizált vallás, mint a kereszténység, de vallás az. Vannak dogmáitok, prófétáitok, mártírjaitok, minden, ami egy igazi valláshoz kell.
" pont, hogy nem szó szerint értelmezem a mítoszokat, hanem úgy, mint félre értelmezett technológiát leíró történetek"
Nem ugyanarról beszélünk. Te azt elfogadod, hogy azok megtörtént események leírásai, ilyen szempontból szó szerint veszed. Én erre semmi okot nem látok. Az, hogy ezek után hogyan értelmezed a leírtakat, az egy másik kérdés, nem az, amirõl én beszéltem. Én ezeket annak tekintem, aminek elsõre látszik: irodalomnak. Majd bizonyítékok fényében esetleg át lehet értékelni, de nem úgy, ahogy ti csináljátok, hogy elõre eldöntöd mit keresel, és aztán persze azt meg is találod benne.
"az a baj, hogy rohadtul nincs benned semmi nyitottság"
Zsidók. Pénzért hajtunk, ameddig ki nem nyírjuk egymást. Szeretet nincs. Az a mennyországban van, mert csodának számít. Mi van a halálon túl? Túl kíváncsi vagy, aki kíváncsi hamar megöregszik. Kik vagyunk? Majmok vagy ha jobban hangzik õsemberek maradványai, attól függ melyik tankönyvbõl tanultad.
látom nem érted... én egyáltalán nem vagyok vallásos :) pont, hogy nem szó szerint értelmezem a mítoszokat, hanem úgy, mint félre értelmezett technológiát leíró történetek
nem kajálok be mindent amit elém tesznek, de a paleoasztronautikában nagyon hiszek
az a baj, hogy rohadtul nincs benned semmi nyitottság, ha valaki mást "hisz" vagy vél igaznak mint te, te azt élbõl idiótának tartod... ez valami felsõbbrendû önérzet nálad? na mindegy, nem is errõl szól itt a dolog
Végiggondoltam. Nem egyszer, nem most. Ugyanaz volt régen is, mint most: a hülyéknek közérthetõ, egyszerû, frappáns válaszokra van szükségük. A vallások és egyéb teremtésmítoszok ezt megadják. Ugyanazt az egy világot tapasztaljuk mindannyian, nyilvánvaló, hogy a sztorik hasonlóak lesznek. Az lenne a fura, ha nem azok lennének. Területenként eltérések viszont vannak. Az egyiptomiak afrikai állatoknak képzelték az isteneiket, a görögök európaiaknak, stb. Az ég mindenki számára elérhetetlen, a repülés mint koncepció nem új (madarak), és fura dolgok jönnek belõle (csapadék, villám, stb), nyilván oda képzelt el mindenki minden megmagyarázhatatlant.
Õszintén szólva éppen te vagy az, aki nem gondolkozik, csak benyal minden szart, amit elé tesznek.
"nagy a képzelõerõd? akkor miért csak azt hiszed el amit látsz?"
Éppen azért MERT nagy a képzelõerõm. Kinézem másból is. El tudom képzelni, hogy már sokezer éve is éltek élénk fantáziájú emberek. Te meg valamiért ezt nem tudod elképzelni, és ragaszkodsz ahhoz, hogy ami sztorikat anno egymásnak mesélgettek szórakozásból, az mind megtörtént eset. Ha valami földhözragadtság, akkor ez az.
Másik fele, hogy nincs köze a kettõnek egymáshoz. NEM hiszek. Vagy eredményed van, vagy befogod a pofád, ez az életfilozófiám, ehhez tartom magam. Véleményem szerint ez az EGYETLEN tartható álláspont. Segget csinálni a szájából bárki tud.
na jó akkor nem is erõltetem :) azt állítod, hogy nagy a képzelõerõd, de bizonyítottan több ezer éve íródott szövegeket lemesézel és nem vagy hajlandó egy kicsit sem arra hogy végig gondold a dolgot
utolsó próba.... googlezz rá Énok könyvére a holt tengeri tekercsek egy része amit szándékosan nem raktak bele a Bibliába nagyon röviden, Énok arról beszél, hogy az égbõl leereszkedett "angyallal" repül, leírja hogy a horizont íves, és hogy a Föld gömb alakú és hogy rövid idõ alatt mekkora távolságokat tesznek meg... és még sorolhatnánk
ne is válaszolj, kb. sejtem hogy mi lenne a válasz... :D nagy a képzelõerõd? akkor miért csak azt hiszed el amit látsz?
Mármint a mikrométer mire való? Vasárnap kivételével napi szinten használom õket. Sokat és sokfélét. Ha ragaszkodsz hozzá, a mobilommal lefotózok pár mérõmûszert neked. Hogy mire való? Természetesen mérésre. Mint minden mérõmûszer. Ki hitte volna mi? :)
A leletekrõl. Mindenkinek javaslom elolvasásra a Tiltott Régészet könyvet. Magyarul is kiadták már. Az író egy magyar egyetemen is tartott beszámolót és elõadást arról amirõl írt. Miért is nem tud a világ minden elõkerült leletrõl....stb.. Szóval nagyon nem igaz, hogy figyelmen kívül hagyom a leletek nagy részét. Kérdés: miféle leletekrõl is van szó?
Az a baj hogy nem tudod mi mire való. Amiket te itt komolyan veszel, az csak fantáziálás, szórakoztatásra van, nem tudomány. Nincs alátámasztva, bizonyítva, csak egy szép mese. A kereslet alakítja a kínálatot. Mivel sok a tanulatlan suttyó aki minden szart elhisz, és szeretné magát okosabbnak érezni mint amilyen valójában, ez a dolog is elment egy ilyen kiszolgáló irányba, de attól még a koncepció nem változott. Ha a leletek, és történelmi bizonyítékok elég nagy részét figyelmen kívül hagyod, a Trónok Harca is lehetne a történelmünk. Ugyan ezt játszod el, csak más témában. Elhiszem hogy jó érzés, de így kívülrõl elég röhejes ám.
Idejük igen. Szerszámaik amivel ilyen pontosan dolgozhatsz, az nem. Vagy ha mégis volt, akkor honnét szerezték? Gondolom nem gyárakban gyártották. De akkor hol?
Tehát, akkor századmilliméteres pontosság lett kimérve? (linkelhetnél valami mérési jegyzõkönyvet) Ha igen, akkor az még nem olyan hûde nagy pontosság. Fogadni mernék, hogy egy emberi erõvel hajtott marógéppel is simán lehet hozni a százados, sõt még az ezredes pontosságot is, ha sok idõ van a munkára és nagyon kicsi elõtolással és fogásvétellel lehet dolgozni. Márpedig ezeknek volt idejük, rengeteg.
Elõször azt kéne megmutatnod, hogy 1. mirõl beszélsz, pontosan, konkrétan melyik hieroglifákról 2. létezik-e ez a századmilliméter pontosság, vagy csak képzeled.
Bunkóság, aminek határozott célja van. Ajánlom figyelmedbe: a stílus mint irodalmi eszköz.
"Szerinted az univerzumban csak a Földön van élet?"
Valószínûleg nem.
"Vagy hagyjuk is ezt az egész mendemonda dolgot ezek is csak mesék?"
Pontosan.
"Ha szemernyi képzelõerõd vagy elfogadó készséged nincs akkor nem állok le veled vitázni mert nem túl sok értelme van."
Vitázni tényekrõl lehet. Fasz elképzelése mindenkinek van, a kérdés mindig az, hogy hogyan kapcsolódik ez a valósággal. Képzelõerõm állítólag átlag feletti. Csak éppen tudok különbséget tenni a valóság és a képzelet közt. Felnõttkorban ez már elvárás szokott lenni...
Utolsó mondatodra. Igen. Az õskorban is ment. De azért figyelemre méltó dolog már csak a századmilliméteres pontosságú egyezés is két vájat mélysége között. Pláne több szó és több sor között. Errõl (is) beszélünk..
Figyelek a mondanivalóra, veled ellentétben próbálom átgondolni és elgondolkodni rajta, hogy "mi van ha neki van igaza". A stílusodban a személyeskedés zavar. Ez nem trollszûrõ, hanem szimplán bunkóság.
Nincs kedvem most neked szöveges info után kutatni, ezt amúgy is látni kell. Majd megnézed ha lesz hozzá kedved/lehetõséged.
Csak nagyon röviden egy kérdés, amire úgy is az lesz a válasz hogy "te kretén húzzál már a f*szba" :D Szerinted az univerzumban csak a Földön van élet? Illetve a világ összes õsi kultúrájának vallási és egyéb szövegében megtalálható az égbõl leereszkedõ istenek képe akik valamiféle szekéren vagy "jármûvön" jönnek és tüzet, villámot szórnak, hatalmas hanggal érkeznek...stb. Ha mindegyik kultúra leírja ezt az eseményt (kicsit máshogy megfogalmazva) akkor nem lehetséges, hogy tényleg láttak valamit csak fingjuk nem volt róla hogy mi az és így írják le? Vagy hagyjuk is ezt az egész mendemonda dolgot ezek is csak mesék? Ha szemernyi képzelõerõd vagy elfogadó készséged nincs akkor nem állok le veled vitázni mert nem túl sok értelme van.
A stílusom trollszûrõ. Ha azzal foglalkozol, nem a mondanivalóval, akkor az egy jó jelzés nekem. Én leszarom magasról, taccsanósan a stílusodat, ugyanezt várom el cserébe.
Linkeld valami szöveges formátumban, mert sem türelmem, sem lehetõségem nincs most youtube-ra. Ha információ, akkor biztosan van róla szöveges adat is a neten.
Egyébként meg mint már mondtam, az, hogy valamit nem tudunk, az annyit jelent, hogy nem tudjuk. Nem azt, hogy akkor biztosan az ufókok. Ezt kéne talán tudatosítani magadban.
Egyébként még mindig kövek farigcsálásáról beszélünk, ami azért lássuk be, nem a technika csúcsa. Az már az õskorban is ment.
Hallgatlak. Melyik része hihetelen? Az, hogy egy több szavas kõbe vésést pontosan ugyanúgy egyforma kézzel véssen ki valaki csak vésõvel és kalapáccsal (ez valóban hihetetlen és senki sem képes rá) vagy az, hogy a mai mûszerek ezredmilliméter pontosságot is mérnek akár? (Ne felejtsd jelenleg forgácsolóként dolgozok. Hétköznapi szinten mérek század, és sokszor ezred milliméteres pontossággal. Mert a munkám megköveteli.)
oké, megmagyaráztad a piramisokat... semmi extra nincs bennük, legyen...
akkor magyarázd meg a Szakkarában lévõ föld alatti sírkamrát, hogy hogyan vitték le oda az egy darabból kifaragott lézer pontossággal megmunkált gránit szarkofágokat... 7:15 -tõl
Ez a téma is csak misztifikálás, valami hülye elkezdte terjeszteni és te be is szoptad. Gondolkozhatnál egy kicsit néha, ha megtanultál írni, olvasni nem lehetetlen. Megvárom míg rájössz miért baromság amit itt írtál, találgatni is ér.
"de néha azért már nem lehet a sok véletlent megmagyarázni."
1. Milyen véletlen? 2. Ha nem tudod megmagyarázni, akkor azt mondod, hogy nem tudod megmagyarázni. Nem azt, hogy akkor biztosan a zufók. Különben teljes joggal hülyézlek le.
Õsi idegenekkel hagyjál békén, az egy hülyéknek szánt gumicsont.
"itt az orrunk elõtt a Földön, vagy valami építmény formájában vagy valami õsi szövegben."
Ez, komolyan, hogy a pék véreres faszába áll nektek össze? Oké, tegyük fel, hogy én egy ufonauta vagyok, és ellátogatok egy idegen bolygóra, ahol létezik egy alacsony szintû technikai civilizáció. Szerinted neki fogok állni köveket farigcsálni? Menjetek már a faszba a baromságokkal!
A mai mûszerek már század sõt ezredmilliméter pontossággal mérnek. Emberi kéz nem képes még két vájatot sem pontosan ugyanolyan mélyre kivésni, nem hogy egy egész szövegrészt. (Nem merem leírni, hogy ez egyértelmû... mert ez nem mindenkinek az :)
Elég sok regem van, ezért van beszámozva, uwu001-tõl 420-ig. De nincs 420, csak sokszor elvesztettem a fonalat hogy hanyadiknál tartok. A modiknak nem tetszett hogy az ilyen nyomorult idiótáknak megmondtam hogy nyomorult idióták:) Nem tudom miért alkotsz véleményt olyan kérdésben amirõl halvány lila fingod sincs. Tényleg nem tudod megállapítani hogy mihez értesz és mihez nem? Mondjuk sok ilyen van, az ilyenek semmihez sem értenek:)
Érdekes. Te most akkor 07 ügynök vagy? Semmi kifogásom az alregek ellen, de akkor is megértik a mondandódat, ha egy reget használsz :) Nem hiszel ezekben a dolgokban: rendben. Akkor miért vagy még itt? :)
Ezeket a videókat a dilettánsok szórakoztatására csinálják. Olyan mint a mese gyerekeknek, csak az mese azoknak akik képzetlenek és szeretnek ábrándozni arról hogy ér valamit a véleményük.
Ha építõmérnök lennél te is be tudnád látni, hogy rohadtul nem nagy csoda, csak sok munka piramist építeni. Ha megkapod az erõforrásokat tudsz csinálni ütemtervet is az adott technológiára. Több lehetséges elmélet is van a technológiát illetõen, nyilván mindegyikre más építési idõ jön ki.
Azt nem, de régész már volt kint (pont ezért írtam, hogy részletezni nem akarom) és a szöveg ami bele van vésve leírja, hogy ki állította kinek és melyik császár uralkodása alatt.
Kiváló kérdés. Tudom, hogy erre többféle jó válasz is létezik. Mind közül a legpraktikusabb ez: egyedül sosem fog sikerülni. Kell valaki, társ, barát, bárki. A világnak nincs semmiféle értelme egyedül. Aki ezt a tényt nem fogadja el, hibásan dönt. Nekem a párom segített talpra állni. Nem pénzzel, hanem szavakkal. Mindig hálás leszek neki ezért. Általa lett jobb életem. Õ a társam, a párom és a legjobb barátom is egyben.
Még azt hozzá tenném, hogy nem azt mondom, hogy minden kérdésre ott az egyértelmû válasz mert vannak dolgok amik számomra is furcsák (lásd az amerikai építészetnél a vaspántok létezése, ugye õk mai ismereteink szerint nem ismerték a vasat) de nem egybõl arra gondolok, hogy na ezt biztos, hogy az idegenek csinálták. Ahogy hihy kolléga mondta: "Én egyenlõre az emberi faj végtelen nagyságában, és aljasságában vagyok bizonyos."
Van nálunk odahaza a szüleimnél egy eredeti római oltárkõ (most nem akarom részletezni, hogy hogyan és mi módon került hozzánk). A kõbe vésett betûk egyforma nagyságúak és egyforma mélyek. Akkor most azt is az idegenek csinálták? Az a baj, hogy egyszerûen képtelen vagy elhinni, hogy abban a korban sem voltak buták vagy ostobák az emberek. Ráadásul mai szemmel próbálod nézni õket és nem gondolsz bele abba, hogy egy totálisan homlok egyenest más társadalom, világnézet és világfelfogás létezett. Még csak nyomokban sem gondolkoztak az emberek úgy ahogy mi a 21. században.
Jó hozzáállás. Egy probléma van 07-es ügynökkel, hogy (szó szerint) nekem tulajdonít be minden megfigyelést és elméletet holott én csak megosztom õket. Az, hogy én mindezekbõl mit hiszek el és tartok elfogadhatónak az én dolgom. Mint ahogy az meg a másoké, hogy õk mit gondolnak az egészrõl. Egyébként Zéró "kollégát" is meg lehet érteni. Õ ragaszkodik a tényekhez és abból egy hangyányit sem enged. Õsi idegenek sorozatot még nem láttam. De majd pótlom köszi.
érdekes téma, kár hogy átment itt Zephyr és Zero "agymenésébe" :)
Én csak annyit tennék hozzá, hogy aki elhiszi, hogy a piramisokat (vagy egyéb több ezer éves monolitot / építményt amik még ma is állnak) emberek építették az nagyon szûk látókörû. Mármint, az egyiptomiak építették, ez tény. De biztos, hogy volt valami külsõ segítségük.
Zero, jó dolog a szkepticizmus, mert sok felesleges "körtõl" megkíméli az embert, de néha azért már nem lehet a sok véletlent megmagyarázni.
Ajánlom az Õsi Idegenek sorozatot, youtube -on is van fent pár rész. A legnagyobb szkepticizmussal ülj le nézni, mármint ha érdekel a téma egy picit is. Egy picit azért legyél nyitott és próbálj meg megcáfolni mindent amit mondanak. A legtöbb esetben menni is fog. Én is sokszor csak legyintek, hogy ezek már mindent az idegenek számlájára írnak, de aztán hirtelen összeáll a kép amikor egy-egy olyan állítást mondanak amire bizonyíték is van, itt az orrunk elõtt a Földön, vagy valami építmény formájában vagy valami õsi szövegben.
"Ma már tudom, mit rontottam el és miért nem teljesültek ezek az álmok. És tudom azt is, hogyan kell megvalósítani õket."
Mi történt, hogyan sikerült ezt a nagy változást elérned? Ha lenne egy hasonlóan lecsúszott ember, mint amilyen te is voltál, mit mondanál neki? (Ez már inkább a topik témája, mint a piramisok.)
A piramis felépítményét átlagban 1 köbméteres, 2 tonnás kváderekbõl építették, Több magyarázat.
Nem.
Elsõ kérdés: Melyik hieroglifákról is beszélünk?
Második: Tényleg minden vájat egyforma mély?
Mert például a híres helikopter az úgy keletkezett, legalábbis egyiptológusok és történészek szerint, hogy egy dicsõítõ kõtáblát háromszor is újravéstek, mert az idõjárás kikezdte. Mivel közben változtattak is a szövegen, az egymásra vésett különbözõ jelek kiadták a "helikopter"-t.
Egyébként meg egy valamire való mesterembertõl elvárható most is, mint ahogy 4000 éve is, hogy pontos munkát végezzen.
Szerinted miért egyértelmû?? Az, hogy nem találtuk meg a célszerszámokat, még nem mond semmit. Hogy ott kellene lenniük a helyszínen? Miért? Lehet, hogy a végén "összepakoltak" mindent, és rendet tettek. Hiszen lehet, hogy az íráshoz elég volt egy sablon, mely mindig ugyanazt a méretet tartotta.
A varázslás szó többértelmû lehet. Harry Potter féle varázslást mondjuk nem tudok. Továbbléphetünk? Vagy futsz még pár kört? Holnap majd megnézem... Most irány haza. Csõztök :)