Már rávettek :). Lehet, ha befolyásolják a döntéseidet. Pláne ha kevés||téves információval látnak el, aminek a valóságalapját nem tudod ellenõrizni. Stimt. Minden vallásnál. És te láttad vagy ott voltál? Mert ha csak olvastál róla, akkor ez csak vak hit... ..... Egyetértek veled.
Amúgy szerinted most kik keverik a szart odaát iszlámiában, meg bunkóciában? Azok, kik allahban,jehovában, istenben és buthában hisznek, vagy azok akik féltik a seggük ekkora ->. lyukát attól, hogy ekkora lesz ->O ha az emberek rájönnek arra hogy átdobják õket a palánkon mint azt a bizonyost? Nem egyszerûbb vallási ellentéteket szítani? Szerintem egszerûbb mint kimagyarázni ezt+azt. Ha azonos istent imádnak, akkor meg kell rá keresni vmi indokot. De ezt már egy ideje megmondták nálam okosabbak is. Divide et impera.
"Õk nem Isten nevében irtják egymást, hanem a vezetõk nevében, akik isten parancsa és szava mögé bújnak"
Teljesen mindegy engem nem tud senki semmire rávenni hogy olyat csináljak ami nem értelmes. Engem nem lehet uszítani mert nem kutya vagyok hanem gondolkodó döntésképes ember.Ezek a vallási vezetõk sokszor olyan korlátoltak hogy az már ordít. Most nemrég volt hogy a Holokausztot tagadták, és azt mondták gyõzzék meg õket. Egy 50-60 éves épelméjû embert errõl nem kell meggyõzni, gyõzködni meg felesleges úgysem lehet. Mellesleg nem szeretem hogy a Holokausztot ennyire kiemelik mert a nácik nem csak a zsidókat üldözték és írtották hanem mindenkit.
Látod ezekben igazad van. De ha mindenáron az igét szeretnéd hirdetni, akkor ne úgy tedd mint (átvitt értelemben) a Jehova tanúí nevezetû társaság, aki addig jár az ember nyakára, mígnem már a súlyos testi sértést is kimerítõ gondolatok fogalmazódnak meg a fejében...
És azt hogy mindenki támad, azt felfoghatod a hited próbájának is. De míg csak ugyanazt szajkózod mint ami le vagyon írva, vagy mit a papok kötöttek a lelkedre és mindezt szinte mindenféle saját gondolat beleszövése nélkül, addig nem sok reményed van más emberek meggyõzésére. Jézus sem azt mondta állandóan hogy KELL, hanem azt hogy szándékotok szerint tegyetek.
Õk nem Isten nevében irtják egymást, hanem a vezetõk nevében, akik isten parancsa és szava mögé bújnak. Aki hisz, az féli a szavukat. Aki meg nem, az pórul jár. Lsd.: Allah tanításai, de emberi értelmezésben.
Ahogy kis hazánkban(és a 'fejlett' demokráciában is) az ügyeskedõk a törvény mögé bújnak, úgy bújnak különféle vallások álarcai mögé azok, akik csak a saját érdekeiket kisérik figyelemmel. Ez volt a középkorban és ez megy ma is. A mindenáron betartandó törvények mindenkire vonatkozznak, kivéve... Kivéve azt, akire a betartatása bízódott, illetve ha ezeknek a barátja vagy családtagja,stb.
Egyszóval nem kell rögtön a mohamedán vallási ágak ellentétén rágódni, amikor itthon a 'civilizált' világban is nyakig ülünk a sz... képzavarban és a hazugságban. Megfigyelhetõ hogy a szabályokat és törvényeket legtöbbször csak másokra tartjuk érvényesnek.
Ez az egyik baj a vallásokkal hogy 100%-osan bebizonyított tényeket nem képesek adoptálni csak szajkózzák az ezeréves szöveget. Az emberhez méltatlan a fejlõdésképtelenség.
Visszatértem egy kicsit.... Newfronter, még egy utolsõ gondolat: Most nem hallgattam bele a belinkelt prédikációba, mert nem hiszem, hogy újat mondana. Édesanyám evangélikus (volt), nagyszüleim Római Katolikusak. Én is vallásos neveltetést kaptam, meg vagyok keresztelve, jártam hittanra, sõt az Evangélikus egyháznák konfirmáltam is (hasonló mint az elsõ áldozás a katolikusoknál). Viszont a dolog az elejétõl kezdve nem tetszett, viszont a szüleinek nehezen mond ellent. Azért én mindig mondogattam neki, hogy ez valahogy nem kerek, meg én nem nagyon hiszem, hogy ez így van, mert nincs benne logika, minig azt mondták, h gyerek vagyok, fogjam be. Azért annyira szabadon dönthettem, hogy többet templomba nem megyek, és nam is mentem. Kb 6-8 éve kezdett édesanyám olvasgatni a témában, az elsõ könyv Müller Péter Lomb és Gyökér címû könyve volt amit a témában elolvasott, és meglepetten tapasztalta, hogy azt írja le a könyv, amit én 10 éves koromban mondtam, csak nekem nem hitte el. Szóval azt hiszem nem fogom meghallgatni azokat az igéket.
Azt még hozzá szeretném tenni, hogy bántani nem szeretnélek. Ha nbeked ez így jó, ahogy van, akkor élj így. Az a lényeg, hogy az ember jól érezze magát. Vannak olyan emberek, akik hite belefér egy vallási közösségbe, az enyém nem. Szóval minden jót Neked, és további sikereket!
De ha mégis szeretnél többet tudni a kérdésrõl, mint amit a templomban mondanak, akkor olvass utána..... :)
Már nem írok több választ nektek, pedig írnám tovább, fõleg 1-2 ige hellyel a bibliából, de még annyira nem vagyok profi hogy vágjam az igehelyeket. :) Sajnos azt látom csak támadtok, de nem néztek utána mit is mondok, pedig az lenne a helyes. Csak annyit mondok, hogy nézzétek meg azt amit belinkeltem és ismerkedjetek meg egy kicsit vele. És ne a másik hibáját emeljétek ki, mert nektek is van és pont az a lényeg, hogy javítsunk magunkon Isten igéje által.
Lenne itt egy kérdésem a vallásos emberekhez. Valamit nem értek. És itt most fõleg a Bibliai alapokon nyugvó Isten valláshoz tartozókat kérdem.
A dinoszauruszokkal, hogy számoljak el. Mert a vallásban nincs benne, viszont tagadni, hogy ien az ember elõtt nem létezett az meg butaság.
Kedves Fórumozók!
Két alapvetõ hiba van itt a kommunikációba: 1. Egymás mellett való elbeszélés (indulatok miatt); 2. Az információk hiányossága (szokás szerint több a hivõ mint a vallástörténész:).
A vallás nem hibátlan, egy nagyon egyszerû dolog miatt. Az elsõ írások mint, tudjuk héber eredetûek voltak. Ennek a nyelvnek van egy sajátossága: mássalhangzókból áll. Ezt azért kell kiemelnem mert késõbb amikor holtnyelvé vált, az akkori fordítók megpróbáltak megtenni mindent annak érdemében, hogy ne legyen benne zûrzavar. Egy példa: az Isten neve héber fordításból magyarra JHVH de ezt a zsidók nem ejtik mert ez szent név, helyette õk azt használják, hogy Adonáj kiejtve (elnézést ha nem pontosan tudtam leírni). Figyelmesek voltak ezzel kapcsolatban és azért, hogy ne tévessze meg a késõbbi korokat a dolog, ezért az eredeti héber írást kipontozták. A JHVH magyaros fordítása a JAHVE.
Ellenben elolvasni egy teljesen héber eredetû írást és megfelelõen lefordítani, az egy összetett mûvelet. Ugyanis itt már több kontextusban kell olvasni a Bibliát -össze kell rakni értelmes mondatokból. Ez sok félreértelmezésre adott okot (lásd magánhangzóval kellett kitölteni a szavakat), így egy adott zsidó valláson belül is sok alváltozat van. Nemcsoda talán ha x. lépés végén fura dolgok jönnek ki. Ezért kell értelmezni és sokat olvasni a Bibliát (többek között).
"Egy egyház szerepét nem lehet szemellenzõsen megítélni. Nagy-nagy nyitottság és sok-sok információ köllene, de úgy látom ezekbõl hiány van itten."
Pont te akarsz itt tudásból leiskolázni minket, te, aki olyan helyesírással írsz hogy elokádom magam? Ejj. Egy gyilkos felé pl nem vagyok nyitott, kössék fel nyugodtan, információ pedig igaz hogy sok van, de meg kell lenni a képesség annak szortírozására, és a lényeg kivonására. A végeredmény lehet hogy csak egy mondat.
"Nem értelmezed félre, hanem a hívõk egymást szeretik és ugyanúgy a többi embert is"
Tudod a szeretettõl még éhen lehet halni. Nem szeretni kell valakit hanem elég nem ártani neki.Attól hogy templomba jár valaki még lehet sunyi aljas rosszindulatú ember, mintahogy a vallásosak közül nagyon sokan azok is. Attól hogy egy ember vallásos egy szikrával nem lesz különb, jobb.
Irakban a siiták és a szunniták egymást irtják teljesen ok nélkül az isten nevében. Ezek vallásos emberek? Igen. Ostoba buta aljas emberek? Igen. Hol van akkor az isten jósága? Minek akkor az istenük? Gyilkolni anélkül is lehet.
"Hát, nemtom, én itt azt látom, hogy Newfrontert báncsátok ti, õ meg próbál védekezni."
Lehet ezt csak te látod így?
"Aranyom! Ha nem lett volna a katolikus egyház, a magyar állam nem is létezne."
Miért, szerinted csak olyan országok vannak ahol kereszténység a fõ vallás? De jól mondod : "katolikus egyház". Annak pedig semmi köze nem volt akkoriban a jósághoz és a szeretethez...ami a lényege kellene legyen ennek a vallásnak.
Érdekes, mikor volt ez a kereszténység felvétel? Ezer éve? Ezek szerint a fejlõdés az nuku? Hát akkor, mint jó paraszthoz illik, menj mondjuk a földre szántani, de nem ám géppel, hanem ahogy ezer éve szántottak, aztán olyan 4-5 nap múlva a kórház intenzívjén el fogod lihegni hogy mégse olyan jó dolog ezer éves dolgokkal példálózni.
Azóta volt ugyanis fejlõdés... A papság a tized, az állam támogatása, és a centralizáltság miatt erõszakszervezet lehetett, és irtott mindenkit aki tanításuk ellen volt. Tudod te mennyi idõbe került megszabadulni az igájuk alól? Az volt az igaz fejlõdés! :)
Hát, nemtom, én itt azt látom, hogy Newfrontert báncsátok ti, õ meg próbál védekezni.
Azt írád: "Nálunk az állam õket dotálja az adónkból az biztos." Aranyom! Ha nem lett volna a katolikus egyház, a magyar állam nem is létezne. Úgy elfútt vón minket a szél, mint a vízigótokat, gepidákat, hunokat, avarokat (bár õk itt vannak bennünk, részben). Én - vagyis a kuruc felem :-) - amúgy jobb' szerettem volna egy tökös, õsmagyar turulmadaras egyházat látni itten, de sokat akar a szarka, és nem bírja a farka, mert nem nem turul farka. :-)
Ahhoz, hogy valaki normális, becsületes életet éljen, nem kell semmilyen istenben hinnie, nem kell semmilyen egyházhoz tartoznia. A vallásos embereket a fejlõdés egy fokán megrekedt embereknek tartom. Az ilyen Newfronter féléket pedig szélhámosnak.
Amíg nem nyílt ki a tudatom (gyerekkorban), engem is megvezettek mindenféle marhasággal, akkor KERESZTÉNY (nem keresztyén!!!) voltam...
Amilyen sokat írtál, annyira keveset értettem meg belõle... a tekintetben hogy hogy jön ez most ide. Itt szerintem senki sem bántja a vallásos embereket, sõt mi védjük õket pl Newfronter-tõl mikor azt mondjuk, hogy baromság az hogy csak a keresztény isten van és slussz. Nálunk az állam õket dotálja az adónkból az biztos. A másik ami felkurblizza az emberek agyát, ha valaki, aki "vallásos" nekiáll lehülyézni és lebecsmérelni a többit csak azért, mert õ hisz valamiben amiben a többiek nem. Én a magam részérõl azért igyekszem nem bántani valakit mert vallásos. Viszont arra hogy valaki vallásos ne úgy jöjjek rá, hogy teli pofára harsogja hogy:
"Én vallásos vagyok bazdmeg a többi mind hülye és más vallás nincs, ha van hamis vallás baszod! Olvasd a bibiliát, igaz hogy többezer éves, de minden betûje halál igaz csesszed meg!"
hanem úgy jöjjek rá hogy rendesen dolgozik, becsülettel, nem lop tõlem, sem másoktól, szerettel beszél az emberekkel stb.
Csókolom! Mit akarok én bébizonyítani? Isten létét? Szerintem igenis van Isten, mégha nem is úgy, ahogy a vallásos emberek elképzelik. Mellesleg úgy nem is lehetne, mert az elképzelhetetlent, a misztériumot nem lehet elképzelni. Mingyárt mondok nektek valami okosat, hogy megércsétek: - Azt remélem, hogy nem vitatjátok ti sem, hogy létezik egy szellemi világ, amelyben benne vannak álmaink, félelmeink, vágyaink, terveink, emlékeink, öntudatunk, tudásunk, erkölcsink stb. stb. Persze ez mindenkinél más és más, de az a tény, hogy tudunk kommunkálni, azt jelzi, hogy ezek a kis szellemi világok valahol összeérnek, megtapizzák egymást. Eddig stimmt? Nos, logikus az elgondolás, hogy a szellemi világban uralkodó zûrzavarnak, káosznak is kell lennie, illetve bocsesz, lehet egy szülõje, egy felsõbbsége, amelybõl eredeztetHETÕ, és ez nem több kis tojás, hanem egyetlen õseszem, õsszellem, õsszülõje mindennek - Ungarische nyelven: maga Isten.
Mielõtt lenyúlnál a sárkupacért, hogy rámdobd, még csak egy halovány érvet suttognék el: - Ne a papokat nézd, hanem egyházuk hitét. Nekem mindegy is, hogy miylen egyházzal állok szemben. Semmi pénzért nem bántanám õket, ha rám hallgatnak mndenki azt hisz, és olyan templomba jár, amilyenbe akar. A papi kicsapongás sem zavar egyáltalán. Nem ezen van a lényeg. Még az egyház vagyona sem zavar: ami náluk van, legalább megmarad, nem cincálódik szét, nem válik ebek harmincadjává. - A biológus kutatja az evolúciót, próbál visszamenni az idõben, egész az élet alapjaihoz. Mi a fenét kutatja õ az alapokat, horribile dictu az élet megszületésének pillanatát, az Õsokot? Menj, állj elébe, és mond azt néki, hogy ne kutassa! Én nem teszem meg ezt, mert rösstellem. - A kozmológus választ szeretne találni olyan kérdésekre, hogy mibõl lett a világegyetemünk, volt-e õsrobbanás, lesz-e világvége, és az elméleti fizikussal karöltve próbálják kidolgozni az anyagot, energiát, teret, idõt, stb. egyesítõ nagy elméletet. Állj te eme tudósok elé, és mond szemükbe, hogy felesleges kutatni az Õsokot, az Egyet (amelynek neve az egyszerûség kedvéért amúgy Isten)! Én ezt szégyellem megtenni.
Egészen biztosan. Bár semmit sem tudok rólad, de nagy valószínûséggel sikeresebb, tehetõsebb vagyok, mint te, és feltehetõleg több öröm ér engem, mint téged a te bárgyú boldogságodban.
Figyelj ide Newfronter, te szentfazéknak látszani akaró szerencsétlen! Majd legközelebb kérdezd már meg a te szeretett és _mindenható_ istenedet, hogy a nagy "mindenhatóságában" miért születhetnek vak, szellemi fogyatékos ás nyomorék gyerekek? Mit vétettek azok az istened ellen? Miért nem kaptak egyenlõ esélyt? Látod, többek között ezért tartom szar alaknak az egyébként nem létezõ istenedet.
Te meg azt, hogy nem Isten írta.
Sõt, azokat a Bibliákat, amiket te olvashatsz, fõleg nem. Sõt, az az értelmezés, amit hallhatsz a papoktól, sem Isten szájából ered.
Ergo amikor Istent és a Bibliát értelmezed, korábban élt hívõkre hagyatkozol. Magyarán értelmetlen az a régebbi kommented, ahol azt mondtad, hogy nem az emberekben, hanem Istenben kell bíznod. Gondolod, hogy a Bibliát, amivel ma este elalszol, Isten fordította magyarra?
"Biztosan? Majd ha rossz lesz az életed gondolj azért Istenre! "
Aha. Ergo te most itt prekognitálod, hogy az, aki nem hisz benne, annak Isten majd jó alaposan eltolja az életét, hogy legyen miért sírdogálnia. Már ne haragudj meg, de soha életemben nem lennék képes egy olyan Istenben hinni, aki a neki nem tetszõ cselekedeteket végzõ embereket csak úgy "megleckézteti". Aki ilyet mer mondani, az elmebeteg, és sokkal gusztusatalanabb, mint bármilyen "istentelen" lopó-csaló-hazudó gyarló ember.
""Ha tényleg van egy Isten, aki megteremtette az embereket, vagy sír, vagy röhög "legelkötelezettebb híveinek" grandiózus méreteket öltõ ignoranciáján, kevélységén és szimpla ostobaságán.""
"Bárcsak te is megtérnél, imádkozom te érted is ma este, hogy legyen igazi boldog életed, és ne az ítélet érjen utol! :)"
Hát figyu, ha lenne végítélet ezt mondanám annak a szakállas fasznak :
-Figyelj bazd meg. Életembe nem loptam, dolgoztam becsülettel, igyekeztem jó lenni mert énengemet bûneim alól nem menthet fel holmi gyónás, ha ezért megbüntetsz engem, akkor baszódj meg.
Látod, mit tettél, most miattad kapok figyelmezetést, bûnt követtél el ellenem! :)
Nem értelmezed félre, hanem a hívõk egymást szeretik és ugyanúgy a többi embert is.
Amit idéztél, abban azt mondom, hogy pl. nem ütik egymást, nem utálják, és szeretettel néznek egymásra, nem forgatják a szemeiket.(nem úgy mint a többi ember a villamoson etc.) De ugyanúgy ez vonatkozik a többi emberre is akiket így kezelnek a hívõk.
Szeretni kell azokat is akik ellenünk vannak, tehát az ellenségeinket, ez nehéz dolog de ezt is meg kell tenni, ahogy Jézus is megtette. Igen azt is aki utál a fórumon, azt is szeretem.
"Nem kell üzenned, õ ezt látja amit írsz, és eképpen alakítja az életed!" - Akkor megnyugodtam. Az istenednek valószínûleg tetszik, hogy szar alaknak tartom, mert sikeres és boldog ember vagyok :)))))
A probléma az, hogy olyan dolgokat állítasz, amit még magad számára sem hiszem, hogy képes lennél bebizonyítani.
Megjegyzem, a te példád is remekül illusztrálja, hogy egy kevésbé felvilágosodott világban mennyire remekül lehet a vallások segítségével végrehajtani a humánszabályozást.
A kedvencem akkor is a hívek által telibe hajtogatott baromság, az "Isten azért adott szabad akaratot az embernek, hogy Õt választhassa". Na meg persze a Tízparancsolat elsõ mondata, ami gyakorlatilag elfogadja más Istenek létezését (azaz híveik/tanításuk létezését), de egyértelmûen állást foglal egy, a létezését be nem bizonyított lény felsõbbrendûségében és csalhatatlanságában, kijelentve, hogy "másban hinni nem lehet, illetve ha mégis, arról az Ördög tehet".
Amúgy lenyûgöz a dolog komplexitása: hogy jut el addig a pontig egy ember, hogy a saját érdemeit önmagától megtagadja, és ezzel egy idõben a negatív dolgokat egy képzeletbeli gonosz számlájára írja - természetesen önmagát ezzel kivonva mindennemû felelõsség alól, hiszen "ha jó, akkor Isten ujja, ha rossz, akkor az Ördög ármánya".
Ha tényleg van egy Isten, aki megteremtette az embereket, vagy sír, vagy röhög "legelkötelezettebb híveinek" grandiózus méreteket öltõ ignoranciáján, kevélységén és szimpla ostobaságán.
"Te meg azt nem, hogy nincs :) Lehetne vitatkozni napestig, nem lesz itt ma meggyõzve senki."
Egy fórumon soha senki nem vált világnézetet az tuti. Viszont te hátrányban vagy, mert olyan dolgot hangoztatsz, ami nincs bizonyítva, ergó csak kitaláció :)
A kiragadott szófordulatok félreértelmezésére egy példa: "... Mert egymás szeretetében a hívõk jobbak..." Ez sehol sincs másképpen. A hasonszõrûek egymás társaságát keresik. Sõt továbbmennék, Jézus nem azt mondta hogy szeresd a vallásos testvéreidet, hanem azt hogy szerest felebarátodat. De lehet hogy csak én értelmezem félre...
"a Bibliát olyan emberek írták, akiket Isten jelölt ki abban az idõben, semmiféle utólagos módosítások nincsenek benne."
Tényleg nem jártál iskolába. Persze ésszel fel nem is foghatod azt, hogy az általad legszentebbnek tartott könyv nem más, mit egy propagandakiadvány, ami mindig úgy módosult hogy a katolikus egyház nevû erõszakszervezetnek éppen a legjobban megfeleljen.
Nem agy nélküli és nem is az agy aminek az embert vezérelnie kell!!! És kérlek ne minõsíts másokat!
1. Nem a születés dönti el, hogy milyen lesz az életed. 2. Ezt mire érted? Lelki dolgokra? Mert egymás szeretetében a hívõk jobbak, HA netán vétkeznek ebben (mert egyik hívõ sem tökéletes, viszont próbálja követni Jézus útját, minél jobban hasonulni hozzá és nem bukik el benne(!)), megbánják Isten elõtt amit tettek és megbocsájtják a másiknak.
"Nem én döntöm el, hogy összejövök-e egy lánnyal. "
Borzasztóan sajnállak, ha te az életben elért sikereidért eszedbe sem jut a magad/barátaid/akárkik vállát megveregetni, mert még egy lánnyal való öszejövésben is Isten ujját látod. Gondolom, ha valami rossz történik, akkor pedig az Ördögöt okolod.
Eszméletlen, hogy milyen naivitással tud párosulni a hit. Az még eszméletlenebb, hogy egyes embereknek van képük "reklámozni" a megváltást, ráadásul olyan kegyetlenül ostoba és félmûvelt módon, hogy nem kell ördögi befolyás a vallás/istentagadóvá váláshoz.
A szép az egészben, hogy az "igazi" hívõk tökéletesen elégedettek a saját hitükkel (nem próbálják megmagyarázni, hogy minden Istentõl ered, nem látnak a rockzenében Sátánt etc.), de az igazi vérgõzös szektamókusok bezzeg imádják a KELL, ÍGY VAN, PÉLDÁTLAN, ISTENI CSODA kifejezéseket nyakló nélkül dobálni. Ezek után persze csodálkoznak, hogy a legtöbb (értelmesebb, kevésbé elcsavarható fejû) ember azonnal kereket old, ha akár csak közelítenek felé ezek az ún. igehirdetõk, akik minden csipkebokor tövében lángnyelveket látnak.
"Ahhoz mit szólsz hogy az evolúciót NEM LEHET bebizonyítani(mivel nincs is bizonyíték rá), mert az egész egy kamu. Az ember csak megpróbál megmagyarázni egyes dolgokat, de csak próbál és nem tud."
Tehát te HIHETSZ abban hogy Isten szól hozzád a Bilbia szavain keresztül, de... Bizonyosságot nem szerezhetsz róla. S ha valakinek érdekében áll, az megmásíthatja Isten lejegyzett szavait és csodáit, a saját érdekei szerint. Lsd.: boszorkányüldözés, keresztes hadjáratok, stb.
"Nem így van, a többi vallás tévtanítás, de ezt hiába is mondom, mert akit nem Isten vezérel azt a gonosz."
Na, ez tipikus példa az agy nélküli emberre.
1. Annyira bele van buzulva a saját hobbijába (keresztény vallás) hogy a másé az biztos rossz, fúj! És ha mondjuk a törököknél születsz akkor mi van? :)
2. A da vinci kód kapcsán már mondtam, hogy érdekes mód én pl azt figyeltem meg, hogy a vallásosak kicsit defektesebbek mint az átlag. Talán pont azért, mert beléjük lett beszélve az, hogy õk "jobbak". Önigazolási hurok.
Álltalam Isten szólt hozzád az alábbi szövegekben, az Úr irányította a kezemet a klaviatúrán, hát áldassék az Õ neve.
Na. Most vagy hiszel nekem, vagy nem. Ha 2000 évvel ezelõtt írtam volna, akkor hinnél a szavaimnak? Mert meg vagyok gyõzõdve hogy Isten irányítja a szavaimat...
Te meg azt nem, hogy nincs :) Lehetne vitatkozni napestig, nem lesz itt ma meggyõzve senki.
"Azthiszem már kezeltetve vagyok és de jó hogy nem emberektõl függök!"
Hát kitõl függessz ha nem emberektõl? :) Ha nem lettek volna emberek körülötted, akkor sose találkozol ezzel a vallásnak nevezett hókuszpókusszal... ;)
Pont nem, mert Isten Szent lelke által íródott a Biblia minden egyes szava, olyan emberek írták, akik meg voltak gyõzõdve arról hogy Isten irányítja az életüket.
Ma is úgy van, akinek Isten irányítja az életét, az igazi örömteli élet, nem kell ide a pénz, nem kell ide semmi. Sokan példát vehetnének róluk... de ott vannak az igazi példák a Bibliában.
Amúgy akit netán érdekel, hogy mi is van egy ilyen igehirdetésen, az hallgasson legalább bele az egyikbe: Pasaréti Református Gyülekezet Itt a Prédikációk menüpont alatt tölthetõek le az igehirdetések.
Na jól van, én lépek..... Ennek így nincs értelme. Ezen vitatkozhatnánk estig. Nem látsz tovább annál, mint amit egy 2000 éves könyv hiányos fordításában olvasol, és ahogy azt a hataloméhes vallási vezetõk neked félremagyarázzák. Vannak normálisan gondolkodó papok is, például Dúl Antal. Szerintem olvass utána annak miket írt, hogy teljesebb legyen a rálátásod... Vagy Hamvas Béla, Müller Péter könyveit. Ne skatulyázd be magad.
Az lehet hogy olyan emberek írták, kik erre hivatottak, de te nem az õ írásukat olvasod, hanem többnyire másolatokat. Továbbá a biblia több ember írását foglalja magában(lsd. evangéliumiok, stb). Nem Isten döntött arról hogy mi kerüljön be a jelenlegi formájába, hanem az ember - ki mint tudjuk önzõ egy dög, pláne ha hatalomról van szó. Ezért nem mindig szentírás a szentírás. Mert emberek alakították az õ képük szerint.
Nem sokéves és nem agymosás, idén nyáron tértem meg... A Bibliát még senki sem tudta megcáfolni(aki pedig azt mondja hogy igen, annak az alapja nem igaz viszont). Csak az Istent követem és nem a vallási vezetõket, mert az egy dolog ha egy pap igét hirdet, de a bibliát dolgozza fel minden alkalommal és aszerint élünk.
Még annyit: aki keveri a különbözõ keresztyén felekezeteket, aki egy skatulyába rakja az összes keresztyén embert, és ez alapján vélekedik róluk, vagy aki a félrekefélõ papok miatt ítéli meg õket, az ugyanúgy használhatná végre a buksikáját egy percre.
Hívõk között is van katona, mivel ha Isten ara a szolgálatra hívta el, hogy harcoljon, akkor azt kell tennie. Akit pedig lelõ, az egy végítéletre szánt ember, ennyi. Az Ószövetségben is sok embert kiírtott Isten, mert amit tettek az Isten ellenes volt. Ezt hogy tette? Más ember által.
Newfronter, mi (legalábbis én) nem akarlak bántani. Csak felnyitni a szemed. nem fog menni, ezt már látom, mert a sok éves agymosás megtette a hatásást. Azzal, hogy cáfolom a dolgokat amiben hiszel, nem tévtanító vagyok. Nem azok a Buddhisták sem. Egyszerüen: Téged manipuláltak, a vallási vezetõk a saját akaratukra, követõikké tettek. Sok minden amit hallasz tõlük csak arra jó, hogy követsd õket, hogy veled is nagyobb legyen a nyáj, és ezáltal a hatalmuk. valami valóságalapja lehet, hogy van. Jézus létét nem cáfolom, de abban egészen biztos vagyok, hogy az nem úgy történt ahogy azt most a bibliában olvasod.
Csak ennyiról van szó......
"Arról is tudtál hogy a bibliában nincs olyan hogy a papnak nõtlennek kell lennie?" Tudtam hogy nincs, de ki mondta? A papnak is lehet felesége, sõt...
Amúgy a postod tele van értelmetlenségekkel, a Bibliát olyan emberek írták, akiket Isten jelölt ki abban az idõben, semmiféle utólagos módosítások nincsenek benne.
A Karácsonyt azért ünnepeljük, mert megszületett a megváltó Jézus Krisztus.
"Ha nem tudták normálisan és egyértelmûen megfogalmazni, akkor ezek tehetségtelen hülyék voltak."
Te meg csökönyös vagy. Csak így egyszerûen. Gyanítom hiába magyarázná el valaki is hogy egykoron (és ma is) vannak olyan szavak, melyek az eredeti nyelvbõl fordítván hiányosságot szenvednek(a jelentés tartalma szerint), mert nincs rá megfelelõ szó, vagy csak a fordító szimplán nem ismeri a szó teljes jelentését az adott szövegkörnyezetben. Gondolom az sem érdekel hogy a biblia(újszövetség, ószövetség, a teljesség igénye nélkül) az eredeti nyelvébõl hány soron lett lefordítva olyan nyelvre, emit te is megértesz. Illetve ezen fordítások közben tartalmilag és formailag is sérülhetett az eredeti tartalom a fordítóknak köszönhetõen.
1. Ne számíts semmire és senkibe, ne bízz semmiben és senkiben, nem ér csalódás. De öröm sem sok. És itt nem csak a testi örömökre gondolok. 2.Bizonyítsd be :D. 3.Ha értelmezted volna a leírtakat(feltételezem olvastad a bibliának,koránnak v. a tórának, neadjisten Buddha tanításának egyes részeit), akkor rájönnél hogy így van. 4.És nem gondolod hogy ez egy útmutatás egy normális család létrejöttéhez? 5.Lsd. a nyelvészkedéssel kapcsolatos gondolataimat. 6.Valóban rosszul írtam. Mellesleg a paráznaság és a szimpla hetero dugás közt ég és föld a külömbség, de ezt hiába mesélem a 'lyuk az lyuk, csak a keret más' felfogású emberkéknek, akiknek mindegy mi az, csak hajoljon már le azért a szappanért... 7.Miért? Ez jogrend? 8.Nah igen. a).Waneknek mindig igaza van. b).Amennyiben nem lenne igaza, automatikusan az a. pont lép érvénybe. 9.És mit tennél az elvett javakkal? 10.Ne kívánd felebarátod házastársát vagy bármiféle tulajdonát. Hála Istennek(vagy sajna?), a nõ manapság már nem a tulajdon kategóriába tartozik.
Én sem szeretek olyan dolgokkal foglakozni amelyek érdekelnek. De majd eljön ennek is az ideje :D.