Ez inkább arra jó, hogy az ember legalább bizonyos szintig elgondolkozzon, hogy milyen képet is alkosson a méretekekrõl, tömegekrõl.
"Csak 17 gramm" is lehet elérhetetlenül nagy tömeg. ^^
Ha megfordítod az állítást, látni fogod, hol a probléma: 17 gramm antianyag elõállításához annyi energiára van szükség, amennyivel elérhetõ a legközelebbi csillag.
elvileg 17 gramm antianyag annyi üzemanyagot termel amivel elérhetõ a legközelebbi csillag
Ûrpionír Naprendszeren kívüli bolygók "1000 évig tartana eljutni a Gliese 581c-re. Dr. Basil Singer fizikus annak a lehetõségét vizsgálja, hogyan lehetne mégis egy emberi élet idõtartama alatt eljutni oda."
Az, hogy a tranzit-állomásokat meg kell építeni, fenn kell tartani, karban kell tartani, el kell látni üzemanyaggal (a saját és a transzport-hajók részére), pótalkatrészekkel, kezelõ/szervízszemélyzettel, a személyzet létfenntartásához szükséges holmikkal (kaja, levegõ, sugárvédelem), aminek igen jelentõs részét továbbra is a felszínrõl indítva kellene biztosítani. Még akkor is, ha a természetben meglévõ újrahasznosítási körfolyamatokat felgyorsítjuk és technológiává alakítjuk, (pl. a szennyvíz teljes teljes újrahasznosítása a hidropónikán és a víztisztítón keresztül) maradnak dolgok, amiket az adott anyabolygóról kell biztosítani. Valószínûleg megvalósítható egyébként, tippre olyan 2-300 év, és néhány ezer korszakos újítás, amikbõl ma még semmi sem létezik, max. az ötlet, hogy mit kellene egy-egy részegységnek tudnia.
szia ! nekem az a véleményem, hogy odakinn nemigen látnának szivesen minket. Legalább is úgy nem, ahogyan mi azt elképzeljük itt. A gravitáció odakinn olyan, mint a mi értelmünk szerint itt a kôkorszak...
sziasztok! Erröl mi a véleményetek? A naprendszerbe van már több kolonia, és az utazás nem olyan lenne hogy a FÖldön felszálsz egy ürhajóra, és az kirak pl. a Marson, hanem, a Föld, és a többi kolonia közelébe lenne egy-egy ürbázis, és az ürhajóval csak a bázisig kéne menni, onnan meg egy olyan ürhajóval (a másik ürbázisig), ami csak az ûrben képes repülni ( a gravitáció miatt nem tud repülni bolygókon), és ha megérkezel az ûrbázisra, egy másik ürhajóval leszálsz a bolygóra.
A témában érdemes lehet elolvasni ezt a könyvet. Felsorol még néhány alternatívát ezeken kívül.
A jelenlegi ismereteink szerint két fõ megoldás van, az egyik a "hagyományos" megközelítés, ekkor egy "sima" ion vagy plazma hajtómûvel felszerelt ûrhajó indul útnak. Fejlettebb technológiánál az anyag-antianyag elvû "fényhajtás" is szóba kerülhet, amikor fotonok (fény) adja a tolóerõt.
A másik módszer, hogy egyfajta napvitorlással haladnak, amelyet egy koncentrált koherens fénysugár (lézer) tol, amelyet a Földrõl vagy valamilyen más égitestrõl irányítanak az ûrhajó vitorlája felé. Ennél az elõny az, hogy a meghajtás kvázi lekerül az ûrhajóról a lézer-állomásra, így nem kell azt magával cipelnie. Hátránya, hogy nehéz megoldani nagy távolságban a fénysugár koncentrálását, és a visszaútnál értelemszerûen nem használható.
Mindkét esetben az út idõtartama elég jelentõs, minimum évek, de inkább évtizedek.
Laikus vagyok, de még a Marson se járt ember, és elég sok ideig nem is fog. A legközelebbi csillag is több fényévre van. Kéne egy jó hajtómû, ami kevesett fogyaszt :D Talán hidegfuzioval megoldható lenne? :S
Egyébként valóban nem ártana egy kicsit jobban koncentrálnunk a galaxisunk kutatására. Akár az élet keresésében, akár lakható bolygók felkutatásában, de fontos szerephez kellene juttatni az ûrkutatást.
Az 1983-ban kiadott, Galambos Tibor - A világûr képekben c. könyvben van egy érdekes részlet:
"Egyesek bizony még manapság sem nézik jó szemmel az ûrbeli tevékenységet. Azt mondják, hogy túl drága, ne költsünk rá milliókat, adjunk inkább enni az éhezõknek, rakéták és ûrhajók helyett építsünk lakóházakat, iskolákat, gyárakat. Jóindulatukhoz nem fér kétség, de a legnagyobb tévedésben õk vannak, mert nincsenek tisztában az arányokkal, melyeknek érzékeltetésére minden szó helyett álljanak itt az alábbi adatok:
Egy lakosra jutó különbözõ kiadások az Egyesült Államokban 1971-ben dollárban
Most írom az ESA terveit. Na az még szerencsétlenebb. Kértek 300 millió eurót az elkövetkezendõ 3 évre az ATV továbbfejlesztésére, az ARV programra, amely képes lenne 1,5 tonna hasznos terhet visszahozni az ISS-rõl. Ebbõl a programból lépnének tovább az ATV alapú embert szállító ûrhajó fejlesztésére. A céldátumok 2015 (ARV) és 2020 (ATV alapú személyzetet szállító ûrhajó), mivel jelenleg bizonytalan az ISS sorsa 2020 után. 2008 Novemberében volt a miniszteri szintû tanácskozás, ahol elosztották a pénzt. Az ARV program kapott 21 millió eurót, tehát a kért pénzmennyiségnek kevesebb, mint az egy tizedét. Ez a gyönyörû. Ahhoz is kevés, hogy bármi komolyabb érdemi munkának nekiállhassanak...
Lol, most olvastam át ezt a topicot, jót nevettem egyes hsz-eken :))))
A marsi baktériumok jogait majd szerintem képviselik a saját ügyvédjeik, nem kell õket félteni! :))
Érdekes, inkább szomorú volt olvasni viszont a NASA terveit a XXI- század elejére. Kíváncsi vagyok mi valósult volna meg ezekbõl ha teljeskörû támogatottságot évleznek az elmúlt évtizedekben :(
Felesleges ezen lamentálni amíg nem tudsz még a Marsra sem elmenni és még alacsony földkörüli pályára is 10000$ / kg felvinni valamit..
Mivel az egész világon VÉGES az anyagmennyiség mindenhol ezért mindenhol "kifosztod" a természetet egyfajta szemlélettel élve. Az más kérdés, hogy a világegyetem annyira hatalmas, hogy az erõforrásai végtelennek tekinthetõek a Föld erõforrásaihoz képest. "Apró" gond, nem elérhetõek jelenleg...
sziasztok. a fekete lyukak valójában hatalmas sûrûségû csillagok amelyeknek akkora elképesztõ gravitációs ereje van,hogy a fény sem szabadul tõle...nem vicc ezt valami okos ember által írt könyvben olvastam :)
A fekete lyuk és a féregjárat nem ugyan az,és még nemtudni hogy mijen hatással lenne bárkire is egy ilyen utazás,az még csak feltételezés hogy eltudunk jutni egy féregjáraton máshova...ez még a levegõbe lóg.
És érdemes olvasgatni a Fermi paradoxot és elemzését,felbontását:D
Bár itt az is problémás hogy összetûzésekbe kerülnénk e más civilizációkkal,ha jól tudom több számítógépes szimuláció 15-20ezerre helyezte a galaxisunkban található civilizációk számát.Amugy a mars terraformálása mennyire lehetséges?Mert én úgytudom hogy tul kicsi a bólygó ahoz hogy hosszútávon megtartsa a légkört?Vagy ez a mai technikával kiküszöbölhetõ?
Arra még senki nem gondolt,h legkönnyebben csillagkapukkal lehetne gyarmatosítani?:)Na de mos komolyan,a fekete lyukakon (féregjáratokon) az ûr bármelyik pontjára eljuthatnánk...
A NASA honlapján érdemes itt megnézni a Return to the Moon: The Journey Begins címû videót. Szerintem nevetséges milyen formán tálalják a Holdra való visszatérést. Kb mint egy Jerry Bruckheimer filmtrailer xD
Haat...ha igazad van akkor sztem ez a topik ertelmet veszti hamar..Ha vannak nalunk fejlettebbek akkor minden eszkozzel(akar a kiirtasunkkal)is meg fogjak akadalyozni hogy ez a(embernek nevezett)mindennel pusztitobb virus raszabaduljon a vilagegyetemre....nyomaban csak pusztulassal....
Nem is annyira butaságok azok a mesék vagy éppen hírek, amik arról számolnak be, hogy nem vagyunk egyedül. Ezek igazak! Csak sokan nem képesek avval szembesülni, hogy igazából is léteznek olyan lények, akik fejlettebbek és okosabbak lehetnek a földieknél. Nem hazugság, léteznek mások, akik képesek repülni az égen, vagy hajókkal nagy utat megtenni a világûrben. Nem hinné az ember, de közöttünk élnek páran. Nem is olyan messzi országokban, hanem Magyarországon is él egy valaki, aki biztosan is, hogy nem idevalósi. Õ igen messzirõl érkezett ide, hogy megpihenjen és felmérje milyenek is, vagyunk igazából mi emberek…de sajnos nem valami jó tapasztalatokkal kell távoznia majdan egyszer a jövõben. Hírül hozta a közelgõ megszállást is, de segítséget nem tud nyújtani, hiszen saját hazájára is gondolva kell cselekednie. Hatalmas hajóhadával küzdött meg az ellenséggel, hogy rendet teremtsen, megvédve azokat, akik kedvesek számára, és azt a helyet is ahol született. Sajnos elárulva õt, hátba támadva kellet menekülnie egy másik univerzumba, és akik vele tartottak azok letelepedve egy másik bolygón várva a háború végét. Itt él pár éve földi nevelõ szüleivel egyetemben, s minden nap, amit itt eltölt csak a visszavágás és a taktikai részének kidolgozásával, tölti, és próbálná a helyzet komolyságát nekünk is elmondani. Otthonában nekik, a lakosoknak hatalmas szárnyaik, engedik meg, hogy repülhessenek szabadon az égbe, talán úgy néznek ki, mint az angyalok, vagy azok?
Sanyi József egy igen fejlett társadalom vezetõje, uralkodója egy háború folytán menekülésre kényszerülve egy gépezet segítségével megfiatalítva magát került le a földi szüleihez, akik szeretettel nevelték fel mit sem sejtve gyermekük igazi valójáról. Mára már 17 éves múlt és nemsokára, amit a hátfájdalmai is jeleznek, kinõ újra a szárnya. A történelem során nem egyszer volt nálunk, látogatóban találkozott Kleopátrával és más történelmi fontos személyekkel is, Minden nagy hadvezér mellet ott volt s segítette õket, persze jól megbújva a színfalak mögül PL: Nagy Sándort, Cézárt s még sorolhatnám. Mostanra sajnálattal tapasztalta, hogy az emberek egyre jobban elvadulnak, szinte lelkük teljesen elsötétülve , durvává, megbízhatatlanná váltak. Mivel nagy veszély fenyegeti népét és egy újabb háborúra, készül, így mint a nyaralásnak nevezett itt tartózkodását meg kell majd szakítania. Addig is megpróbál rajtunk segíteni ahogy tud de ahhoz hogy segíthessen nekünk is segítenünk kell azzal hogy elhiszzük neki amit mond.
Egy magyar nyelvû fordítás a Hold-al kapcsolatbanAlex Collier - tôl
A '70 -es években már felnôtt voltam. Akkor olvastam Dänikent. Most David Icke-ot Alex Collier-t, William Bramley-t stb. olvasok. Böngéssz el azon amit a #97-ben belinkeltem.
Tudom, hogy a Holdon vannak. Ezt a linket csa azért szúrtam be, mert a másik nem mûködött. Hát nem érdekes, mire eljutunk oda, hogy magunk is látni tudjuk, hogy a Mars/Holdon emberi maradványok tömkelege hemzseg, nem is fogunk felriadni, mert már "bebizonyították", hogy azok úgy is hamisak....Voltak önkéntesek is (vesztükre), de pl. iskolásbusz diákjait turista csoportokat stb. raboltak el.
Egyáltalán nem okosabbak ! Még 'Mózes' is tudott keresztkérdéseket feltenni nekik. Nem engedtek el senkit, akik nem feleltek meg, már itt a Földön agytörléssel "elbocsájtottak". itt egy másik link , ha ez se jönne be akkor máshol a 'hiba'.
Az tény hogy génmanipuláltak vagyunk de az idegenk csak okosabbak annál, hogy 97%-os munkát végezzenk és, hogy elengedjenek/hagyjanak elszökni valakit. Amúgy meg a FF semmit se hoz be.
Sajnálnám, ha kizökkentenélek álomvilágotokból, de miránk génmanipulált földi humanoidokra teljesem más sorsot szántak, mint ti itt elképzelitek. A bolygók mind lakottak, és ha miránk szükség van ott (legalább is a legtöbbön), csak a szolgamunkánkra van igény. A '60-as '70-es években mérnökök és tanulók ezrei tüntek el nyomtalanul és csak 1 - 2 került meg belôlük teljes emlékezet kieséssel. Az agymanipuláció csa 97% osan mûködött. A többieket megették a "vendéglátóik"... koponyák a Marson
És a tartály túlélése? Az baktérium nem kozmikus anyag. Sugárzás védelem, a napszél odébb is lökheti, sok a buktató.
De mi van akkor hogyha a Marson találnak baktériumokt=életet? A Földhöz hasonló légkör megölheti õket. Te ilyenkor is gyarmatosítanál? Ott van az Europa meg az Enceladus. Azokat kolonizáljuk. Amúgy meg tud valaki valamit a Phobos körüli rejtélyes erõrõl? (szondák eltûnése, kapcsolat hirtelen megszakadása és visszaállása)
Régen olvastam egy regényt amiben 2130-ra a Merkúrtól a Plútóig mindenhol megvolt kolonozálás. Igazi technikai nagyság ebben a két környezetben fennmaradni. Merkúr=korlátlan energia és fémkészlet
Marson a megtelepedés szerintem idõvel kivitelezhetõ lesz, sõt vannak tanulmányok amik szerint 100 év alatt elérhetõ a Földhöz hasonló légkör, vagyis skafander nélkül lehet majd lélegezni
A bolygóközi ûr – akárcsak maga az Univerzum – energiától feszül. Valóságos energia-özönben élünk, csupán a megfelelõ technikát kell a megfelelõ helyen alkalmaznunk. Az Egyesült Államok Energia Hiavatalának (US. Energy Department) kérésére már 1978-79 ben kidolgozták a tudósok az SPS (SOLAR POWER SATELLITE – Napenergiát gyûjtõ Mûholdak ) tervet. Ennek lényege a napenergiát elektromos árammá konvertáló napcellákból épített, a Föld (késõbb más, a Naphoz elég közel keringõ bolygó/hold) körül keringõ óriáskollektorok építése. (Méretük igazán impozáns lenne: egy-egy kollektor akár a Csepel-sziget méretét is elérné – gyk: nem csupán a budapesti Csepelre gondolok, hanem az egész Csepel-szigetre!) A begyûjtött és átalakított energiát mikrohullámú sugárnyalábba gyûjtve sugároznánk a Földre (adott égitestre), ahol visszaalakítanánk elektromos energiává (ebbõl következik, hogy a napkollektorok geoszinkron pályán keringenének, azaz „lentrõl”, az adott égitestrõl nézve egy ponton maradnának – az adott visszaalakító-erõmû felett)
Fõképp a Föld számára jelentene sokat ezen kollektorok megépítése. Tiszta energiát adna számunkra, mentesítené a Föld légkörét a jelenleg igen szennyezõ (az üvegház-hatást kiváltó szén-dioxidot és pl. rákkeltõ anyagokat a levegõbe ömlesztõ) hagyományos erõmûvektõl, és a maghasadásos atomerõmûveknél is jóval biztonságosabb lenne. Megépítése ugyan költséges, de az energiát ingyen nyerné – még a karbantartás melett is igen olcsón adna áramot számunkra.
Az elsõ kolóniákat – A Holdvárosnál már leírt „helyi” erõmûvek mellett – szintén kellõ energiával tudnák ellátni (természetesen a Naptól mért távolságának és méretének függvényében – a Föld esetében pl. egy ilyen kollektor 1-10 de akár 100 Megawatt leadására lenne képes)
[/IMG]
Lol. Akkor már inkább a Ráknépség vagy XEnu herceg és a gonosz pszihológusai. :)
Ellenkezõleg, Isten akar bennünket rabságba tartani, de senkit sem kényszerit, erre, csak az élet legfeljebb!
Dehogy akarja, csak az ásványkincsek kellenek nekik!
Nem akarok illúzió romboló lenni, de az Universum gyarmatosítása már rég megtörtént, még mielött mi itt a Földön a jelenlegi formánkban megjelentünk volna. Amint azt Stewart Swerdlow is leírja, egy különlegesen gonosz faj a Draco-Reptil, melynek a földi képviselöjét Sátánnak ismerünk, megakarja szerezni a totális uralmat az emberiség és az Universum többi lénye felett is. Az, hogy mi bolygókat fogunk kolonizálni csak egy álom, a valóság pedig, hogy velünk kolonizáltatnak. A chippek távolirányítható robotokká változtathatják az embert, ami egy központból távolirányított robot lesz. A Mars - Hold "kolonizálása" már rég megtörtént agymanipulált rabszolgákkal.
Holdváros
NASA Tervek 2015(?)-ig Második Rész
Mindennemû olyan tevékenységet, amely a bolygók közötti ûrutazásra épít meg kell elõznie egy megfelelõ kapacitású és legfõképpen állandó ûrbázis megépítésének. A Föld ebbõl a szempontból szerencsés – mivel kísérõnk a Hold félig kész ûrbázisunk már jelenleg is. (Értem ezalatt hogy a Hold megléte miatt az alapok már adva vannak) A Hold biztosít egyúttal felhasználható nyersanyagokat is (lásd lentebb)
A kilencvenes évek elején a NASA tudósai 2015 környékére szabták a Holdváros (Luna City) létrehozásának dátumát. Ez az idõpont napjainkban már megdõlni látszik, de még reálisan tartható a terv kivitelezése 2025-2030 környékén. A bázis jelentõségét nem kezdeti mérete vagy bármilyen különösebb haszonnal járó tevékenysége adná. A HOLDBÁZIS UGRÓDESZKAKÉNT SZOLGÁLNA A KÉSÕBBI EXPEDÍCIÓK SZÁMÁRA. A század második felében megvalósuló interplanetáris (bolygóközi) utazások rendkívül hasznos támaszpontja lenne – gondoljunk a hatodakkora gravitációbõl eredõ elõnyére (kisebb szökési sebesség az ûrjármûvek felbocsájtásakor) vagy a környezetet kímélõ hatásra (a bolygóközi ûrjármûvek nem lépnének a Föld légkörébe) A Holdkolónia részben önellátó lenne – részben a Földrõl kapna utánpótlást.
A Hold felszíne (talaja) gazdag ásványkincsekben – vizet elõállítva megoldható egy cirkulációs rendszerben mûködõ (azaz a vizet visszaforgató) farmgazdálkodás. Vizet – könnyen elõállíthatunk a Holdkõzetbõl felszabadítható nagy mennyiségû oxigén és hidrogén elõállításával. (Ez megoldaná az oxigénszükséglet pótlását is egyben.) Szintén kinyerhetõ hélium3 izotóp, mely fûtõelemként szolgálhat a megépülõ – nem túl nagy kapacitású - fuziós erõmû(vek)nek. A Hold gazdag titániumkészlete kifizetõdõvé tenne – igaz hosszabb távon – a bányászatot is.
A Holdkolónia kezdetben kis lélekszámú lenne – pár száz embernek, fõleg tudósoknak – adna munkát. Hoszabb távon „céges környezetté” válna, azaz megjelennének a profitorientált kezdeményezések is (bányászat, hulladéklerakás /földi veszélyes hulladéké/, ûrtechnika) Nagyon valószínû a Hold KATONAI CÉLÚ „hasznosítása” is
Nem rossz... És képzeljétek el ha rádásul még futunk is! :)
A lemaradt képek (lehetne picivel okosabb a kódolás :)):
Végre megleltem kedvenc topikomat – mely ünnepi pillanatot azonnal egy miniatûr kiselõadás-sorozat megírásával teszem emlékezetessé az ifjúság nagy-nagy örömére. Témám a NASA által a ’90-es évek elején publikált anyagokból merítkezik. NASA Tervek – 2015-ig
A XXI-ik század elsõ negyedében számos ûrállomást helyezünk Föld körüli pályára. Ezek egy része tisztán a tudományos kutatást szolgálja majd, míg nagyobb részük speciális termelési feladatokat ( a súlytalanság-béli körülményeket igénylõ anyagok elõállítását) látja majd el. Ezek jelentõs része teljesen automatizált lesz: az emberi személyzetre az idõszakos „látogatási munkák” hárulnak majd (nagyobb hibák kijavítása, a késztermékek ill. nyersanyagok ki/be szállítása stb.) így gazdaságosabban lehet majd az értékes helyet kihasználni (nem kell állandó személyzetnek azt fenntartani)
Az „ûrközlekedés” gazdaságosabbá válásával (hát igen, ezért is kellene az ûrsikló programot életben tartani) megjelenhetnek a „céges ûralkalmazások”, amelyek elég kifizetõdõek lennének a nagycégek számára, hogy Föld körüli pályán fenntartott – akár bérelt vagy saját tulajdonú – ûrállomásokat üzemeltessenek. Ennek megvalósulása reális – ám a 2015-ös határidõ eltolódni látszik. Itt említeném meg: szintén jelentõs bevételeket hozhat az ûrturizmus is – hamarosan várható újgazdagék megjelenése is a világûrben.
Kis kiegészítés:
Ûrsikló-projectek. A nyolcvanas évek elején az USA (NASA) látványos eredményeket ért el ûrsikló-programjának elindításával. A SZU azonnal saját tervbe fogott: nem a mérnökökön és más szakembereken múlott a BURAN sajnálatos letündöklése  Más országok is tervekbe fogtak: a mellékelt képen látható jármûvek tervei biztatóan hatottak (ne feledjük az õket említõ dokumentum és ábra jó tizenöt éves) Reményeim szerint a tervek nem maradnak papíron és mágneslemezeken.
219150000000000km-re tudnánk elgyalogolni 5 milliárd év alatt.
Föci tanárom: "...és jobb ha felkészülünk arra, hogy amikor a a nap magába olvasztja a többi bolygót és szupernova lesz belõle (ami röpke jópár ezer év múlva lesz), el tudjunk utazni másik naprendszerbe..." lol
Valszeg a végén így is úgy lessz. Rájövünk hogy ha meg akarjuk úszni össze kell fogni. Nekemmég az se lene baj ha egyeduralom lenne. A demokrávia néha gázos dolog. Igazi összefogást amolyan felvilágosult abszolutizmus mintájára lehetne csinálni.
Mint a régi poénban. - Hú ti hangyák ti aztán... óriási építményeket emeltek, teljesen öszhangban törtök elõre a célért! Semi széthúzás! Hogy csináljátok ezt? - Egyszerû. Nállunk királyság van.