Tok mindegy mit szol mindehhez az evolucio, ha uzleti haszon nez ki belole, piacra dobjak. Az emberek meg, mar akinek van vagz lesz ra kerete, megveszik mert a halaltol mindenki fel.
nekem azt mondja most a belsõ hangom, hogy menjek lefeküdni.
Nézd, a "belsõ hang" nem feltétlenül valami misztikus dolog, hanem adott esetben arról van szó, hogy az állat érzékszervei fognak valamit, de õ tudatosan nem foglalkozik vele (mivel még életében nem találkozott vele), viszont az ide vonatkozó ösztönei aktivizálják magukat, és azt sugallják neki, hogy tûnjön el onnan.
De még1x, én legutóbb még azt hallottam, hogy pl. a földrengést nem tudják elõre jelezni, az állatok mégis megérzik. Azaz, az csak feltételezés, hogy valamilyen gázok szabadultak ki, mert azonosítani még nem sikerült õket.
Tehát ha az agytól elveszik az oxigént, akkor ESP-testenkívüli élményei lesznek? A materializmus szerint csak anyagból állunk, az öntudat, a gondolkodás, az emlékezés pusztán elktro-kémiai jelenségek..... Na most ha az agytól elvesszük az oxigént, akkor már nem érvényes rá a materialista világnézet???? :) :):):) kérdezem én :)
És most ettõl tökéletesen megmagyarázhatóvá vált? Vagy csak közelebb került ahhoz, amit a (neo)materialisták még elviselnek? (Ez alatt az ESP-t értem, ha itt valóban arról van szó.)
Én inkább az utóbbi paragrafust tartom érdekesnek, jól jönne egy olyan hír, hogy a DNS hibás vagy mutálódótt génjeit kilehet javítani, végül is ez sok betegségnek csökkentheti a kialakulási esélyét.
A végén olyanok leszünk, mint Asimov ûrlakói.
"a testen kívüli beszámolóknak akkor sincs magyarázata, ha ez csak mondjuk egy köztes állapot a halál fele, ráadásul elõidézni se tudom, h szándékosan tudjuk e... ha majd igen, akkor tudjuk igazán kutatni is gondolom én"
Elõ lehet idézni hasonló élményeket. Vadászpilóták erõs G terhelésnél pl. pontosan ugyanilyen élményeket élnek át. Beleértve a test elhagyásának érzését is. De érdekes dolgokat lehet elérni az egy egyes területeinek elektromos ingerlésével.
Nos akit újra kell éleszteni mert ez ugye egy létezõ fogalom ebbe nem köthetsz bele :), az igenis meghalt és vannak emberek akiket 2 perc alatt sikerül vannak akiket 15 perc alatt. Nem mindegy...
Ez igaz. Mindenesetre nekem valószínûbbnek tûnik, hogy ebben a kultúrában az étkezés inkább a fordítottja szerint befolyásolja az élettartamot: aki sokat eszik, az kiteszi magát egy rakás tizikófaktornak. Alighanem az európai környezetben "kellemesen eleget" evõ ember is tortazabálónak tûnik a Szahel-övezetben lakók számára. Márpedig az emberi szervezet inkább az utóbbira van felkészítve. Gyógyszerész párom szerint például nyolcféle mechanizmus képes emelni a vércukorszintet. Csökkenteni csak egy, az inzulin. Ezért is megy gyakran tönkre. Ebbõl is látszik, hogy alapból az éhezésre vagyunk felkészítve.
a testen kívüli beszámolóknak akkor sincs magyarázata, ha ez csak mondjuk egy köztes állapot a halál fele, ráadásul elõidézni se tudom, h szándékosan tudjuk e... ha majd igen, akkor tudjuk igazán kutatni is gondolom én
Bárhogy is lesz azt mi már nem nagyon éljük meg,mire feltalálják az öregedés elleni módszert.Innen is látszik hogy átkozottul ki***tak velünk!Hol itt az igazság!
Mint már mondtam egyiknél sem állt be az agyhalál állapota.Ez egy paradoxon mert amig nem állt be az agyhalál addig nem halott, ha meg már beállt akkor nem tud felébredni a kómából mert nincs agya. Tehát nekünk csak olyan beszámolók vannak akiknél nem áll be az agyhalál. Egyébként meg tudtommal nincs olyan hogy "rövid ideig" meghalt ember meg "hosszú ideig" meghalt ember... már a fogalom is értelmetlen. Vagy meghalt vagy nem.Na olyanról meg végképp nem hallottam hogy vkinél beállt az agyhalál aztán másnap magához tért a hullaházban... ilyen csak ot történhet meg ahol nem rendesen vizsgálják meg az áldozatot és az illetõ mély kómában és ezt nem veszik észre. De ez nem egyenlõ azzal hogy az illetõ halott.
Ja és nem kell összetéveszteni ezeket a rövid ideig meghalt emberekkel. Mert azok tényleg csak addig jutnak el, hogy kiemelkednek a testükbõl és rohadt jól érzik magukat megszabadulva az iszonyú kínoktól amik miatt esetleg a kórházba kerültek. Aztán vissza is térnek a testükbe ami állítólag megint csak egy szörnyû élmény.. Viszont aki 5 percnél tovább van távol az igenis megkezdi az utazást.
Tulajdonképpen azért mertem feldobni ezt a témát mert elolvastam ennek a csávónak a könyvét. Leghosszabb ideig volt meghalva a tag amit eddig jegyeztek ráadásul ezt a könyvet úgy írta, hogy azóta volt egy szívinkfartusa is és akkor is meghalt. Elsõ esetben belecsapott a villám telefonálás közben. Sajnos a könyv címére már nem emlékszem, de elég hihetõ volt. Majd utánanézek, az a baj, hogy úgy kaptam kölcsön. Természetesen nem látja mindenki az alagutat de az emberek túlnyomó többsége igen. Több mint 30 emberrel láttam személyes riportot /teljesen hétköznapi magyar emberek voltak/ és nagyon nem úgy tûnt mintha kitalálták volna az egészet. Persze abban is van valami amit mondasz mert hát ugye sajnos az emberi elme primitívsége határtalan. De Amerikába és a világ összes országában hasonló esetekrõl számolnak be. A te dolgod eldönteni, hogy hiszel e ennek a pár millió embernek akik már meghaltak. Speciel én hiszek nekik.
Érdekes még az is, hogy az öngyilkosok egyáltalán nem látnak semmiféle alagutat. Szal jó helyen kapisgálsz, ha nem is éppen a pokolba kerül pár ember de lehet nem érdemli meg, hogy létezzen mivel eldobta magától az életet stb..
nincsen nem valós. hiszen mindent a valóságból építünk fel. tehát az eredete adott mindennek. érzékelési fokozatok vannak, akárcsak az alvásnálvan az alfa szint a téta, stb. az hogy sokmindent az emberiség humbuknak, meg sarlatánságnak tart, az annak köszönhetõ h képesek vagyunk a valóságot torzítani, mint egy rossz tükör, manipulálni, és ez az amitõl írtúzunk, bár nap mint nap a torzulást érjük. ha ezt a víztükröt néha néha fokozatosan sikerül elsimítanunk akkor képesek leszünk tisztábban látni az életünket, és a cél a valóság megélése lesz. nem pedig a torzulásé
az hogy ki mennyi életerõvel jön a világra az már adott. at növelni nem lehet. ezek ugye a gének, vagy nevezzük chi-nek életerõnek. azonban azt mi döntjük el, h két végérõl égetjük a gyertyát, vagy sem. ebben segít a meditáció, a jóga, a chi kung, a tai chi, vagy akár a zene, a vagyis minden mély önkifelyezési forma, a számomra megfelelõ táplálkozás, a méregtelenítés, stb. és ezekben semmi misztikum sincs. alakttól függõ hogy kinek melyik áll testhez. én azttudom, mindenkinek szüksége van a mozgásra, a helyes táplálkozásra, az önkifejezésre és a megfelelõ tudatos lazításra. azt hogy ezejet az elemeket ki milyen dolgokban találja meg, hogyan építi fel, arra nincs recept. irányvonalak vannak, amiken érdemes elindulni és késõbb ráérzünk arra h melyik jó nekünk, vagy hogyan akarjuk formálni, csínálni, stb
A "klinikai halál" állapota még nem a halál állapota, mert az agy még nem halt meg. Ebbõl az állpotból még visszahozhatók az emberek. Ilyenkor az agy az oxigénhiány hatására "vizionál", különbözõ nem valós képeket és érzékleteket. Nem mérvadó azzal kapcsolatban, hogy mi van a halál után. A biológiai halálból (agyhalál után) meg nem sûrûn jöttek vissza emberek, de volt rá példa a Biblia leírása alapján. Igaz ott sem tucatjával. Ezek eléggé atipikus esetek.
A dopamintol mindenki mast halucinal. Es pont ez a lenyeg. Nem tudsz ket minden pontjaban ugyan olyan beszamolot elmondani. Egyik ember szoke furtos szarnyas vigyori angyalokat lat, a masik meg csak nagy feher beszelo pacakat. Mellesleg az en magan velemenyem az hogyha ezeknek a klinikai halalt atelt embereknek vegig tudnank nezni az eletet, akkor biztos talalnak benne olyan momentumot amikor valahol valamikor hallott arrol, hogy a halal pillanataban alagutakat meg angyalokat szokas latni, es igy a donto pillanatban ezt is, vagy valami ehhez hasonlot lat. Tipikus ne gondolj a rozsaszin elefantra eset. Ezert egyezik meg sok vizionalas nagyvonalakban. Szerintem. De ez mar tenyleg csak a magan velemenyem. Mindenesetre az is biztos hogy vannak olyanok akik szinten ateltek a klinikai halalt es nem lattak semmit sem. Veluk mi van? Vagy ok a pokolra keszultek eppen?
DE, épp a kutatók (tudósok) jelentik ki ezt így. A kutyák, macskák, rágcsálók fogják az infrahangokat, és azu ultrahangokat is, jobban, mint az ember. Emellett a szagásuk is erõs. Ugye, nem kell bizonygatnom, hogy a cunami morajlása megelõzi a szökõárt, földrengések elõtt pedig mindenféle gázok szivárognak ki a földbõl?
Különben, nem titok, olvastam kísérletekrõl, amikor ezeket a bizonyos állatokat hermetikusan elzárták a külvilágtól, gyakori földrengéseknek kitett környezetben, és képzeld, akkor õk sem érezték elõra a földrengést (mert a kísérletben ezt tanulmányozták).
Hát, sajnos megint egy illúzióval kevesebb van: az állatoknak SINCS "belsõ hangjuk". Pedig milyen jó lenne egy ilyen néha...
gondolod, hogy a sejt éhezése ugyanaz, mint amikor te éhezel? :)
Az állandó koplalás nem jó, mert alultápláltsághoz vezet. [Bár... na de ebbe nem megyek inkább bele.] Viszont, mint írtam, rég óta ismert dolog, hogy a rendszeres böjt (na nem olyan, hogy mindent eszünk, csak 2 napig x-et nem, mert ez csak szimbólikus) lassítja az öregedést, és erõsíti a szervezetet. (Úgyis mindig a Bibliával jössz, nos abban is vannak erre vonatkozó részek.) Azt meg már felmérések is alátámasztották, hogy az állandó jóllakottságig evés rosszabb, mint ha némileg kevesebbet eszünk.
Nono. Ezt a kutatók sem jelenik ki így (max. az erõsen konzervatívok). Mivel általában fogalmuk sincs a kutatóknak, mit is érez meg az az állat, mivel sokszor a mérõmûszerek sem mutatnak semmit. (Ha mutatnának, máris nem lenne gond az elõrejelzés.) Az állatokon sem az látható, hogy tökéletesen tisztában vannak a helyzettel, csak egyszerûen rájuk tör egy ösztönös félelem, klausztrofóbia (ki akarnak menni a szabadba), menekülési vágy.
Az csak egy természettudományos alapú feltételezés, hogy bizonyára a kifinomultabb érzékek játszanak itt be, de konktrétan nem tudják ezt. (Bizonyos eseteket kivéve.)
Nos, történt már olyan, hogy egy agyhalottnak nyilvánított (EEG nem mutatott semmit pár percig - szal nem órákról van szó, az igaz) nõ magához tért a "hullaházban" (holttestek átmeneti tárolóhelye kórházakban). És olyan is volt, hogy egy totál kómás, vegetatív funkciókon kívül más agytevékenységet nem mutató illetõ volt ilyen testen kívüli állapotban, és késõbb pontosan be tudott számolni róla, mi történt körülötte.
"még nem öregedhetek meg, utódokat kell létrehoznom, de nincs elég tápanyagom" - ez alapján: keveset egyél, sose légy nõvel és akkor lehet, h a szervezeted a kettõt összeköti és ad további esélyeket az életre :) ha mégse, vagy jön egy baleset, akkor te vagy a kivétel :) megérte?:)
"Tudjuk azt is hogy az állatok már órákkal elõbb megérzik a katasztrófák elõjelét amit az ember nem mert nem figyel oda a belsõ hangra."
Jajjj! A kutya 1 kilométerrõl megérzi a szagokat is, az ember mondjuk csak 10 méterrõl. Most akkor a kutya eme kiváló szaglása a "belsõ hangnak" köszönhetõ, ugyi?
Abcug ezoterika!
Az, hogy az állatok megérzik a földrengést, cunamit, nem a "belsõ hang"-nak köszönhetõ, egyszerûen kifinomultabbak az érzékszerveik (szag, rezgések, stb.). Nincs itt semmilyen rejtély, ezek mind természetes dolgok.
Azt mondja meg nekem valaki, hogy most akkor tovább élek-e, ha koplalok (böjtölök), vagy sem?
Még csak annyit jegyeznék meg hogy tudtommal az indián varázslók meg a shámánok képesek arra hogy különbözö drogokkal stimulálva magukat ugy mond kilépjenek atestükbõl és különféle dolgokat lássanak. Akár magukat kivülrõl. De a lényeg az hogy az emberi agy még továbbra is felderitetlen. Tudjuk azt is hogy az állatok már órákkal elõbb megérzik a katasztrófák elõjelét amit az ember nem mert nem figyel oda a belsõ hangra. Igy fordulhat elõ az hogy a cunami után gyakorlatilag nem találtak döglött állatot mig az emberek csak akkor kezdtek el szaladni mikor már a nyakukban volt a viz. Pedig az embernek is megvan az a képessége hogy megérezzük azt amit az állatok. Szóval ki tudja hogy extrém helyzetben milyen érzékeket elõ nem tud csalogatni az agy a túlélés érdekében? És mint hallhattad az elõzõ hozzászólótól õ sem hallucinált semmiféle fényes alagutat ergo nem moindenki hallucinálja ugyanazt.
Magyarul kétlem, hogy a dopamintól mindenki ugyanazt halucinálja. Alagút fénylények meg ilyesmi, és igenis még mindig vitatkoznak ezen a témában sokkal othonosabban mozgó emberek mint mi. Nem egy mûsor volt errõl a tévében is ha jól emlékszem.
Nem hiszem, hogy bármi hév lett volna. Azt hogy ki vagy te meg arra írtam, hogy nem tudhatod mi van a halál után. Vagy már ez is bizonyított tény? Mert akkor bekussolok. Szal jobban olvasd el és akkor nem érted félre.
Az természetesen bizonyitható amit írtál rendben is van és egy percig se vitattam. Az viszont már nem, hogy emiatt mindenki egy alagúton megy át ezt úgy ki merem jelenteni, hogy egyáltalán nem értek a témához "szerinted".
nézzd én ezt tapasztaltam, ti meg olvassátok az orvosi tanulmányokat ez különbség:) de további dolgokat nem mondok, mert ez nem a "közeg" ahogy láttom:)
persze, még ha igaz is (szvsz. van benne valami), akkor se feltétlen a túlvilágról van szó, de mindenképpen valami olyanról, amit most nem tudunk megmagyarázni
Egyetértünk. Csak azt mondom hogy jelenleg csak olyanoknál tudunk testen kivüli élményrõl akiknek az agya élõ volt. Agyhalott embereknél nem tudunk ilyet (érthetõ okokból...) és a halált pedig pontosan az agyhalál beálltától számitjuk. Ergo ez nem bizonyit semmit sem.
Nos ez nem bizonyiték. Ugyanis jelenleg nem tudjuk pontosan hogy ilyen kémiai folyamatok lezajlása mellet (oxigénhiány, rengeteg különbözö felszabaduló hormon a vérben stb) hogy viselkedik az ember agya. Lehetséges hogy olyan érzékelés is fellép ilyenkor ami normális esetben nem. Speciel ezt én ahhoz tudnám hasonlitani mint mikor feliratos filmet nézek. Már sokszor megfigyeltem magamon hogy pár nap múlva ha visszaemléxem a filmre, meg mernék esküdni rá hogy magyarul beszéltek benne.Pedig nem, feliratos volt, csak az agyam vhogy úgy összekötötte a felriatot a hangal hogy késõbb már egynek tünt a kettõ. A halál utánni életre egy bizonyiték lenne, mégpedig az ha vki az agyhalál után is életre tudna kellni és elmondaná hogy mi volt.Sajnos ez esetben eddig akit újra tudtak éleszteni az az agyhalál miatt komában volt és gépek tartották életben a szervezetét és igy nem tudott semmit sem mondani.Azaz a szervezete még élt, az agya halott volt és lélek ide vagy oda, ez az ember már nem számitott emberi értelemben élõnek csak biológialiag. Egy kivétel volt aki elmondhatta volna mi van odaát, Lázár akit Jézus állitólag felélesztett több nappal azután hogy meghalt, de vhogy õ meg nem nyilatkozott a témáról vagy csak én nem tudok róla...
Nem akarlak elkeseriteni, de van "élet" a halál után... tudom ez neked most kellemetlen hír, hiszen az ORVOSOK ezt meg azt mondták...:) Nos, nem ide tartozik, de volt egy "halálos" balesetem, nem volt alagut meg ilyenek nyugi:) de azt semilyen dopamin szintel meg nem tudom mivel, nem tudod, meg magyarázni mikor láttam magam kivülrõl mikor mûtõt a doki, vagy a barátnõmet, anyámat, rokoknokat,barátokat, etc mikor látogatak, és testen kivül voltam... érzékeltem sok mindent...és köze nem volt semmilyen agyi "cucnak"... de nem mennénk bele mélyen, mivel már kialakult véleményed van:)
Nos a témához is hozzászolva, elõbb utobb ez várható lesz, de még a Mostani gyogyszereinknek sem tudjuk a mellékhatásait, azaz mégis egyre több a nemzõképtelen:DDDé Szoval, türelem:)
Ez csak viszonylat kérdése.A mai népességet ismerve igen kevesen voltak. De az õ számukra már ezer ember is soknak számitott és ha szintén elmondtad volna nekik hogy 2005ben több mint 6 milliárd ember él majd a földön akkor ki lettek volna akadva és azt mondták volna hogy ez lehetetlen...
Másrészrõl meg igy is úgy is túl fogunk népesedni ha a jelenlegi tendenciák folytatódnak.És ebbõl egyenesen következik hogy erre megoldást kell találni. És remélhetõleg nem azt a megoldást találják majd ki hogy akkor mostantól kezdve minden 30 évnél idõsebbet ki kell végezni(vagy hogy akkor senkise élhet 200 évig) mert sajnos túl sokáig élnének és igy egyre többen lennénk... Szóval a túlnépesedésnek nem az életkor hosszának megnõvése az oka hanem a létszám.Ha hiszed ha nem a fejlett országok lakosai élnek a legtovább és egyuttal õk azok is akiknek a népeségge nemhogy nõne hanem fogy (lásd pl magyarország) Azaz az életkor hossza nincs arányban a népességszámmal!
Azt meg már csak csendben jegyezném meg hogyha mondjuk 400 évig élnénk akkor nem biztos hogy az emberek huszonévesen gyereket szeretnék hisz 100 évesen is ugyanolyan fitt állapotban lennének mint 20 évesen ráadásul egy már kellõen bölcs ember nem feltétlen szeretne 100 gyereket hanem csak 2-3at mert tudja hogy nagy élethossz. Pontosan a rövid élethossz az ami arra vezet hogy az emberek rengeteg gyereket szülnek.Erre szintén jó példa a történelem, manapság a nõk már inkább a 30 éves koruk felé közeledve vállalnak gyereket mig néhány száz évvel ezelõtt a 15-16 éves lányokat már férjhez is adták és 17 évesen már gyereket szültek!
Ugy a 200. év táján elkezdenéd gyõzködni magad, milyen hasznos vagy, és mennyi feladatod van még, amit más helyetted nem tudna megcsinálni, aztán rájönnél hogy ez nem igaz, a gyüjtögetésbe már rég beleuntál, fizikailag topon vagy de 1000 évesnek érzed magad...hmmm..
Golyóálló egybe van.
Ez mind szép és jó, de golyó állók is lennénk?
Például a különbözõ mesékben a félmillió éves lényeket irigyeljük? Inkább kicsit szánalmasak, nagyon bölcsek, mert sokat láttak, sok mindent megéltek de az emberben ott van mindig, minek él ez ennyit, nem kellene helyette valaki másnak jönni?
Pontosan, arra senki sem gondol hogy az emberi psziché mennyi életet kiván, most fiatalon mindenki 500 évig akar élni de nem tudja hogy a 200 adik éve táján nem bolondul e már meg mikor már semmi sem motiválja mert rájön hogy mi a faxnak van még itt..
Nem olvastam végig a rengeteg hozzászólást, de assfd, azért a Te elméleted ott sántít, hogy amikor 20-30 év volt az átlagéletkor, akkor élt vagy néhány emberke az egész bolygón... most viszont már MA is default gond a túlnépesedés...arra meg már gondolni is durva, hogy mi lenne, ha 2x-es lenne hirtelen az átlagéletkor...
én még az alábbiakat jegyezném meg: Ha nagyon hosszú ideig élnénk az sem okozna problémát mert a társadalom erre rendezkedne be. Ha például visszamegyünk pár ezer évet az idõben akkor azt látjuk hogy az ókorban a 30 éves ember öregnek számitott a 40 éves meg egyenesen aggastyánnak.Sõt a legtöbb ember már babakorban meghalt!És ha nekik mondtad volna hogy eccer majd 70 éves korodig fogsz élni (vagy tovább) õk is elszörnyülködtek volna hogy dehát akkor ki fog dolgozni ki fog tanitani és mégis akkor össze omlana a rendszer stb stb... És lön világosság mégis müködik a rendszer pedig az emberek sokkal tovább élnek.
Más: a túlvilágról, igen akiket visszahozta a halál állapotában (de még nem károsodott az agyuk) azok mesélnek szép dolgokat. És vszinü õk azt is látták. Csak épp senkise tudja, még õk maguk sem hoyg azt mikor is látták. Azelõtt hogy leállt volna az agyuk és még oxigénhiányos állapotban volt, vagy utánna.Úgy képzeljétek el mint amikor álmodunk. Este lefekszünk, reggel felkelünk és azt hisszük hogy azt az álmot láttuk egész este amit mi kb 5 percnek éreztünk, miközben eltelt 8 óra és ezen el is csodálkozunk hogy hogy lehet hogy már reggel van.Nos a kutatók kideritették hogy a rem (gyors szemmozgásos) idõszakban álmodik az ember és utánna meg semmi.Csak a semmire nem emléxik csak az elõtte lévõ álomra. Na sztem vhogy a halálközeli élmények is ilyenek. Vki hallucinál vmit majd leáll az agya.Aztán újraélesztik és utolsó emléke ez a hallucináció lessz, és azt fogja hinni hogy ez már azután történt vele hogy meghalt. Pedig nem... Na én nem vok tudós de szerintem ez kb. igy történhet.
Nos ez a dolog egyátalán nem egyszerû bennem mikor elolvastam a cikket 20 30 kérdés is felmerült szerintem ennek nem sok értelme lenne egyszerûen megszünne az ÉLET ÉRTELME a tulnépesedés csak kisebb próbléma és a " nagy emberek " Einstein és a többiek rengeteg dolgot találtak fel és nem éltek õk se többet A túlnépesedés hatalmas háborúkat keltene nincs hely a földön és ezér szerintem EZ AZ EGÉSZ CSAK MINKET ÖLNE MEG mi van akkor ha 30 évesen meghalsz egy háborúban (erre volt példa eddig is, de most tömegesen következne be) a háború csak egy ici pici dolog a többihez képest rengeteg dolgot megfogalmaztak az elöttem szólok és igazuk van !!! és ne feledjünk el: AMIHEZ AZ EMBER EDDIG HOZZÁNYÚLT MINDEN ROSSZUL SÜLT EL !!!! gondoljatok erre
Mi nem bizonyitott teny? Az hogy az agyban dopamin szabadul fel ami euforiat es vizionalast okoz, vagy az, hogy a holtestben merheto a dopamin es egyeb agyi "turbo" vegyulet szint es ebbol kiszamolhato hogy nagyobb mennyiseg szabadul fel a halal soran mint normalis esetben az eletben barmikor? Hol van ebben az orvosok hulye magyarazata? Ezek mind lemert bebizonyitott ismert tenyek. Olyan temaban amit meg egy kicsit se ismersz legkozelebb kevesebb hevvel szolj le masokat, es ezt nem sertesbol mondom. koszi
Hát nem tudom az örök élet...200 év után azért könyörögnél hogy nyirjon már ki valaki.
Hát ... más nézetek szerint meg az "élet" és a "halál" ugyanannak a látszatvalóságnak és szívásnak a két oldala. ;) Szóval ha nem tettél rendet életedben, ne várj nagy bulit utána se.
"A halhatalanság remek dolog, amíg rá nem jössz hogy egyedül maradtál."
Anne Rice:Interjú a Vámpírral
Az ember akkor szerezte ezt a gént, mikor Isten kiûzte a Paradicsomból! Ez köztudott! :) Ha meg 200-400 évig élhetek, akkor nekem ne mondja senki 80 éves koromban, hogy öreg, hiszen akkor én még egy fiatal ember vagyok!
Mindenesetre érdekes, hogy mennyire eltér az emberek gondolkodása. Egyesek szerint semmi nem lesz a halál után mások szerint mint pld. szerintem is, akkor kezdõdik csak az igazi buláj. :)
Hát ez se teljesen így van ahogy mondod. Végülis parázs vita folyik errõl nem csak köztünk. Bizonyitani mindenesetre egyik álláspont se tudja az igazát. Tény, hogy rengeteg ember érzi ezt és tulajdonképpen halottak. De olyat is hallottam, hogy valaki már 10-20 percet is utazott és át is ment azon a bizonyos alaguton ami szerinted egy közös "drogos" élmény ami nyilvánvalóan hülyeség. Az orvosok próbálkoznak ezzel a hülye magyarázattal de szerintem nem állja meg a helyét. Mert ugyanolyan víziói senkinek nincsenek tölthetsz bele akármilyen drogot, itt meg több emberrõl van szó.... A másik meg, hogy ki vagy te és ezt most nem sértésbõl mondom, hogy ilyet kijelentesz? Szal..
És az baj? Már rég óta tudott dolog (*), hogy a "kellemetesnél" kevesebbet evõk, vagy rendszeresen éhezõk, ill. böjtölõk (de idõnként azért jóllakók, legalábbis nem alultápláltak) tovább élnek.
(*) Apropó, ezt itt mennyien tudták egyébként? Mindenki a tabletta formájú halhatatlanságról ábrándozik, de azt nem tudják, mit lehet tenni itt és most a hosszabb, egészségesebb életért...
Na mondjuk a te megönthetelen bizonyítékodra is van jópár cáfolat....
Személy szerint hiszek a (ha nem is keresztényi/hindu/keleti)tulvilágban, de attól még nem ugrok le sehonnan, és szeretnék azért még legalább 1000 évet élni mielõtt megtapasztalom. :)
Ugyebár az evolúcióelmélet azt mondja, hogy vannak a véletlenszerû mutációk, amik utána vagy kiszelektálódnak, vagy nem. Miért ne történhetne meg ez a kiszelektálódás csoport-szinten is, adott esetben? (Csak ez a folyamat persze lassabb.)
Ne felejtsük el, hogy bár az õskorban kevesen érték meg az öregkort, a késõbbi idõkben már jóval többen. (Az újabb leletek alapján ez utóbbi idõszak többszázezer év is lehet, és ez alatt az idõ alatt beszabályozódhatott a kívánatos élethossz.)
Mondjuk, értem a másik logikát is. De szerintem hiba csak azzal magyarázni mindent.
A szelekció génszinten mûködik mivel az a replikátor. (a gén másolja magát, nem az egyed (ritka dolog az állatvilágban a "klónozás"), a gén mutációinak sikeressége hat az egyedre). A klasszikus csoportszelekció elmélete mára már meghaladottá vált. (mivel génszinten értelmetlen)
Amúgy az érvelésed körkörös, mert hogy alakulhatna ki az öregség génje, ha eleve feltételezed a jelenlétét (az öreg egyedeknek, mint hátrányos tényezõi a populációnak eleve tartalmazniuk kell a géneket (mivel öregek), hogy kedvezõ szelekciós nyomás legyen saját magára (öregség génjére)nézve). Remélem érthetõ voltam. :)
BiroAndras kollega jól mondta, a természetben ritkán éli meg bárki is az öregkort, így a fölhalmozódása nem járt feltétlenül hátránnyal. Ez egyszerû logika. Teszemazt egyforma valószínûséggel képzõdik letális gén minden korosztályra nézve. Nyilvánvaló hogy amelyik embrionális vagy gyerekkorban fejti ki hatását, az kiszelektálódik, mivel nem tud átkerülni a következõ nemzedékbe. A felnõttkorban ható már megmaradhat, de a szelekciós nyomás annak kedvez, akinél minél késõbbi életkorban hat, mert így elõtte több utódja lehet, akiknek átadhatja ezeket a géneket. Ráadásul lehet, hogy ezek a gének a korábbi életszakaszokban elõnnyel jártak. Mindenesetre eszerint a logika szerint szép lassan fölhalmozódtak, hatásuk eltolódott az idõskorba. És nincs ami kiszelektálja. Dawkins ajánlott egy ötletet hosszútávra az életkornöveléshez. Kezdjük minél késõbb az utódnemzést. Így szelekciós nyomás fog hatni rájuk is, illetve még késõbbre tolódnak. Persze ehhez kell pár tízezer év. :)
Mellesleg a cikk fõ mondanivalója, hogy minél kevesebbet kajolsz, annál tovább élsz :)
Tök zavaros a cikk szövege, tipikus félig emésztett fordítás. Ha jól értem, a SIRT1 hiánya engedélyezi a sejt speciális állapotba jutását, és ezt a speciális állapotot egyébként pl. a szaporodás hiánya váltja ki. De csak találgatni tudok, hogy mi váltja még ki: a DNS javításának hiánya és a sejt károsodások elleni védelmének csökkenése? De miért itt a feltételes mód? Nem lenne jobb szétvagdalni az olyan angol mondatokat 2-3 mondatba, amit nem sikerül rendesen lefordítani?
"Na de mi van akkor, ha a túlvilágon Hawai Dj napszemüveg? Vannak ezek a klinikai halált átélt emberek akik lebegnek a saját testük felett és azt mondják leírhatatlanul jó érzés megszabadulni a testtõl."
A klinikai halalt atelt emberek azert meselnek euforiarol mert bizonyitott teny, hogy halal kozeli allapotban az agy dopamint es meg egy sor mas finom dolgot szabadit fel nagy mennyisegben. Ez korubelul olyan mintha egy 5 grammos kolumbiai csikot szippantanal az orrodba egyszerre. Innen erednek a feher alagutas meg angyalos vizionalasok is. A halal utan nincs semmi. Egyertelmu hogy mindenki annyira ki szeretne huzni az idejet amennyire csak lehet.
"Milliók vágynak halhatatlanságra, de fogalmuk sincs, mit kezdjenek magukkal egy esõs vasárnapon."
"Nem "jó". A öregedés valószínûleg az evolúció genetikai mellékterméke, mivel nem szelektálódnak ki az öregkori letális gének. (mivel a szaporodás korábban megtörtént)"
Dehogynem, csak nem az egyed szintjén, hanem az adott populáció szintjén (ilyenkor már persze el van terjedve a gén-variáns): az a populáció, ahol túl sok az öreg, hátrányba kerül (kevesebb élelem, több veszekedés). Vagy az is hátrány lehet, ha túl kevés az öreg (nem adják át a tudást, stb.). Szal nem véletlenül állt be ez a mostani élethossz.
Ez csak egy hirtelen gondolat de szerintem ezzel a saját evoluciónkba is belekavarunk. Ha jól tudom az ember folyamatosan fejlõdik lassan ugyan de nõ az agy és gyengül a fizikumunk. Amúgy ezt a mostani fiatalokon én már tökéletesen észreveszem. Nem azért de az én korosztályomba még voltak igazi nagy egyészséges erõs emberek most meg az utcán mást sem látok csak, hogy a mai fiatalokat kishíján elfújja a szél. Nem lehet, hogy ezzel az öregedés meghosszabbítással bekavarnánk az emberi "fejlõdés" menetébe?
Kb. 50 év alatt annyira túlnépesedne a Föld, hogy minden elpusztulna. Csak akkor szabad ilyeneket csinálni, ha ledobunk atomota Ázsiára és az arabokra is. Na jó...ne atom legyen...hanem valami környezetbarátabb dolog.
Na ja de az inkább a betegségek leküzdésérõl élelelemhiány megszûnésérõl életstílus változás meg ilyenekrõl szólt. Amirõl most beszélünk meg inkább már a tuning kategóriába tartozik. Azt meg senki nem tudja milyen 120 évesnek lenni. Elképzelhetõnek tartom, hogy nem igazán érdekelnének a számítógépes játékok stb. hiszen az ember folyamatosan változik. Lehet nem is olyan jó 140 évesnek lenni mint azt itt egyesek hiszik.