Jelenlegi társadalmunkban egy részterület szakmai tudásán kívül a kommunikációs képességek, a retorika, a "vastag bőr" és a megjelenés, ami fontos egy előrejutáshoz általában. A részterület szakmai tudása egyre több magas pozícióban elhanyagolható illetve diplomákkal helyettesíthető, aminek megszerzéséhez egyre inkább ugyancsak a kommunikációs képességek és a retorika, ami lényeges.
"Ha csak a szépségük alapján osztályozol egy embert és ezek a "sikeresek", akkor kurva hamar egy nem funcionáló társadalamt kapsz..." De hát nem pont efelé tartunk? Egyre növekszik a retardáltak, pszichopaták stb. száma!
Csak én érzem azt, hogy itt meglehetősen cinikus emberek vannak?
Olyan mintha a forumon egyeseknek valami féle személyiség zavaruk lenne, ami valami féle megrögzött viselkedési mintában nyilvánul meg.
Amit már abból is észre lehet venni, ahogy kommunikál. Nem állítom biztosan.. de nagyon erős a gyanum.
vagy ez valami általános internet forumos jelenség lenne? így hat a forumozás egyes személyiségű emberekre?.. mindenesetre furcsa jelenség
Az a baj, hogy a világ döntéshozói azt is pontosan tudják, hogy a közgazdasági folyamatokkal való trükközés időnként bedönti a teljes világgazdaságot évekre. Aztán öt év recesszió, és mehet a pénznyomtatás megint. Egy másik dolog, hogy még így is valószínűleg nagyon sok olyan dolog van amiről nem tájékoztatják a közvéleményt. Ha szerencsénk van akkor a tudósok túl pesszimistán látják a dolgokat az ilyen 'ha holnap minden károsanyagkibocsátás feleződne is menthetetlen a klíma' megállapításokkal. Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 19:23:13
Pont a globális problémák az okai, hogy azt az időt nem érjük meg, hogy valaha lényeges hasznot húzzúnk más bolygók bányászatából, terraformálásából. Belátható, hogy az emberiség akkor tudna komolyan előrelépni a planéták gyarmatosításában, ha előbb "otthon" megoldja a globális problémákat - amire vajmi kevés esély van.
Azért az lehet, hogy néhány globális problémára az űrmeghódíccsa tapasztalatai vagy mellékágai pl. aszteroidabányászat segítséggel lehetnének. Meg arra lennék még kíváncsi mennyivel több a költségvetése pl a hadiipari fejlesztéseknek az űrkutatásénál, cserébe kaphatunk szép kis tűzijátékokat időnként amit híradóba lehet nézni. Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 14:16:23
Ez meg egy olyan dolog szerintem, hogy emberek különböző értékrenddel rendelkeznek. Lehet ezt áruként kezelni, de ha csak el akarod adni magad és a felvett viselkedésformád nem önazonos, azzal nem leszel előrébb, és nem találod meg azt a harmóniát amire alapvetően minden ember törekszik.
Egyetértek. Az állatok viselkedését sok esetben ösztönök határozzák meg. Viszont pl. egy eszközhasználat nem feltétlenül függ össze a ragadozó életmóddal. Nem mondanám, hogy egy csimpánzt elejtő tigris intelligensebb a zsákmányállatnál. Bár tény, hogy vannak ragadozók is a legintelligesebbnek tartott állatfajok között.
Ez így semmit nem ér. A rovarok közt is van amelyik eszközt használ, és akkot még vannak pl a hangyák, egészen meglepő dolgokat tudnak csinálni. Hasonlóan a madarak közt is van olyan, aki eszközt használ, de olyan is aki egyértelműen az emberi jelenlétre reagált, és nem évmilliós távlatokban. Lásd pl a forgalmat követő madarak (amelyik zöld lámpánál lerakja a diót oda ahol az autó menni fog, arrébb áll, majd a köv zöldnél felszedi), vagy a mézkalauzok. És persze még rengeteg érdekes, persze nem gyakori eset van.
Egyébbiránt a ragadozók közt is akad bőven préda, szóval ez is fals kijelentés.
És mindettől függetlenül a MI jelenlegi szintje iszonyat messze van alkalmazkodni vagy tanulni képes robotoktól, addig meg csak M, de nem I.
Ezen megállapítás alapján nem a delfinnek kellene a tengerek csúcsragadozójának lenni ? Vagy az 'általában' pont az ilyenek kivédésére való? Pl. ha az inteligenciát valamiféle problémamegoldó képességnek tekintjük akkor is lehetne a megállapításodon vitatkozni. Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 12:30:53
a ragadozó állatoknak általában nagyobb intelligenciával bírnak mint a zsákmány állatok. Az emlősök meg általában okosabbak mint a hüllők vagy madarak, vagy rovarok
És ha 50 éve éltél volna, akkor meg azt mondod, hogy most a Marson fogunk élni, meg a többi hülyeség. És akkor azoknak talán még mindig több alapja volt. Semmi nem mutat arra, hogy akár most, akár X év múlva valódi MI-t létre tudunk hozni. Ez a bogár szintű, meg ragadozó szintű meg ilyesmi összehasonlításokat meg hagyjuk már, pláne ilyen általánosítással. Ragadozó emlős a vakond is, meg a delfin is, arról nem is beszélve, hogy ez nem mértékegység. Vagy akkor határozd meg, hogy a bogár és a ragadozó emlős közt mi a különbség. (Azt meg nem is mondom, hogy miért kell, hogy ragadozó legyen, és miért kell, hogy emlős.)
A "szerintem" típusú állítsokkal a baj az, hogy semmiféle alapjuk nincs. Ennyi erővel azt is mondhatom, hogy 30 év múlve meglátogat minket egy idegen faj. Nem tudod sem cáfolni, sem alátámasztani. Ezt hívják hitnek. Egy tudományos fórumon viszont ennek mi értéke van...?
az hogy mi az ember valódi értéke.. szubjektív. Közgazdaság.. Egy árú értéke annyi amennyit hajlandóak érte fizetni.
A gyakorlatban, hiába vagy te okos, illedelmes, tisztelettudó, stb.. ha ezek a tulajdonságok a kutyának nem kellenek, és ezért nem nagyon állnak szóba valakivel, akkor az nem szaporodik.. ennyi. Lehet akár a következő albert einstein is.
én úgy veszem észre, mostanában a pénz, szépség, viselkedési minták, stílus (személyiség), .. a fontosabbak. De ezek is szubjektívek. Persze ha valaki nagyon sötét agyilag.. az mindent bedönt, talán még akkor is ha milliomos és akár férfi alsó modellnek is elmehetne. Az intellektualitás már leértékelődött. Egyszerűen nem vevők rá a jobb adottságú nőstény egyedek. Szerintem.
Szerintem 20-30 év múlva már lesznek értelmesebb MI-k. Nem azt mondom, hogy az emberi értelemmel fog vetekedni. De szerintem akár egy ragadozó emlős intelligenciáját fogja tudni hozni.
A többi leírt tech is szép lassan ki fog forrni.. és fel lesz használva. Előbb utóbb biztosan.
Az űrkutatásnak már hagyománya van.. nem fognak leállni vele, biztosan fogják fejleszteni és művelni a jövőben is.
A külső megjelenésnek sokszor semmi köze az egyed valódi értékéhez. Lásd plázacicák...
A csak egy gyerek politika szerintem jó hatással van az evolúcióra. A kevesebb nő miatt valószínűleg a suttyóbb, fogyatékosabb, butább (csóróbb), betegebb, csúnyább, stb férfi egyedek szépen lassan kihullanak a genetikai spektrumból, mert az ilyenek közül nem szívesen válogatnak be párt a nőstények.
A demográfiai problémát pont ez okozta. A népességnövekedés nagyon lassult és lassan csökkenni fog. Csak az egy gyerek politika miatt 20%-kal (!!) több fiúgyermek született igen sokáig, aminek hatása az, hogy tízmilliós nagyságrendben több fiatal férfi van, akinek fizikailag nincs esélye párt találni. Durva...
"Ez sem igaz sőt, a probléma az, hogy a kínai lufi mikor fog kipukkani. 20 év múlva ott olyan demográfiai problémák lesznek, amihez képest a hazai állapotok idilliek."
Ezt szerintem meg fogják oldani addig, nem teljesen hülyék, ők is tisztában vannak a problémával. És a lényegében központosított hatalmi rendszerük lehetővé teszi, hogy akár erővel, de átszervezzék akár a társadalmi struktúrájukat is ha ez kell. Kína sokkal gyorsabban reagál a változásokra, mint a nyugati országok, legalábbis szerintem.
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal. A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Nem mintha csak ezzel lenne problémám, de ezt ragadnám ki. Ahhoz képest, hogy hány évtizede foglalkoznak ezzel a témával, nem nagyon történt még komoly áttörés. És ez nem is olyan terület, hogy végzünk alapkutatást, megismerjük aztán lehet hogy 3 év múlva megvan az egész. Azok a problémák amik ma nem megoldottak, közel sem biztos, hogy 10 vagy épp 100 éven belül megoldhatók lesznek. Nem véletlen, hogy egyelőre azon a szinten mennek az űrkutatási eszközök is, hogy kap egy parancsot, végrehajtja, visszaigazol, aztán várja a következőt.
Most hogy kína is beszállt az űriparba, nemsokára egy újabb nagyszabású űrverseny veszi kezdetét.
És innen felesleges tovább is olvasni...
Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is.
Már régen nem ilyen időket élnük...
Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
Ez sem igaz sőt, a probléma az, hogy a kínai lufi mikor fog kipukkani. 20 év múlva ott olyan demográfiai problémák lesznek, amihez képest a hazai állapotok idilliek.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson.
Tipikus rózsaszín ködös duma. Egy is csak vágy és hit. Mindenki sajnos abból extrapolál, hogy a digitális kütyük mit fejlődtek. Ehhez képest nézd meg, hogy mi különbség van a mai rakéták és a '60-as évek beliek között... Van, de a teljesítmény paramétereik. Hát izé... Szinte semmivel sem olcsóbb bármit felvinni oda. Szingularitás? Ne röhögtess. Az összes jelenleg ismert és csak felvázolt hajtással is a probléma az, hogy mindegyik csak akkor hatékony, ha már odafent vagy. Jelenleg csak kémiai hajtóművel tudsz felvinni bármit is LEO-ig...
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
Ezt remélem viccnek szántad. Valódi MI közelébe nincs semmi.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak.
Irreleváns, ha az első lépés, a LEO pálya elérése olyan drága és korlátozott.+ olyan mennyiségű űrszeméttel jár, amilyennel...
Mondom, rózsaszín ködben élsz, próbált meg inkább a realitások talaján állni.
Elmondom a személyes véleményemet, hogy miért lenne lehetséges az alább vázolt koncepció amit írtam.
Ezek a felvázolt működési rendszerek egymást támogató koncepciók.
Most hogy kína is beszállt az űriparba, nemsokára egy újabb nagyszabású űrverseny veszi kezdetét. Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is. Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson. Olyan támogató eszközpark jöhet létre ez által ami majd megteremti a technológiai képességet, ezen koncepciók megvalósítására. pl: elektromágneses ion meghajtók, őrült nagy specifikus impulzussal, hatalmas utazó sebességek vállnak így elérhetővé kevés üzemanyaggal.
A nagy konverziós hatékonyságú 80-90% os infra-elektromos cellák kidolgozása már fejlesztés alatt áll. Ezek kevés hulladékhővel tudnának nagy hatékonysággal, nagy elektromos teljesítményt kinyerni a nukleáris fűtőelemekből.
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal. A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Ezek együtt mind meg fogják teremteni a technológiai feltételeit annak hogy létrejöhessenek ezek a nagyszabású vállalkozások.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak. Ez úgy működik, mint egy lufi.. mikor fellövik kis helyet és tömeget foglal a rakéta orrában. Majd amikor pályára állt, felfújják és hatalmas akár több ezer köbméter tér válik elérhetővé. Ez sokkal olcsóbb lenne mint a ma használatos alumínium kazetták.
A felfújható nagyobb küllős kerék alakú űrbázist meg már csak meg kell forgatni, és már ott is van a kényelmes nehézségi erő.
Persze ezek a dolgok kurva drágák lesznek.. dehát a fejlődés nem fog megállni. Ezek a felvázolt irányok szerintem logikus lépések lennének a jövőbeni űrkutatás felé.
Összességében az űrkutatás jelentős részének kevesebb tudományos és materiális haszna van, mint a galandférgek tanulmányozásának. Természetesen az űrkutatásnak van hasznos része is, de az nem az, amit a hozzászólók és a cikk említ. :-P
1. Nagy impulzusú elektromágneses gyorsítókat építenék.. ezek kutatása már folyamatban van. Egy ilyen űrhajót kis energiájú föld körüli pályára kevés üzemanyaggal rakétákkal már föld körüli pályára lehetne állítani. Onnantól meg a saját nagy hatékonyságú elektromágneses gyorsító meghajtóját használhatná, amihez kevés üzemanyagot kellene magával vinnie, nagyságrendekkel kisebb tömeget mint ami a rakéta meghajtáshoz kell. Ehhez viszont sok elektromos teljesítmény kell.
Már elnézést, de ezt a marhaságot honnan szedted? Ha a Tibeti fennsíkra tennéd, akkor is elégne bármi a szökési sebesség és a légkör vastagsága miatt.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
Itt is bib van. Ennél nagyságrendekkel kisebb hulladékhővel alig tudnak mit csinálni. Nézd meg, hogy az ISS-nek milyen hűtése van...
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Itt megint az egész hatékonyságával van a baj és egy egég vegyi üzemet és több eze tonna anyagot hogyan mozgatsz? Ez sci-fi...
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben. A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
Ez az első minimálisan értelmes ötlet.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
Szerintem alapvetően nem a technológiákkal lesz a probléma, hanem a politikai és társadalmi támogatottsággal. Jelenleg az emberiség úgy van berendezkedve, hogy pénz kell, ha az nincs, akkor nincs űrmeghódíccsa sem. És úgy néz ki, hogy a következő 50-100 évben rengeteg olyan problémája lesz még a világnak, ami miatt a világűr továbbra is a háttérbe fog szorulni.
Nagyon szép amit itt leírtál, de van egy kis bökkenő, ezek a dolgok pénzbe kerülnek, nagyon sok pénzbe, és némelyik ötleted vagy megvalósíthatatlan, vagy sokkal drágább lenne mint a jelenlegi rendszerek. Egyébként amit eddig felsoroltál, hogy mit kellene - az az űrkutatásra fordított pénzeknél nagyságrendekkel többe kerül... Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 21:13:42
Annak is lenne értelme, hogy a forgó nagy anyahajón ahol az emberek élnének, be lehetne rendezni egy alga farmot, ami az ürülékból, a kilélegezett széndioxidból és más végtermékekből mesterséges fénnyel, táptalajon különféle algákat tenyésztenénk, amik friss mikro és makro tápanyagot, fehérjét, szénhidrátot, olajokat és vitaminokat állítanának elő. Amiket feldolgozás és ízesítés után meg lehetne enni. Lehetne egy területen konyhakert is, ahol zöldségeket és magvakat termesztenénk a változatosság kedvéért. Lehetnének szobanövények is akár, meg fa burkoló anyagot is fel lehetne használni, hogy természetesebb, otthonosabb életteret lehessen kialakítani velük. Hogy ne bolonduljanak meg az egymással összezárt emberek, és mentálisan is egészségesek maradhassanak a hosszabb küldetések alatt.
Mesterséges altatást is lehetne alkalmazni.
Egyet értek azzal, hogy kísérletezni kell minden lehetséges és ésszerű megoldással..
még annyit hozzá tennék, hogy olyan robotokat lehetne fejleszteni, ami tengeralatjáróként úszkálhatna minden féle folyékony közegben, mint egy tengeralatjáró.. üveg, vagy valami mesterséges ellenáló anyagból lenne a burkolata, hogy a savas és lúgos, vagy kémiailag korrodáló oldatokban is tartósan működhessen.
Ezek mind nem napelemes működésűek lennének, hanem több KW os plutónium cellák táplálnák, néhány kilogramm. Régebben az ilyen RTG elemeket azért nem nagyon használták, mert nagyon rossz volt a hő/ elektromosság konverziós arányuk. A plutónium nem állít elő elektromosságot, csak hőt, amit általában egy peltier elem 5-6 % os hatásfokkal fordít át elektromos teljesítménnyé. Viszont az új infra hőcellákkal ez is meg fog változni. Akár megawattos roverek is építhetőek lesznek.
10-20 év múlva már nagyon jó mesterséges intelligenciákat fogunk fejleszteni, kb lesznek olyan okosak mint okosabb bogár.
Lehetne építeni, úszkáló robotokat, könnyűszerkezetes repülő vitorlázó robotokat a légkörrel rendelkező holdakhoz, amik mondjuk ilyen pókszerű robotokat szállítanának az érdekesebb helyszínekhez. Ezek a robotok nem kerekeken gurulnának, mert annak sok hátránya van.. nem minden terepen képes elmenni.. olyan robot kellene, ami póklábakon közlekedne.. így a meredek sziklás terepen is szépen haladna.. és akár futkározhatna is.. a gyorsabb munka végzés érdekében.
Olyan robot is kell, ami úgy működik mint egy giliszta.. a hold felszínén haladna, elől megenné és kicsit megrágná a talajt, felmelegítené ez bizonyos hőmérsékletre, a felesleges gőzöket gázokat kiengedné a szabadba, a megfelelő hőmérsékleten meg lepárolná a vizet, azt begyűjtené tartályokba, majd a feldolgozott talajt vissza kitojná a seggén. Így szépen haladna, és vizet, üzemanyagot, szenet, vagy akármit gyűjthetne lepárlással, vagy más kémiai reakciókkal katalizátorokkal.
Majd ezeket az anyagokat, ha már összejött egy pár tonnányi, rakéta hajtóművekkel visszaszállítaná az anyahajóra. Ami szintén olcsó lenne, mert a vízből könnyen előállíható a LH/Lox rakéta üzemanyag, és az alacsony gravitációs holdakról néhány tonnás tömeget viszonylag egyszerű pályára állítani a hold körül.
Tökre egyetértek! Még annyit tennék hozzá, hogy a LEO pályára juttató nagy teljesítményű szállítórendszernél a légkört is fel lehetne használni, mint pl gyorsítandó tömeget (elektro-hidrodinamikus meghajtás), vagy hagyományosan a légkör oxigénjét oxidáló anyagként, és mellette a többi összetevőt is mint gyorsítandó tömeget (valamilyen jet hajtómű a rendszer első fokozatában).
itt vannak a rakéta hajtóművek és az egyéb elektromágneses hajtóművek specijei.
A jobb LH2/LOX üzemanyaggal működő laval fúvókák specifikus impulzusa 450 körül mozog.
Míg a jobb ion hajtómű 9600 felé van, és ez még jobb is lesz. Át lehetne állítani, hogy oxigénnel és hidrogénnel üzemeltethető legyen, amit a holdakból bányászott vízből nyerhetnénk.. mint üzemanyag.
Az ilyen ion hajtóművekkel, meg nagyon nagy sebességekre fel lehetne gyorsítani, a fény sebesség jelentős százalékára is, amivel évtizedek helyett, hónapokra le lehetne rövidíteni egy jupiter, vagy szaturnusz küldetést. És.. több száz tonnányi üzemanyag helyett elég lenne csak néhány tonna is... amit nem a földről indítanánk drágán, hatalmas súlyos rakétákkal, hanem valami kis bányász rover nyerné ki a kis tömegű holdak talajából és bejuttatná az anyahajóba, ahol az emberek is élnek.
Ennek szerintem lenne értelme.. és valószínűleg ebben az irányba fog megindulni az űrkutatás a jövőben. Ezekről az elképzelésekről már amúgy is olvastam itt ott.. és eléggé átgondoltnak és racionálisnak, megvalósíthatónak tűnik számomra.
Az űrkutatás kovetkező korszakát én ezekbe az irányokba indítanám meg:
1. Nagy impulzusú elektromágneses gyorsítókat építenék.. ezek kutatása már folyamatban van. Egy ilyen űrhajót kis energiájú föld körüli pályára kevés üzemanyaggal rakétákkal már föld körüli pályára lehetne állítani. Onnantól meg a saját nagy hatékonyságú elektromágneses gyorsító meghajtóját használhatná, amihez kevés üzemanyagot kellene magával vinnie, nagyságrendekkel kisebb tömeget mint ami a rakéta meghajtáshoz kell. Ehhez viszont sok elektromos teljesítmény kell.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben. A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
Szerencsére a kínai elvtársak, meg az indiaiak már kapcsoltak. A kínaiak építik a tóriumos sóolvadékos erőművük prototípusát, ha jól tudom.
De a norvégok is teszteltek már tóriumos fűtőelemeket hagyományos erőműben.
Én is azt írtam. Csakhogy Csernobil óta gyakorlatilag mindennel leálltunk, talán 5-10 éve ha van valami mozgolódás atomerőmű fejlesztések terén. Mit fejlesztés? Még a kiforrott technológiából sem épült 20 évig semmi.
"Csak kekeckedek, de mi is az a legkisebb tömegű csillag, ahol a fúzió beindul? A Nap tömegének 8 %-a? Ha ilyen méretű reaktor kell az nem bíztató túlságosan! ;) "
A fúzió beindítása - és fenntartása nem ugyanaz. Mi nem tömeggel indítjuk be a fúziót, és nem tömeggel tartjuk egyben! Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 15:34:17
"Itt, bár nem tetszőleges ideig, de elég sokáig fenntartja önmagát! Tudod ha itt működik, vagyis természeti törvények nem tiltják, akkor ez már csak mérnöki kérdés. Hát tessék:"
Csak kekeckedek, de mi is az a legkisebb tömegű csillag, ahol a fúzió beindul? A Nap tömegének 8 %-a? Ha ilyen méretű reaktor kell az nem bíztató túlságosan! ;)
Ebben viszont egyet értek, a fissziós erőművek fejlesztésére kellene koncentrálni, még bőven van bennük fejlesztési potenciál, és nyersanyagból sem fogyunk ki azért rövid távon.
"Ha lehetséges, akkor az elmúlt 40+ évben malmoztak? Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol..."
Nem malmoztak, hanem óriási ismeretekre tettek szert a plazmafizika, és a fúzió terén. A fúziós kutatások, három nagy korszakra osztható. Az első 1950-es évektől az 1970 évekig tartó időszak, a plazma egyben tartásáról szólt. Ezt a tokamakokal sikerült elérni. Az 1970-es évektől plazma különböző előállítására, fűtésére, mérésére, valamint fizikájának megértésére vonatkoztak. Ezt is sikerül megérteni és így most a harmadik időszak írjuk, ami már valóban a plazma energiatermelésére vonatkozó kísérletek időszaka.
" Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol..."
Itt, bár nem tetszőleges ideig, de elég sokáig fenntartja önmagát! Tudod ha itt működik, vagyis természeti törvények nem tiltják, akkor ez már csak mérnöki kérdés. Hát tessék:
"A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le."
A fúziós kutatások, illetve plazmafizika alapkutatások, vagy felfedező kutatások. Így ha valamiért soha életbe nem valósulna meg a fúziós erőmű, akkor is jobban megértettük a világot. Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:37:37
Ha lehetséges, akkor az elmúlt 40+ évben malmoztak? Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol...
A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le.
"Látom nem siekrütl értelmezni amit írok. Hol a túrúba van az megírva, hogy az ITER vagy bármi más azt fogja bizonyítani, hogy ez lehetséges...? Sehol az égvilágon. Ezután jön az, hogy ha még műszakilag lehetséges is, akkor megér-e... Lehetne nukleáris meghajtású kereskedelmi hajtót építeni. Igen. Csinálják? Nem. Miért? Nem éri meg."
Az elmúlt hetven év plazmafizikai ismeretek és az előző fúziós kísérletek igazolják, hogy lehetséges. Az ITER nem azért épül, hogy vajon lehetséges a fúzió (naiv gondolat), hanem mert az előző 50 év kísérletben szerzett tudás alapján, már tudják, hogyan kell felépíteni. De úgy is mondhatnám, hogy publikációkban van leírva. Az ITERnek nem az a célja, hogy gazdaságilag megérje, hanem, hogy teszteljék az energiatermelést, és a berendezéseket. A következő lépés kifejleszteni, azt a módszert amivel gazdaságossá teszik... De mint mondtam, nem ez az egyetlen útja a fúziónak!
"Nem a publikációk érdekelnek. "
Ja, bocs.
"Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy ."
Ez megint csak a plazmafizikai ismeretek kellenek. Egyrészt már többször is nyertek ki energiát, de ezeknek a kísérleteknek nem az a volta célja, hogy hosszan-tartó energiatermelést elérjenek! Bármilyen hihetetlen. Ahhoz, hogy tartósa fúziót létrehozzunk, a plazmát kell ismerni, és előző eszközök a plazma és fúziós folyamatok megismerésére szolgáltak. Az eddigi készülékek túl kicsik voltak ahhoz, hogy a plazma ne hűljön ki, és a fúzió önfenntartó legyen. Ugyanis a plazmában örvények keletkeznek, amik hűtik, illetve mini-fler (akárcsak a nap esetében), ezen folyamatok megértése, feltárása után rájöttek, hogy erre a megoldás a méret növelése.
"miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez..."
Megint demagóg vagy. Miért csinálunk akármit is? Azért, mert valamilyen haszonnal jár... A fúzió jelentős haszonnal jár.
" Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik.."
Nem egy lapra tettek fel mindent, nem is tudom honnan veszed ezt? Kismillió energiakutatás létezik, mint mondtam nem biztonságos egyetlen energiaforrásra alapozni egyetlen gazdaságot sem, mint látod ilyen nincs is a világban. Másrészt ráér, és ennek megfelelően szép lassan csinálnak mindent. Ez megint csak nagyon demagóg szöveg. Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:01:38
"Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre." Ő... nem. Afrikában alkalmas rá a klíma minden technikai segítség nélkül, ez igaz. De Európában már nem képes önmagában technikai segítség nélkül megélni az ember. És vannak cifrább helyzetek. Elég ha megnézzük, hogy mi mindent kell csinálni az Antarktiszon a túléléshez.
Az ember újabb és újabb technikákat és felszerelést alkalmazva újabb és újabb területekre jutott el a történelem során. A Mars egy újabb lépés ez irányba.
Látom nem siekrütl értelmezni amit írok. Hol a túrúba van az megírva, hogy az ITER vagy bármi más azt fogja bizonyítani, hogy ez lehetséges...? Sehol az égvilágon. Ezután jön az, hogy ha még műszakilag lehetséges is, akkor megér-e... Lehetne nukleáris meghajtású kereskedelmi hajtót építeni. Igen. Csinálják? Nem. Miért? Nem éri meg.
Nem a publikációk érdekelnek. Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez... Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik...
"Ha az emberiség olyan hülye, hogy a Földön kiirja egymást és/vagy kihal, akkor a Marson ez miért ne történhetne meg? A jelenlegi technológiai szitn mellett erről fantáziálni hülyeség. Az emberiséget egy globális kataklizma esetén ez nem mentené meg."
Cinikus vagy, és ráadásul demagóg. Egyrészt nem csak atomháborút írtam, hanem írtam még egy katasztrófáról is, de még írhatnék több tucatról amit nem mi okozunk és kivédeni nem tudunk. A kolonizáció nem véd meg minden ellen, így lehet mondani ennél cifrábbat is, de attól még ez egy plusz esély a túlélésre. Globális kataklizma esetén, ha valaki nincs a "globon" akkor az megmenekül. Cinizmus...
"Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre. A Marson meg nem. Ezért használnuk szondákat..."
Már megint... Amit te nem tudsz elképzelni, az nem is lehet. Azért használunk szondákat, mert ez olcsóbb, és a politikusok nem adnak pénzt egyenlőre a Mars-utazásra. Ha Holdon nem járt volna ember, te most arról beszélnél, hogy lehetetlen megvalósítani. Kicsit már unom tőled, ezt a fajta hülyeséget, hogy amit Te nem tudsz elképzelni, az nem is létezik.
"Eza népességnövegedés duma uncsi. A Föld a jelenlegi technológiák alkalmazásával is képes lenne 8-9 milliárd embert eltartnai magyarnál életszínvonalon vagy fentebb is, csak éppen ebből az kellne, hogy egyesek lejebb adják az igényt és a korlátlan profit hajszolása helyett mindig olyan technológia alkalmazását előírni, ami segít az energiahatékonyság növelésében. Gonoldj ara, hogy mi energát pazarol el csak kis haznák olyan lakások százezreiben, ahol gyakorlatialg nincs hőszigetelés. Évről évre ez az összeg kidobásra kerül ahelyett, hogy hitellel megtámogatva megépülne hőszigetelés és visszatermelné ezt pénzben és Co2 kibocsátás visszfogásában, stb."
Valóban így is meg lehet oldani. Én csak egy járulékos hasznot írtam, nem azt, hogy az egyetlen megoldás.
" politikai és csaladberendezkedéshez meg itt is lehetne a Földön bármit hozzátenni, csak akik ebben vannak benne, azoknak nem érdekük. Amíg a világ nagy részén a "reprezentatív demokráciák és köztársaságokban" olyan balfasz választási rendszer van, amilyen, addig miről is beszélünk...? Ehhez kurvára nem kellene elmenni sehova... Nézd meg a többi választási videót és a jenki elektroisat is."
Egy új államszervezet kialakulása, ami távol van mindentől, és nincsenek ellenségekkel körülvéve, nincsenek múltbeli sérelmei, tározásai illetve olyan dolgokhoz kell szabályokat kitalálni ami a Földön nincs, nos az elképzelhető, hogy merőben eltérő rendszert fog hozni.
"Mindig ésszerűbb megoldás az, hogy talán őrizd meg, amid van és ne egy olyan közegbe menkülj, ami ember számára alapvetően nem élőhely..."
Ha már riposztozunk. Akkor ésszerű egy erdőtűz elől menekülni, amit egymagad nem tudsz eloltani. És egy kisbolygó becsapódása ilyen dolog lehet.
"Az lehet, hogy egyes területen okosak, de Hawking pl. ebben az esetben baromságokat beszélt. Ez van. Attól, mert valaki egy területen penge, attól még nem kellene minden véleményét isteni kinyilatkoztatásnak venni..."
Olvass kicsit többet, nem ő volt az első vagy az egyetlen. Bocs, de nála nagyobb kvalitású emberek is ezt mondják. De mit mondják? Publikálják... Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 13:29:54
"Nincs fúziós erőmű és senki nem bizonyította be, hogy egyáltalán lehetséges-e műszakilag és azt sem, hogy ha lehetséges, akkor megéri-e."
ERŐMŰ nincs, de fúzió van, amit már az 50 évek óta létre tudjuk hozni, úgy értem laborban, kontrollált körülmények között. Az, hogy műszakilag lehetséges tény. Az, hogy ipari felhasználásra is lehessen használni, azaz energiatermelésre, arra(!) meg már épül a ITER tokamakos verziója, vagy NIF mikrorobbantásos fúziójáról. Ezek nem azért kaptak egy valag pénzt, mert a tudósmaffia hazudik... De ezenkívül van még több tucat kísérlet. Viszont valóban neked kicsit körülményesebb lenne a bizonyítás, mivel úgy látom a témában nem vagy képben.
"Még, ha igen, akkor is olyan ára lehet, hogy a szuper és nagyhatalmak kivételével senkinek fog telni rá... "
Ez is egy nagyon szép kijelentés. Ugye, a serpenyő másik felében meg kutatók, tudósok illetve publikációk és tanulmányok ezerei vannak, több száz millió dolláros pénzekkel megtámogatva. Most, ha cinikus akarok lenni... de nem leszek, csak annyit mondok, kérlek, ne nekem kellejen pótolni azt az irdatlan felhalmozott tudást, amit az utóbbi 60 évben a fúzióban szerezett a serpenyő másik fele. Kérlek, olvass utána, és ha van kérdés, vagy valamilyen vitalap - abban partner vagyok, de ez így, már bocs de ez csak egy fórumozó kijelentése arra vonatkozólag, hogy ő nem tudja. Mint az előző is.
"Az atomenergia különféle formáival civilizációs léptékben végtelen fűtőelemhez elég anyag van a Földön. Akkor meg hova izmozz az ember ennyire komplikált és drága hülyeséggel? Jelenleg a bányász technika ott tart az űrben, hogy kb. sehol. "
Egyrészt kettő nem zárja ki egymást, másrészt a fejlődés már csak ilyen - egyre komplikáltabb dologikat fejlesztünk ki. Fűtőelemek is végesek, másrészt a két erőmű nem zárja ki egymást, mint a hogy ma sem csak atomerőmű van, energiabiztonságilag a több lábon állás a jó. Másrészt nagyságrendekkel több energiát ad a fúzió, mint a maghasadás, tehát teljesítményileg összehasonlíthatatlan a kettő.
Mert viszonylag közel van. (Persze a Hold is) Nem jó stratégia üldögélni ezen a kavicson várva amíg ki nem pusztulunk.
Ha az emberiség olyan hülye, hogy a Földön kiirja egymást és/vagy kihal, akkor a Marson ez miért ne történhetne meg? A jelenlegi technológiai szitn mellett erről fantáziálni hülyeség. Az emberiséget egy globális kataklizma esetén ez nem mentené meg.
A régi buta kérdés új kötősben? Mi van a hegyen túl - ki érdekel nem jó itt nekünk? Ha mindenki így gondolkodott volna, Afrikát sem hagytuk volna el.
Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre. A Marson meg nem. Ezért használnuk szondákat...
De, hogy a kérdésekre is válaszoljak: egyetlen bolygón az emberiség sokkal sérülékenyebb, mind kihalás mind gazdasági szempontból. Ha kitör egy atomháború, akkor vége az emberiségnek, ha becsapódik egy elég nagy kisbolygó, vége az emberiségnek, stb. stb. stb.
Lásd fent. Ha olyan hülye az emberiség, hogy atomháború által kihalna (szerintem ez nem törénik meg, csak évszázadokra megszűnne amit ma civilizációnak hívsz), akkor mi akadályozza meg őket, hogy a Marson pont ugyanezt csinálják egymással? Hm...?
De még számtalan más lehetőséget is kínál egy ilyen kivándorlás, például a népességnövekedésre (migrációra), új lehetőségek nyílnak meg az élet minden területén a politikai berendezkedéstől az anyagtudományon át, a családmodellig bezárólag.
Eza népességnövegedés duma uncsi. A Föld a jelenlegi technológiák alkalmazásával is képes lenne 8-9 milliárd embert eltartnai magyarnál életszínvonalon vagy fentebb is, csak éppen ebből az kellne, hogy egyesek lejebb adják az igényt és a korlátlan profit hajszolása helyett mindig olyan technológia alkalmazását előírni, ami segít az energiahatékonyság növelésében. Gonoldj ara, hogy mi energát pazarol el csak kis haznák olyan lakások százezreiben, ahol gyakorlatialg nincs hőszigetelés. Évről évre ez az összeg kidobásra kerül ahelyett, hogy hitellel megtámogatva megépülne hőszigetelés és visszatermelné ezt pénzben és Co2 kibocsátás visszfogásában, stb.
A politikai és csaladberendezkedéshez meg itt is lehetne a Földön bármit hozzátenni, csak akik ebben vannak benne, azoknak nem érdekük. Amíg a világ nagy részén a "reprezentatív demokráciák és köztársaságokban" olyan balfasz választási rendszer van, amilyen, addig miről is beszélünk...? Ehhez kurvára nem kellene elmenni sehova... Nézd meg a többi választási videót és a jenki elektroisat is.
Mindig ésszerűbb megoldás az, hogy talán őrizd meg, amid van és ne egy olyan közegbe menkülj, ami ember számára alapvetően nem élőhely...
Ezt elég sok nálatok sokkal okosabb ember, tudós megmondta már: az emberiség túlélésének kulcsa a csillagokban van, abban, hogy mennyire képes megtelepedni - jelen esetben kolonizálni.
Az lehet, hogy egyes területen okosak, de Hawking pl. ebben az esetben baromságokat beszélt. Ez van. Attól, mert valaki egy területen penge, attól még nem kellene minden véleményét isteni kinyilatkoztatásnak venni...
Az atomenergia különféle formáival civilizációs léptékben végtelen fűtőelemhez elég anyag van a Földön. Akkor meg hova izmozz az ember ennyire komplikált és drága hülyeséggel? Jelenleg a bányász technika ott tart az űrben, hogy kb. sehol.
Pont ezt mondtam. Tehát semmiféle bányászatról nincs szó. Nincs fúziós erőmű és senki nem bizonyította be, hogy egyáltalán lehetséges-e műszakilag és azt sem, hogy ha lehetséges, akkor megéri-e. Még, ha igen, akkor is olyan ára lehet, hogy a szuper és nagyhatalmak kivételével senkinek fog telni rá...
Az 12 és 13-ban a tipikus, de hülye érvek vannak. Kifejtsem, hogy miért n+1-edjére is?
Sok ok lehet a miértre:civilizáció megóvás,akár atomháború következményeitől,akár szupervulkán kitörésétől,klíma megváltozásának következményei,túlnépesedés elkerülése
Amíg? Abban egyetértünk ugye, hogy nem megújuló energiaforrások nem pótlódnak és egyre kevesebb ilyen energiaforrás lesz, miközben egyre többet fogyasztunk, és egyre nagyobb az energiaigénye a világnak. A megújulok ezt nem képesek fedezni. Apropó, nem azért tértünk át egyik technológiáról a másikra mert elfogyott... Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 12:18:52
Amíg a Földön megoldható a folyamatos energiaellátás, addig ez továbbra is sci-fi téma, erre gondolt Molnibalage is :) Utoljára szerkesztette: Major, 2015.07.21. 12:08:00
Apropó, pajzs. Ha nem StarTrekes scifire gondolunk, hanem részecskék elleni védelemre, akkor elég sokan foglalkoznak olyan aktív eszközzel ami a töltött vagy semleges részecskéket kiszűri (de még olyannal is ami szilárd tárgyakat). Ezek mágneses vagy plazma pajzsok, de hogy ezekből mikor lesz valódi eszköz azt nem tudom megmondani.
"1. Mit bányásznánk a Holdon?"
Helium-3, a Földön csak nyomokban található meg a Holdon meg gyakorlatilag a porban, és amennyiben Te is a fúziós erőműben látod a jövőt, akkor a legjobb üzemanyag. Gazdaságilag is megéri, olyannyira, hogy Kína, USA már katonai program keretében fel is térképezte... A bányászt akkora tehető, amikor a fúziós erőművek kereskedelmileg is elterjednek. Ez - a közhiedelemmel ellentétbe - főleg pénztől függ ma már, ha ilyen lassan csordogál a pénz, akkor 2080-2100 környékén, ha valami miatt sürgős lesz akkor 5-10 év-belül. Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 11:50:35
"Miért kell kolonizálni más bolygókat, mi értelme van ennek?"
A régi buta kérdés új kötősben? Mi van a hegyen túl - ki érdekel nem jó itt nekünk? Ha mindenki így gondolkodott volna, Afrikát sem hagytuk volna el. De, hogy a kérdésekre is válaszoljak: egyetlen bolygón az emberiség sokkal sérülékenyebb, mind kihalás mind gazdasági szempontból. Ha kitör egy atomháború, akkor vége az emberiségnek, ha becsapódik egy elég nagy kisbolygó, vége az emberiségnek, stb. stb. stb. De még számtalan más lehetőséget is kínál egy ilyen kivándorlás, például a népességnövekedésre (migrációra), új lehetőségek nyílnak meg az élet minden területén a politikai berendezkedéstől az anyagtudományon át, a családmodellig bezárólag. Egyszóval lehetetlen megjósolni is a hozadékát, mert annyira átalakítaná a jelenleg ismert életformánkat, lehetőségeinket. Ezt elég sok nálatok sokkal okosabb ember, tudós megmondta már: az emberiség túlélésének kulcsa a csillagokban van, abban, hogy mennyire képes megtelepedni - jelen esetben kolonizálni. Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 11:43:46
Mert viszonylag közel van. (Persze a Hold is) Nem jó stratégia üldögélni ezen a kavicson várva amíg ki nem pusztulunk.
Valahogy biztos aránylik, kb. mint a mai átlagfizetés a Horthy-rendszerben pengőben kifizetethez.
Szerintem pont elég azt a grafikonból látni, hogy a teljes büdzsének hány százalékát fordítják erre ma és kérdezzük meg, hogy akkor miért és most miért nem fontos terület? Ne akarjuk már kihozni, hogy a NASA ma majdnem akkora erős szervezet, mint akkor, mert nem. Értem?
Még kis adalék, létszám: 1966 400 ezer, ebből 30-40 ezer NASA alkalmazott, ma 79 ezer, ebből 19 ezer NASA alkalmazott. Ezt tükrözi jobban a belinkelt grafikon és nem az esetleg inflációval akármivel módosított értéket.
Ma a NASA-nak nincs emberes űraszállító képessége és az oroszok is azt használják, amit akkoriban 40 éve, fejlesztettek ki. Ezeken a tényeken nem sok szépíteni való van azért ám.
A Holddal kapcsolatban a kulcs az,hogy jelenleg.. A jövőben ez változhat.. A Vénuszt nem leszálló szondákkal kell kutatni,hanem távolról fel kell térképezni és a légkörét kell kutatni. A Marsot azért kolonizálnám,mert közel van és lakható. A hogyanra több elképzelést is felvetettek komoly tudósok. https://hu.wikipedia.org/wiki/Terraform%C3%A1l%C3%A1s A fő akadály a gyenge mágneses mező,emiatt erős a kozmikus sugárzás. A megoldás az,hogy a bolygó felszíne alatt él a kolónia,nukleáris energia és szélenergia adná a kolónia működéséhez az energiát,vizet pedig a talaj olvasztásából nyernének,növényeket pedig különálló üvegházakban termesztenének. A mágneses mezőt azt a link által leírt módon létre lehet hozni. Az nekem gyanús,hogy a sci-fi irodalom klasszikus művének,Frank Herbert Dune-jének bolygóját,az Arrakis-t a Mars-ról mintázta meg. Az is vörös sivatag és szintén hatalmas porviharok vannak rajta.. És az elképzelt bolygó sivatagi lakói is a talaj szintje alatt éltek és a szelet használják energia-forrásként ill. azt tervezik,hogy a felszín alatti vizet összegyűjtve zölddé varázsolják a sivatagot
1. Mit bányásznánk a Holdon? Jelenleg egyetlen dolog van ott, aminek lenne értéke, egy He izotóp, csak éppen nincs hozzá való fúziós reaktor. Mi más lenne ott érdemes bányászni még akkor is, ha a mai költség tízezredéért mennél oda? Kb. semmmit.
2. A Föld ikertestvére abból a szempontból a Vénusz, hogy a jelek szerint van tektonika és kőzetbolygó. Itt kb. véget is ér a hasonlóság. Semmi értelme odamenni, egyszerűen olyan korátozott élettartama van egy szondának. A hidegháború alatt is csak péniszméregetés volt, hogy a szovjetek olyan leszállóegységet csináltak, ami képes volt kb. 1 óráig működni odalent...
3. Mars tényleg esélyes, de minek és hogyan kolonizálnád. Az arra elbaszott erőforrásból simán reterraformálnád az egész Földet...
A közeli jövő fő célpontja szerintem a Mars lesz.Űri távolságban közel van és ott van legnagyobb esély a Földön kívüli élet felfedezésére. Azt is lehetségesnek tartom,hogy kolonizáljuk a Marsot. A Vénusz is érdekes,mert bizonyítottan aktív vulkanizmusa van,nem véletlenül nevezik a Föld ikertestvérének. A Holdon pedig lehet,hogy bányászni fogunk és űrbeli átszállóként fogjuk használni a Mars irányában
A Naprendszeren kívüli utazáshoz-de már a Mars felé is-ki kell fejleszteni új űrhajtóművet.. Ha az emberiség fizikailag kimegy a Naprendszerből,akkor a tudat gépekbe töltése és a hibernálás lesz a megoldás az idő problémájára
A pajzs szükségességét még csak értem, de film minek? Hiszen ha a tudatot gép-be töltjük, akkor akár le is kapcsolhatjuk pl. ezer évre, majd vissza, és az "utazónak" így csupán egy pillanatnak fog tűnni az eltelt ezer év. :-)
ha mákunk van 60-80 év távlatában akár lehetségessé válik a tudat konverziója gépbe, kvázi az örök élet. akkor mindegy lenne az idő, csak legyen pajzs meg filmek.
nagyon jó.. én kiváncsi vagyok mi lehet a centaurikon meg a Tau Cetin. Annak van két olyan bolygója is amely a lakhatósági zónában kering. Valószínűleg van rajta folyékony víz.. oda kéne elmenni. De ahhoz előbb fel kéne találni valami ufo technológiát is ami rakéta tipusú hajtóművek nélkül képes kinetikus, mozgási energiát nyerni , és hozzá egy jóféle mesterséges intelligencia ami irányítaná a küldetést.