A mi napon tíz, azaz 10 éves lett ez a cikk és az AdBlock ma is remekül teszi a dolgát. Szerencsére nem csak a gonosz erői munkálkodnak ezen a világon.
Nem akartam szándékosan kiforgatni, sajnálom ha így ment át.
A reklámot tiltani (ha van rá technikai-jogi stb. lehetõség és igény) mindenkinek saját ügye, ez a része teljesen rendben van. Bármikor kimehetsz a szobából ha reklám van, átlapozhatod a hirdetést az újságban stb. Max a neten ez inkább aktív mint passzív szerepbe hozza az embert. Nem szeretném a spammelõket és bannertemetõket védeni.
Visszatérve azonban a "társadalmi haszontalansághoz", amivel továbbra sem értek egyet, ha a tartalmat elõállítók és ebbõl megélõk (legyenek cégek, vagy emberek) nem szolgáltathatnak reklámot, akkor ki fogja megfizetni az õ munkájukat? Az egyértelmû, hogy egy-két kivétellel (pl. HBO) ezek nem az elõfizetési díjból mûködnek. Mondjuk eltûnne az összes újság, TV csatorna, rádió, internet oldal aki MIND a reklámból él.
Valószínûleg létrejönnének a helyükön újak (pl. legyenek blogok, vagy hívjuk bármi egyébnek) de egy bizonyos méret felett ezek ugyanúgy csak üzleti alapon tudnak mûködni (kivéve a szamaritánusokat, jótékonysági szervezeteket, és az altruista idõmilliomosokat) és csak visszatérnénk a kiindulási helyzetbe, max nem index-et meg google-t nézne a többség. Mondjuk, hogy ezek az elején honnan szednék a híreket, az egy jó kérdés (egymástól lopkodnák?), vagy ki közvetítene professzionális módon, teljesen átfogóan, felépítve, megszerkesztve egy sporteseményt, kultúrális rendezvényt, stb-t. ahol van mondjuk 100 helyszín (a nézõk mobiltelefonnal meg PDA-val?) -> Igen, írhatok pl. konferencia blog-ot és ennek is megvan a maga létjogosultsága, de ha profi módon teszi ezt valaki, azt csak a saját (szabad)idejébõl tudja feláldozni, amikor nem dolgozik (mást). Ha meg ez a munkája, akkor szeretne feltételezhetõen ellentételezést kapni érte. Egy bizonyos méret felett képtelenség átlátni mindent, és sajnos lehet 1 vagy 10 jó blogger, de ha mondjuk 1 000-en szerkesztenek valamit, ott már óhatatlanul is bekerülhet olyan tartalom, ami nem üti meg az elvárt színvonalat Lásd a nagyon jó videók a YouTube-on vs. a rengeteg szemét. Vagy a Wikipedia körüli botrányok, ami nem von le semmit a kezdeményezés értékébõl és nemes céljaiból, csak egyszerûen rávilágít az emberi természet gyarlóságára. Meghamisított személyiségek, bejegyzések, viták a szerkesztési elvekrõl, hierarchiáról a tényleges szerkesztés helyett, stb. Érdekességképpen, a felhasználók 2 százaléka állítja elõ a tartalom 70%-kát! (az angol nyelvûben)
Illetve, hányan nem használnak egyáltalán Google-t elvi alapon, ami szintén a PPC hirdetésekbõl tartja el magát és jelenleg bõszen vásárolgatja az egyéb csatornákat?
Vagy ott van pl. a ted.com, amit egy privát nonprofit alapítvány mûködtet és a BMW támogatja, de baromira nem zavar amíg ingyen hozzájuthatok, minõségi elõadásokhoz, érdekes emberektõl, akiket valószínûleg soha nem hallhatnék Magyarországon.
És igen, a reklám befolyásolja a tudatot vagy akár a tudatalattit, nem feltétlenül csak a "buta" emberekét, ez tény.
"Érdemes ezt elmagyarázni egy háziasszonynak, vagy egy egyedülálló anyukának, aki mondjuk nem tud senkit elhívni magával vásárolni. Ja, hogy õ nem tudja mi az a kontrasztarány meg válaszidõ."
erre vannak tán a tesztek... különben a technikai adatokkal is próbálják megfogni a népet, lásd digitfényképezõk. ("a több biztos jobb")
amúgy az eredeti témánál maradva: ha már ismertek az ad-szerverek, akkor miért szarakodik mindenki blockerekkel? DoS-t nekik, úgy 50000 géprõl. így senki nem hibás, mert nem egymagában okozta volna a szerver végét - ráadásul az ad-s gép pont a sok-sok letöltésre készült, nem? minden nap 5 percet szánna erre az a félszázezer ember, aztán cégek úgyis ellennének a helyreállítással utána : ) (meg persze azért nem árt valami csúnya, rosszindulatú kódnak álcázni a scriptet, nehogy már gyanúba keveredjen bárki is)
"ez itt ok-okozati összefüggés lenne?"
Olyasmi, de nem konkrétan, inkább közvetetten. De ezt a részét lezárom, mert kiforgattad a szavaimat a melóssal kapcsolatban is.
"Másképpen, explicite azt kijelenthetjük ezek szerint, hogy a haverra nem hatnak a reklámok?"
Na akkor kurvarészletesen és tömören leírom: A boltok polcain nem várom el, hogy fehér dobozokon fekete félkövér felirattal legyen rajta a márka. Ugyanúgy használhatják a "ilyen olyan tisztítóhatás" meg "természetes eredeti aroma" és hasonló marketingszövegeket DE akkor azért megyek a boltba, hogy vásároljak, tehát átnézek mindent. Az elején lehet, hogy sokáig fog tartani, de egy idõ után meg lehet szokni. Késõbb, meg ha esetleg változik, akkor amikor legközelebb megyek: Jéé, megváltozott annak az xy-nak a címkéje, ami a múltkor szar volt. Na kipróbálom megint.
"Érdemes ezt elmagyarázni egy háziasszonynak, vagy egy egyedülálló anyukának, aki mondjuk nem tud senkit elhívni magával vásárolni. Ja, hogy õ nem tudja mi az a kontrasztarány meg válaszidõ."
Ehh wazze, a legtöbb férfi meg nem tudja, hogy az akármilyen kajához mennyi cukor kell, arra hagyatkozik, amit leírnak, aztán jól elbassza, mert kispórolt szar minõségû cukrot vesz. És gondolom élelmiszert gyakrabban és rendszeresebben vesz az ember, mint plazma TV-t. Amúgy meg ott is ott alatta a leírás, de mikor láttad egy reklámba, hogy elmondták volna, akár csak nagyvonalakban, hogy mi az a válaszidõ, vagy kontrasztarány?
"Ez ugyancsak azt feltételezi, hogyha vásárolni szeretnél, akkor legyél polihisztor minden termékkategóriában, különben megszívod."
És egy egyedülálló valaki, aki nem tudja mik ezek nyugodtan elhívhat valakit, gondolom minden embernek vannak ha nem is barátai, de legalább olyan ismerõsei, akik elmennének vele. Ilyen dolgokat nem vesz minden nap az ember.
A reklámok lényege csupán a gyenge jellemû emberek tudatalattijának megcélzása, befolyásolása.
Elõször is nem tudom miért kell személyeskedni (én sem tiszteltem meg senkit divatmajom vagy techb*zi kifejezésekkel), ettõl még lehet véleményt mondani ugyanúgy. (szerintem)
A "melósnak" nem azért van kevés pénze, mert reklámoznak termékeket (ez itt ok-okozati összefüggés lenne?), bár így összemosva társadalmi rétegeket nem lennék annyira biztos abban sem, hogy mindenki abszolút vagy relatív értelemben szegénynek minõsül, azért mert fizikai munkát végez.
A dolog érdemi részével kapcsolatban - ha már a tejes példánál maradunk, bár a konkrét termék vagy kategória lényegtelen - akár adalékanyag nélkül is adhat más tejet szerencsétlen tehén, mert lehet az Alpokalján zabálja a füvet vagy egy atomerõmû mellett. És lehet az x beszállító figyel ilyenekre, az y meg tesz rá. Az más kérdés, ezt hogy ellenõrzik meg kicsoda, de erre vannak a különbözõ hatóságok. Megint be lehet tiltani az x tejet (ha odafigyelünk az emberek egészségére), de általában "A" tejet hogyan tiltsák be? Vagy menjünk vissza az õsközösségbe, ahol 10-20 fõs csoportok gondoskodnak magukról egy biogazdaságban? Nekem sem szimpatikus a környezetszennyezés és az ezeket a kérdéseket látványosan leszaró cégek, de meg tudom tenni, hogy nem veszem meg a cuccaikat, vagy hangot adok a nemtetszésemnek (akár itt az interneten is).
A kipróbálás most sem tilos, ennek egyfajta ösztönzése a reklám. Ami jó, azt valóban úgyis megveszik jó eséllyel, de lehet észre sem veszik esetleg, ha nem kerül be a "köztudatba". Valószínûleg a haver sem úgy született, hogy végigkóstolt mindent, hanem valami alapján választott. Másképpen, explicite azt kijelenthetjük ezek szerint, hogy a haverra nem hatnak a reklámok?
Vannak technikai adatok. Érdemes ezt elmagyarázni egy háziasszonynak, vagy egy egyedülálló anyukának, aki mondjuk nem tud senkit elhívni magával vásárolni. Ja, hogy õ nem tudja mi az a kontrasztarány meg válaszidõ. Hát istenem, pech! Ez ugyancsak azt feltételezi, hogyha vásárolni szeretnél, akkor legyél polihisztor minden termékkategóriában, különben megszívod. Nem CSAK a márka alapján dönt az ember nyilván (pl. én is szeretnék dolgokat, de nincs rá pénzem), de az is egy szempont.
Sehol nem védtem az agresszív reklámokat, és azokat, amelyek kéretlenül felugrálnak, teljesen irreleváns dolgokat mutogatva fûnek fának. Pusztán arra kívántam felhívni a figyelmet, hogy "a minden reklám szar" kissé demagóg.
Én ritkán nézek tv-t, de ha valami jó film van akkor az esetek 99%-ban a kibaszott reklám alatt alszok el és reggel kúrvaideges vagyok, hogy már megint elaludtam a tetves reklámok miatt.
Amúgy rám nem hatnak a reklámok(ugyanígy vagyok a politikával is). Tv-be is sokszor végignézek egy 5 perces reklámblokkot és fel se fogom, hogy mit reklámoztak. Neten is amit nem tudok letiltani, azt meg se látom. Ha mindenki így gondolkodna akkor felesleges lenne reklámozni, de sajnos rengeteg befolyásolható ember van.
"én eljutottam hogy a Tv esetében már inkább fizetnék csak NE legyen benne reklám."
HBO, HBO2....stb
"Azt csodálom hogy azt még nem találta ki senki hogy pénzt lehetne kérni azért amire már elkeseredésemben én eljutottam hogy a Tv esetében már inkább fizetnék csak NE legyen benne reklám. Mondjuk mikor a nejemmen nagy ritkán Tv-t nézünk és van valami idióta reklám (megjegyzem vannak tényleg értelmesek is) egyrészt elkapcsolom másrészt mondom neki hogy ha legközelebb vásárolni megyünk figyelmeztessen hogy az adott cég termékébõl még véletlenül se vegyünk semmit. "
Egyetértek veled és én is ezt csinálom azon kívül, hoyg nem vagyok házas.
"Ezért káros a reklám össztársadalmi szempontból."
Igen káros, mert el nem tudod képzelni mit élhet át egy csóró melós néhány vérlázító reklám láttán, aztán csodálkozol ha a gazdag picsádat szétlövi, amint a bankban intézed ügyeidet, nem akar bántani, de éppen útban vagy. Õ is szeretne 200 kilónyi arany smukkot, nyaralást Dubaiban most csak 99999999999999-ért és xy pezsgõt szücsölni egy jakuzziban. És neki már nem sok vesztenivalója van.
"de pl. az összes tejet megiszod? Jobban ízlik a Coca Cola mint a Pepsi? Az összes ásványvíz egyforma ízû? Elkezdenéd egyesével végigolvasgatni, hogy mi van benne, és végül melyiket veszed? Végigkérdezgetnéd az összes ismerõsöd, meg elolvasnád az összes fórumot, hogy melyik a legjobb? Minden egyes szirszar termék esetén?"
Szomorú, hogy tejbõl különbözõ márkák vannak. Hányféleképpen lehet megfejni egy tehenet wazze? Azt is telebasszák minden szemét adalékanyaggal aztán szövegelnek hogy ne cigizz, ne piálj, ne szennyezd a környezetet...stb. Azt nem mondhatják, hogy ne is zabálj, mert hamarabb megdöglesz benne mint bármiben a nép meg bizonyítottan droid, aki a nyilvánvalót is csak akkor veszi észre ha nyíltan leírják neki szájbarágva.
Az elején lehet bonyolult lenne, de megszoknád. Persze nem azt mondtam, hogy minden termékrõl tûnjenek el a márkajelzések, de magára a reklámra nincs szükség. Kipróbálod, haverod amit kipróbált ajánlja (ha megkérdezed tõle a saját akaratodból) azt is kipróbálod és egy idõ után mindenki eldönti mi a jó. Marad a legjobb, marad a legolcsóbb, de még fogyasztható és marad a legeslegolcsóbb, a többi szar meg lemorzsolódik a picsába. Nincs is szükség másra, úgyis ezeket a rétegeket termelte ki a kapitalizmus.
"Kint lenne a mûszaki boltban 100 különbözõ plazma TV és soha egyiknek sem láttad a nevét sehol. Mi alapján döntöd el, hogy melyiket veszed?"
Ebbõl látszik, hogy divatmajom vagy. Mond neked az valamit, hogy technikai adatok?
"Egy komoly cég nem nagyon engedheti meg magának, hogy hazudjon a termékrõl. És ha hazudik is, általában elég gyorsan kiderül"
Álomvilágban élsz. A felszínt látod, ami alatta van azt már nem. Mindenki hazudik. Aki orbitálisat hazudik, vagy rossz ember(eke)t kent meg beszopja és ez így szerves része a "rendszernek", mert a sok droid elégedett ezáltal, gondolván "mûködik az igazságszolgáltatás".
"Egyébként pedig semmit nem kötelezõ megvenni!"
Ez tetszik. Majd odamegyek eléd és elkezdelek pofozgatni azt mondogatva "Nem kötelezõ visszaütni." Vagy mész 130-al autópályán, elédszórok szögeket, végignézed, amint a kocsid fel van csavarodva egy fára a családoddal együtt, majd mondom, hogy mindez elkerülhetõ lett volna, ha Michelin gumit vásárolsz.
"de lehet nyugodtabban megveszed a "márkás" karácsonyfaizzót, mint a kínai piacon azt, ami leégeti az egész lakást, nem?"
Hát sorolhatnék példákat ahol egy kínai többet ér, mint egy márkás, de aki csak a bulvárhírekbõl tájékozódik és 2 évvel ezelõtti dolgokat emleget, annak felesleges.
Mondjuk érdekes lenne az a helyzet, ha szeretné az ember elvégezni a napi bevásárlást (már aki szokott ilyet) és a boltban csupa olyan terméket látna, amit még soha nem látott elõtte és a nevével sem találkozott. Mondjuk lehet a cukorból megvennéd ami a legolcsóbb, de pl. az összes tejet megiszod? Jobban ízlik a Coca Cola mint a Pepsi? Az összes ásványvíz egyforma ízû? Elkezdenéd egyesével végigolvasgatni, hogy mi van benne, és végül melyiket veszed? Végigkérdezgetnéd az összes ismerõsöd, meg elolvasnád az összes fórumot, hogy melyik a legjobb? Minden egyes szirszar termék esetén?
Ezt a "márkák eltüntetése" kísérletet egyébként valóban elvégezték, és az lett az eredménye, hogy az emberek órákon át bolyongtak a boltban, mire be tudtak vásárolni.
Miért olvasod az Sg.hu-t? Ez is egy márka, és urambocsá reklámozhatják is más oldalakon. Miért nem a jóskapista.hu híroldalt látogatod? (Nem dolgozom az sg-nél, a környékén sem).
Kint lenne a mûszaki boltban 100 különbözõ plazma TV és soha egyiknek sem láttad a nevét sehol. Mi alapján döntöd el, hogy melyiket veszed? Mondjuk lehozza az X újság egy cikkben (pártatlan-fizetett, hogy döntöd el?), hogy az akármilyen kínai TV a legjobb a világon, és 20 barátod is ezt mondja (akibõl mondjuk az 1-ik befolyásolja a többi 19 véleményét). Nekik elhiszed, hogy tényleg így van? (Egyébként ez is reklám, csak úgy mellékesen).
Ha a reklámban azt mondják, hogy a Philips képcsõ mondjuk 100 000 óra élettartamú - és erre adnak esetleg garanciát is - azt kevésbé hihetõ? Ha kiderül, hogy nem így van, mekkora botrány van belõle? A negatív hírek pillanatok alatt elterjednek, erre sokkal fogékonyabbak vagyunk, mint a "jóhírekre". Egy komoly cég nem nagyon engedheti meg magának, hogy hazudjon a termékrõl. És ha hazudik is, általában elég gyorsan kiderül -> Egyébként pedig semmit nem kötelezõ megvenni!
Szóval lehet, hogy "haszontalan" gondoljuk a reklámokat - és természesen van olyan is ami zavaró - de lehet nyugodtabban megveszed a "márkás" karácsonyfaizzót, mint a kínai piacon azt, ami leégeti az egész lakást, nem? Ja, vagy csak legyen olcsó, meg ingyen, mert az a király?
Egy normális reklám (márka) mögött tartalom is van, a reklám egyik funkciója hogy segítsen eligazodni az óriási választékban.
Most arra az aspektusára direkt nem tértem ki a dolognak, hogy Magyarországon miért gondolja azt mindenki, hogy "neki jár" és INGYEN? Ez valami rossz beidegzõdés, el kéne már felejteni, hogy az állambácsi a seggünk alá tolja a dolgokat, meg kihúz a szarból ha mi magunk nem vagyunk rá képesek.
Igen, más szempontból ingyen sokkal jobb zenét letölteni, de ennek az egész jelenségnek is számos háttér-oka van, a kiadók elhibázott finanszírozási modellje, az internet mint csatorna ignorálása, és használható értékesítési modell kidolgozása helyett fenyegetõzés, meg a felhasználók üldözése. De egyébként ha meg akarok venni egy adott Cd-t, akkor engem baromira nem zavarna, ha ugyanannak az elõadónak ajánlanák egyúttal egy másik Cd-jét.
Az agresszív reklám egyébként nyilvánvalóan baromság, nem ez a megoldás. Az összes kutatásból kijön, hogy a layer-ek meg különbözõ felugráló szarok zavarják legjobban az embereket. -> ez már a hirdetõ dolga, hogy mit használ...
Per pillanat én minden reklámot blokkolok az otthoni gépemen. A html-be közvetlenül beleírt szöveges reklámok átjönnek, pl. expressz.hu szöveges hirdetései. Semmilyen más hirdetés nem jön át.
"Letöltöd a netrõl a kedvenc mûsoraidat és a számítógép elõtt nézed meg a TV helyett..."
Azzal nem blokkoltam, csak alternatív megoldást találtam. De még mindig várom az állítás tényekkel való alátámasztását miszerint "Minden reklámot lehet blokkolni."
"Nem értek egyet a fõoldalom megjelenõ "disznófejekkel" sem, de azt is tudni kell hogy az ilyen hirdetésbõl lényegesen több pénze folyik be az oldalnak, mint egy normál banner-bõl." Nekem fel sem jön a disznófej, mert szvsz. a cégem már eleve kiszûri, pedig nekem itt nincs lehetõségem semmilyen szûrõt feltenni.
Az idegesítõ reklámoknak két hatása van: - Elmennek az emberek. Pl. régebben rendszeresen olvastam a figyelo.hu-t (ma fn.hu) De a reklámok miatt már több éve fel sem léptem az oldalra. Ugyanez lett a sora az index.hu-nak is. Nincsenek már bent a favoritok között sem... - A hozzáértõk blokkolják a reklámokat - mindent. Nálam otthon gyakorlatilag semmilyen reklám nem jön fel. Kivételek vannak, de azok is mind szövegesek. Lustaságból nem oldalanként blokkolok, mert az túl sok meló lenne, hanem mindent egyszerre.
Hát ez van. Az idegesítõ reklámok gyártói jól megszívatják a többieket. Aki meg ráengedi a site-jára õket, az folyamatosan elveszíti a látogatóit...
"De csak hogy szõrszálhasogató legyek: TV-ben hogy blokkolod a reklámot? Értem ez alatt a képernyõ felsõ sarkában lévõ Gigasztár és Gyõzike "bannereket" is" Letöltöd a netrõl a kedvenc mûsoraidat és a számítógép elõtt nézed meg a TV helyett...
A dolgoknak megvan a helye. Az internet lehetõséget biztosít mindenkinek, hogy megjelenjen "rajta". A reklámok viszont azok a dolgok, amik nem a helyükön vannak, hanem betolakodnak oda, ahova nem valóak. Az a feladatuk, hogy egy-egy forgalmas helyrõl a figyelmet egy kevésbé forgalmas és nem odaillõ helyre tereljék.
A google csinálja jól. Az emberek keresnek. Õk találatot adnak(irányítják a figyelmet és közben beszedik a "reklám" díját.
Ez az oldal is irányítja a figyelmet(mondhatjuk, hogy reklám). IT/Tech és a tudományos dolgok miatt olvasom. A cikkírók ugyanazt teszik, mint a reklámkészítõk, csak õk egy adott témában, rendszerezetten, és sokkal kultúráltabb formában. Köszönet nekik.
Azért szerintem az király, hogy a kapcsolódó cikk az asware, spyware. tényleg ugyan az a kategória :)
Ezzel az a baj, h én személy szerint minál többet látok egy reklámot annál inkább megutálom és nem akarom megvenni. Ha miközben böngészek még csak le se tom lõni akkor ezzel nem csak a terméktõl de még a böngészéstõl is elmegy a kedvem :S A másik, h aki vmit akar venni az úgy is utána néz. Sztem a lelõhetetlen hirdetés helyett olyan honlap kéne ahova ezeket a hirdetéseket összesítik igy aki tényleg kiváncsi rá az meg is találja.
DE KÖNYÖRGÖM! EZ A CIKK IS EGY RELÁM(:
Azt csodálom hogy azt még nem találta ki senki hogy pénzt lehetne kérni azért amire már elkeseredésemben én eljutottam hogy a Tv esetében már inkább fizetnék csak NE legyen benne reklám. Mondjuk mikor a nejemmen nagy ritkán Tv-t nézünk és van valami idióta reklám (megjegyzem vannak tényleg értelmesek is) egyrészt elkapcsolom másrészt mondom neki hogy ha legközelebb vásárolni megyünk figyelmeztessen hogy az adott cég termékébõl még véletlenül se vegyünk semmit.
Ha Te havi negyed vagy fél millát keresnél netto, téged érdekelne az a véleményed amit az elõbb leírtál ide? :) Gondold át!
Van egy aranyigazság amúgy: a fogyasztói társadalom egy szép napon fel fogja zabálni saját magát (csak elõtte még felzabálja a világot, a környezetet).
"Meglepõ, nogy nem hallom a "környezetvédõk" ilyen irányú igyekezetét!"
Nem annyira meglepõ ez. A környezetvédelem egy olyan biznisz, amibõl kiválóan meg lehet élni, ezért egyeseknek (lobbistáknak, politikusoknak, stb) elemi érdekük hogy folyamatosan szennyezzük a környezetet.
"társadalom-össz-agyilag" káros: A kollektív mentálhigiéniát szándékosan (és nagymértékben) rongálja.
Amúgy teljesen egyetértek, korrekt és jó gondolatok amiket írsz.
A programmozók akik a blokkolhatatlan hirdetéseket próbálják elénktólni, nos ugyanazok az emberek értelmes dolgot is csinálhatnának. Például a már említett adatbázist, amely tartalmazná az össze boltok, mesteremberek és vállakozások termékeit, árait, pár fontosabb jellemzõit.
Pusztán adatokat, szigorúan névsor szerint, vagy az adatlekérõ rendezési sorrendje szerint. Pl. ár, kerület ill lakóhely vállakozási méret szerint, stb.
Ezt a Pónya Pétert meg kellene találni és "kicsiholni" belõle hogy kik a megbízói
Szerintem az ilyen monitort kitakaró reklámhulladékkal semmit se lehet érni. Ha az ember egy oldalra felmegy, nem azért megy fel rá, mert nem akarja látni ami ott van, hanem mert látni akarja (meglepõ nem?). Látja hogy valami ebben a céljában zavarja (mert a tökéig ér a reklám és nem látszik tõle az oldal), és kattint az ikszre, tojik arra hogy mi volt rajta, mert nem azért jött hogy hülye marketing bullshit-et olvasson. Szerintem ilyen reklámra valaki maximum véletlenül kattint, vagy szellemi fogyatékkal él és azért.
Ahogy a büdös reklámok elfoglalnak minden négyzetmilliméternyi közterületet lassan, úgy az interneten is ez lesz. Ha a reklámcégeken múlna, már a szemünkbe vagy egyenesen a látóközpontba sugároznák a semmit érõ vackaikat. Az ember immunissá vált a reklámra. A következményeire viszont nem. Fõleg itt az interneten: csökkenti a sávszélemet (amiért fizetek), szétzabálja a memóriát (amit megvásároltam), foglalja a helyet a vinyón (ami szintén nem volt ingyen), foglalja a helyet a monitoron (fölöslegesen), esetleg random bedönti a böngészõmet (ami dühítõ) vagy eltünteti az egeremet (ami vérforraló).
Jogom van úgy döntenem, hogy nem vagyok hajlandó 2x akkora vinyót, 2x gyorsabb CPU-t és GPU-t, 2x akkora memóriát, 2x akkora monitort és 2x akkora sávszélességet FIZETNI csak azért hogy a reklámok mellett is elviselhetõ maradjon a teljesítmény. Véleményem szerint ez a fogyasztók közvetett módon való megkárosítása.
Meg kellene végre érteniük a reklámiparból élõsködõknek, hogy minden ember pontosan azt a pénzt költi el, amit megkeres. Egyetlen petákkal sem többet vagy kevesebbet.
Ha nem külföldi nyaralásra költöm a pénzemet, akkor ruhára, ha nem ruhát veszek, akkor hõszigetelésre költöm, vagy kajára, vagy cipõre vagy hõszigetelt ablakra vagy könyvre.... De összességében pontosan annyit költök el, amennyit keresek.
Ezért káros a reklám össztársadalmi szempontból.
1.) rengeteg pénzbe kerül, sokan nagyon jól élnek belõle. Cégek alapulnak ezen az ál-iparágon, minden tárgyi eszközükkel (cég-épületek légkondival, cégautók, hosszú combú titkárnõk, stb) EZT VALAKINEK MEG KELL FIZETNIE. A reklámozott termék árában.
2.) Az emberek valós, reális szükségleteit eltorzítja, a gyenge akaratú emberek viselkedését és igényeit alapvetõen meghatározza ill. megváltoztatja. A reklámipari kutatások eredményeit MÁS, ALJAS CÉLOKRA IS FEL LEHET HASZNÁLNI éppúgy mint a génkutatásokét, az atommmag-kutatásokét. És fel is használják! Ezerszer gyakrabban, mint az említett félelmetes nevû tudományokét. Naponta tapasztalom. Mégis az emberek nagy része nem az agybefolyásolási kutatásoktól fél, hanem a génkezelt kukoricától meg az "atomsugárzástól" ... gondolkodás nuku.
3.) Az emberek reális, jogos, értelmes szükségletei helyett irreális igényeket hoz létre. A kielégíthetetlen igények, a soha meg nem valósuló álmok súlyos hatással vannak a személyiségre. Ennek társadalmi kárát egyre sûrûbben tapasztalhatjuk, hadd ne fejtsem ki.
4.) A reális, valós szükségletek és a józan mérlegelés helyébe lépõ igények és fogyasztás a környezet szennyezésében is szerepet játszik. Meglepõ, nogy nem hallom a "környezetvédõk" ilyen irányú igyekezetét! A reklámipar ellen kellene leginkább fellépniük, ehelyett az atomenergia ellen, a géntechnológi ellen, az autózás ellen, stb. lépnek fel. Ál-környezetvédelem ez, operett-fajankókkal.
5.) A reklámipar tartja el az internetet? Sok ember számára ez a látszat. Valóban, ha nem tolonganának a pofánkba a reklámok egyes portálokról, akkor bizony fizetni kellene értük. DE VAJON NEM FIZETJÜK MEG más téren? Dehogynem. A reklámozott termnékek árában bennevan a teljes internet ára, benne van a reklámterjesztési költség, benne van az adserveradverticum kifejlesztési költsége, és a reklámiparból igen jól megélõk fizetése, cégautója.... Én azt állítom, hogy a reklámipar ugyanúgy eltorzítja a gazdasági viszonyokat, mint a szocialista állami támogatás. Valahol sokszoros árat fizetünk azért, hogy LÁTSZÓLAG ingyen internetezünk.
Összefoglalva: a reklámipar össztársadalmi szinten káros gazdaságilag, erkölcsileg, kismértékben egészségileg, és amire nincs kifejezés: társadalom-össz-agyilag (na erre találjon valaki egy szót) (Ez utóbbi mondatból látszik, hogy mekkora hatalom van annak a kezében, akik az emberek közötti kommunikációt, a nyelvünket, a szavainkat, kifejezéseinket a kezében tartja! Ez talán fontosabb tanulság, mint az elõzõ 4 hozzászólásom)
A Flasht én is betiltanám, értelmetlen hülyeség, a full flash-es oldalakat meg már jobban utálom mint a Gportálosakat, pedig azok se semmik. Webes videóra meg ott van például az ogg. Licencmentes, nyílt forráskódú és sokkal jobb minõségû, mint a ratyi flv és még a mérete sem akkora, mint mondjuk egy wmv-nek vagy mov-nak.
A JavaScript viszont némely esetben hasznos, de már azt is túlzásba viszik.
Egyetértek azokkal akik azt mondják hogy csak azokat kell blokkolni amelyikek szemtelenül az ember képébe ugranak. A többirõl meg nem kell tudomást venni. Mondjuk engem szerintem nem zavarnak annyira mert nem jutottam el arra a pontra még hogy bármit is blokkolnom kéne. Mondjuk mobil interneteseknek más a helyzet.
Annyit még azonban hozzá tennék hogy több mint 10 éve használom az internetet és a reklámok megjelenése elõtt is volt élet. Volt tartalom amit érdemes volt olvasni mondjuk jobbára angolul de volt.
Az a baj, hogy túlságosan elcsicsázták az internetet. A html formátum minden funkciót kielégít, amire a böngészõ embernek szüksége van az INFORMÁCIÓK megszerzéséhez. Szöveges és képi információ, továbbugrás lehetõsége, stb.
A valóságban az információk és tudás eltárolásában még azt a lehetõség-halmazt sem használják ki, amit a hagyományos html nyújtani tud. Bárki fellapozhat egy egyetemi jegyzetet vagy egy tudományos könyvet: MEGTALÁLJA UGYANAZT AZ INTERNETEN?
NEM!
Ehelyett van egy rakás borzalmas szar, ami nem a böngészõ embernek, hanem valami reklámiparból élõ szemétnek az érdeke.
Betiltanám a javascriptet és a flashplayer csak-online változatát! Amíg ezek léteznek, addig az internet felõl azt csinálnak a gépünkkel amit csak akarnak.
Más a helyzet, ha én kérem az újdonságokat egy-egy termékrõl. Csak egy példa: mivel éppen házfelújítok, minden ezzel kapcsolatos dolog érdekel.
Ám a reklámoknál sokkal hasznosabbnak tartanék egy keresõ adatbázist, amiben mindent megtalálok amit keresek, de nem tolakszik a pofámba az, amire épp nincs szükségem
Asszem tömegmozgalmat kellene alapítani. A legtolakodóbban reklámozott termékeket CSAK AZÉRT SE vásárolni, és erre minél több embernek felhívni a figyelmét.
Talán majd megértik hogy mekkora disznómocskok.
Törvényi úton kellene betiltani a KÉRETLEN reklámokat, mert sokkal dühítõbb és károsabb mint a gyermekpornónak titulált nemtudommi. Ugyanis a kéretlen reklámok naponta sokszor tolakodnak a pofámba. Dögöljön meg aki kitalálta.
Én speciell a reklámmal is meg a reklám blockolással is egyetértek. Sz.tem teljessen át kéne gondolni ezt az egészet.Az a gond hogy a sok buta agyondiplomázott marketinges csak a megszokott sablon szerint képes gondolkodni. De az interneten ez nem megy. Csinálhatnak akármit elõbb vagy utóbb úgyis lesz rá valami megoldás. Eddig is így volt ezután is ez lesz. Az interneten nem lehet azokat a szabályokat alkalmazni amit egy TV adónál vagy újságoknál vagy bárhol máshol. Eddig is feltörténk az összes létezõ másolásvédelmet, az összes reklámot elõbb utóbb blockolták. Mindig lesz valami megoldás. Ezért teljessen új szemszögbõl kéne megközelíteni a dolgot. Az tény, hogy egy oldal másból nemtud megélni mint a reklámok. És a webszerkesztõk meg programozók designerek serverek bérlése fenntartása stb stb stb mindet pénzért csinálják. Viszont az ilyenek mint az SG-n is az a disznófej...Hát undorító! Mit akarnak ezzel elérni ? Fogalmam sincs, mert amit megjelenik az az elsõ dolgom hogy a bezár gombot keresem és szarok a reklámra. Komolyan mondom a mai nap vagy 15x jöttem már az SG.hu-ra hogy hátha van valami új hír, és mindanyiszor kinyomtam a reklámot persze, de nem tudnám megmondani mirõl szólt vagy mit reklámozott! Miért ? Mert hiába látványos, belemészik az ember pofájába és arra ösztökéli hogy tûntesse el minnél elõbb. De tényleg nemtom mirõl szól a reklám xD Nemhogy nem kattintok rá mégcsak meg se nézem mi az. Ez egy abszolút rossz módszer a reklámozáshoz. Hót topa lehetett az aki ezt kitalálta, látszik rajta hogy kb 2 órát netezett életében. Röhej. Biztos vagyok benne, hogy ahogy a TV-ben is itt is ki tudnak találni olyan reklámokat ami leülteti az embert a TV elé és megakarja nézni. Mert már magyar o.on is van pár ilyen amit szivessen végignézek mert teccik ötletes pofás frankó. De ez az ember pofájába ugró szarságok röhejessek...
Nem a marketingben dolgozom, de tény hogy vannak hozzá fûzõdõ érdekeim, ezt nem tagadom. Egyébként egy szóval sem mondtam, hogy a reklám minden formájával egyetértek, például a pop-up, pop-under ablakokat én is blokkolom, mert iszonyatosan idegesítõek tudnak lenni és rengeteg idõt, elvesz mire bezárogatja az ember. Nem értek egyet a fõoldalom megjelenõ "disznófejekkel" sem, de azt is tudni kell hogy az ilyen hirdetésbõl lényegesen több pénze folyik be az oldalnak, mint egy normál banner-bõl.
"mert ha fejenállnak a marketinggecik és a seggüket a földhöz verik, akkor sem fog egy kibaszott bannerre sem rákattintani, vásárolni meg még annyira sem." A reklámzóknak nem is feltétlen az a céljuk hogy most azonnal vásárolj valamit, sokkal inkább az hogy benne legyen a köztudatban, az emberek azt higgyék róla hogy milyen szuper az adott termék/szolgáltatás (és most itt nem az a lényeg hogy tényleg az-e). Pont ezen dolgok miatt a legtöbb esetben nem a kattintásokért fizet a hirdetõ, hanem a letöltésekért.
Csak csatlakozni tudok az elõttem szólókhoz.ROhadjonak el a marketinges köcsögök
Ha valami jó akkor annak úgyis hire megy, nem kell neki nagy reklám, ha meg szar és csak profitálni akarnak a férgek a hülyékbõl... akkor rohadjanak el a piramis"játékos"/ügynökös gyökerekkel együtt
Na igen ez mag a másik fele. Mindenki nagyon jól tudja, hogy a worm illetve a trójai faló az ilyen mocsok pop up reklámoknak köszönhetõen kerûl be a gépbe és általában mindenki kerülei az ilyen jellegû oldalakat mert 100% hogy benyal egyet. Namost ha ezeket blokkolni sem tudom..... nem folytatom.
Ez a cikk is egy bazi nagy reklám a reklámcégnek szerintem.
Ha nem akarsz rákattintani, az a te dolgod, de ettõl még nem kell blokkolni, mert bizony egy server fenntartása is pénzbe kerül, és nem a "marketinggecik"-kel cseszel ki, hanem a látogatott oldallal.
Nemrég én is elkezdtem blokkolni a reklámokat, mert az ilyen zenélõ, meg video reklámokkal túllépték a határt. Viszont ettõl függetlenül nem tartom helyes megoldásnak.
Szerintem addig nem veszélyes egy reklám amíg nem igényel plusz munkát a figyelmen kívül hagyása, gondolok itt a malacos õrületre, amit be kell zárni, mert addig nem látod rendesen a tartalmat.
Én úgy tudom reklám letöltésenként kapják a pénzt, nem pedig oldal látogatottság alapján. És ha a reklámokat blokkolod, akkor nem számít hogy látogató vagy, abból semmi bevétele nincs az oldalnak.
"Mint már azt elõttem is leírták néhányan, az interneten található tartalmak nagy része ingyenesen elérhetõ bárki számára."
A nagyszerû logikáddal arra az apróságra nem jöttél rá, hogy aki blokkolja az valószínûleg nem azért blokkolja, hogy lassabban (ha csak pár ezred másodperccel is) induljon a böngészõje a reklámblokkolója esetenként nagyon hosszú feketelistájának betöltése miatt, hanem mert ha fejenállnak a marketinggecik és a seggüket a földhöz verik, akkor sem fog egy kibaszott bannerre sem rákattintani, vásárolni meg még annyira sem. A TV-nél ugyanígy. Ha akkor megy a TV-ben az adott film és megnézném, akkor is inkább letöltöm torrentrõl az arányomat rááldozva, minthogy elviseljem a félóránként 10 perces reklámokkal való megszakításokat meg az oldal 3 sarjában lévõ szarokat.
"akik éveket tanulnak, rászánják energiájukat, idejüket, hogy megosszanak velünk valamit, annyit megérdemelnek, hogy megtiszteljük õket azzal hogy nem tiltjuk le a reklámokat, így támogatjuk õket néhány forinttal."
Miért velük takarózol? Gondolom valami marketing érdekelt lehetsz, azok szoktak így ferdíteni. Nem azokat támogatjuk vele, azok bárhol el tudnak helyezkedni. Ha csak fizetõs oldalak lennének a neten, akkor is valakinek meg kéne írni, cikkeket kéne lehozni. Ha meg túl sok a bannerletöltés és kevés a vásárlás, akkor a cég változtat a szerzõdési feltételein és nem ad pénz a kattintásért/bannerletöltésért (lásd: TeszVesz).
Ja és nem azt mondtuk, hogy ne legyen reklám, csak olyan reklámok legyenek, amik blokkolhatók és lehetõleg olyan helyen, ahol összehúzza a frame-et és nem marad ott a fehér keret.
Naja, ha én vagyok a megrendelõ arról nem kapok infót, hogy hány látogató blokkolta a fizetett reklámomat. Csak arról, hogy mekkora a site látogatotsága. Tehát ha látom, hogy napi x10000 ezerrel kevesebb a látogatotság akkor nem fogok fizetni. Capise?
A helyzet az, hogy az a felhasználó, aki a blokkolja a reklámokat, a honlapok szempontjából csak parazita: nem termel pénzt, viszont foglalja az erõforrásokat, terheli a szervert. Szóval ha egy ilyen felhasználó nem látogatja tovább az adott oldalt, a tulajdonosok még örülnek is.
A cikk hatására frissítettem és kibõvítettem az ABP Plus szûrõlistámat :)
Üdv, engemet csak a fõoldali reklámok zavarnak, amelyeket eltakarják a tényleges tartalmat és be se lehet õket zárni, sokat látni az indexen és az origon ilyet. A másik fele a dolognak, Mobilnetem van korlátozott sávszélességgel és amikor 5 oldalt megnyitok és már 20 MB-nál van a letöltés, akkor kapok a fejemhez, hogy a megvásárolt a korlát, az ugyan k**va kevés a reklámok miatt. Minap az RTLKLUB honlapjára kerültem, ahol minden kérdezés nélkül elkezdtett videókat letölteni az oldal és kapásból 25 MB-nál találtam magamat, ebbõl a videó kb 24 mb volt. Marhára ideges lettem, de nem lehet nekik írni ezügyben, erre még idegesebb lettem és kitiltottam az oldalt, soha többet oda nem megyek. Tisztán olyan ez mint a Teletext, amit szintén telinyomnak hirdetéssel és nem látom meg a tényleges tartalmat...
kIsZuP: Szerintem elmondták már elõttem is páran, látszik, nem érted, ezért még egyszer: a legtöbb embernek semmi baja sincs a szöveges reklámokkal (lásd pl. jobb felsõ sarok "100 MByte tárhely"). A villogó, beúszó, oldalt letakaró flashek és gifek azok, amiknek SEMMI létjogosultságuk nincs. És ameddig a reklámozók, illetve a saját látogatóikat semmibe vevõ oldalak (akik elfogadnak ilyen reklámot) ezt nyomják, addig marad az adblock + noscript.
Akkor indítványozd azt is, hogy tartozzon a TV-s, rádiós, az óriásplakátos, stb. hírdetés is a spamm kategóriába, mert valamilyen szinten azok is kéretlen reklámok, és haljon meg minden. Ne legyen TV, ne legyenek újságok stb...
Szerintem a tûzfal szépen ki fogja nyírni az õ szánalmas reklámözönüket, ha meg nem akkor ezek a portálok szépen megdöglenek mert a qtya sem fogja eltûrni a sok xar hirdetést. Indítványozni kellene, hogy tartozzon ez is a spam kategóriába és xopjanak Le.
Azért ez nem egésszen így van. Kiváncsi lennék, hogy ha csinálnának a netezõk között egy közvélemény kutatást hányan mondanák azt, hogy eltûrik ne adj isten még szeretik is ha szörfözés közben felugró ablakok tömgelege jön be és képtelen megnézni azt az oldalt amit akart. 10-bõl 8 tuti azt mondaná, hogy utálom a reklámokat. Ne is haragudj de ez egy annyira agresszív megnyilvánulása a reklámozásnak, hogy márcsak azért sem veszem meg a hirdetõ cég reklámozott termékét. A televíziónál is ha reklám van csatornát tudok váltani mert nem vagyok kíváncsi rá. Akkor engedtessék már meg, hogy blokkoljam a reklámokat a neten.
Mielõtt anyáztok, és szidjátok a reklámokat, gondolkozzatok el egy kicsit. Mint már azt elõttem is leírták néhányan, az interneten található tartalmak nagy része ingyenesen elérhetõ bárki számára. Ezeket a tartalmakat valakinek viszont elõ kell állítani, rá kell szánnia az idõt, órákat kell a monitor elõtt görnyednie. Senki nem várhatja el, hogy ezt bárki is ingyen tegye. Pénz viszont a legtöbb esetben csak a reklámokból folyik be => ha nincs reklám => nincs pénz => nincs aki elõáttitsa a tartalmat => nincs tartalom. Lehet itt nyafogni, hogy így meg úgy tovább tart betölteni az oldalt, de én még mindíg azt mondom, hogy inkább tartson néhány mp-el tovább betölteni egy oldalt, minthogy egyáltalán ne legyen mit betölteni. Meg egyénként is, akik éveket tanulnak, rászánják energiájukat, idejüket, hogy megosszanak velünk valamit, annyit megérdemelnek, hogy megtiszteljük õket azzal hogy nem tiltjuk le a reklámokat, így támogatjuk õket néhány forinttal.
A reklámok többségét flashbe rakják mert ez divik. A normálisabb böngészökön meg 1 klikkel ki lehet kapcsolni a flasht, videot, képeket, stb. Én általában úgy is netezek, hogy flash kikapcs így a reklámok 90% kiesett. Ennyi, ezt ez a rendszer sem fogja kiváltani. Egyébként különösebben nincsen bajom a reklámmal amig türhetõ a mennyisége, mondjuk csak egy baner a felsõ részen, de vannak olyan oldalak ahol a felület 50% ez. A villogó reklámokat meg utálom.
Ez igaz, de akkor fogalmazzunk úgy, hogy olyan viszont létezik, aminek a blokkolásával hasznos tartalmat is blokkolsz, másképp nem megy.
De csak hogy szõrszálhasogató legyek: TV-ben hogy blokkolod a reklámot? Értem ez alatt a képernyõ felsõ sarkában lévõ Gigasztár és Gyõzike "bannereket" is.
Nálam a reklám általában negatív hatást vált ki. Legutóbb láttam egy sör (csakazért sem írom le) reklámját. Mentem a boltba sörért, megláttam (azt is vettem volna), de a reklám miatt más lett. Úgyhogy hajrá reklám...
"Bár pénz beszél....."
A konkurencia is... Ha ilyen lépésre szánja magát az SG, azzal jó pár látogatót elveszít, akik más oldalakra vándorolnak.
Meg lesz oldva, mert úgy bojkottálom azt a fasszívó oldalt amelyik ilyeneket igénybevesz, hogy csak úgy zörög. Remélem SG-nek nincsenek ilyen tervei. Bár pénz beszél.....
a bannerek szabvány méretûek (többnyire, legalábbis a hivatalosak azok). ez alapján simán lehet tiltani a flash-t meg a gifet is. vagy akármilyen álló/mozgókép formátumot. ami véletlenül szintén tiltásra kerül, pedig nem kellett volna - nos, ilyen eset az adblockkal is elég gyakran elõfordul.(hogy egy oldal saját képeit letiltja - legalábbis nálam,de igazából nem érdekel :P) amúgy tényleg egy adb+noscript együtt nagyon hatásos.
Jo otlet volt a cikk,be is raktam a router tuzfalaba a http://ad.adverticum.net cimet,hogy blokolja. Meg ezeket a cimeket szoktam blokolni: http://adserver.mconet.hu http://adserver2.mconet.hu http://sher.index.hu Ha tudtok meg ilyen cimeket irjatok meg parat.
inkább azzal foglalkoznánok hogy gyorsítják a rendszerüket.... van pár oldal ami azért nem töltõdik be mert várakozni kell az adverticum szerverére....
mióta a noscript is fenn van nálam nem láttam reklámot. nem volt szöveg elõtt úszó reklámablakocska, meg hasonló paraziták.. mondjuk ha valami nem megy az oldalon, akkor meg kell nézni, hogy nem tiltja-e, de tény hogy elég meggyõzõen teszi a dolgát:) csak ajánlani lehet mindenkinek:)
firefox + adblock + noscript és no problem ;) szvsz esélytelenek ezellen a felállás ellen
Tisztára szét.... az oldalt a sok reklámmal. Asszem trükközni kell majd az adblockereknek is. És szerintem fognak is
Az hogy egy adott oldalon ki akar hirdetni nem az adott weblap felelõssége. Odaviszik a pénzt, "ha ezt kirakod, kapsz x ezer forintot", nem utasítják el. Nomeg a téma szerinti reklámozás egy olyan oldalon, ahol nincs téma, lehetetlen (pl. egy chat vagy egy közösségi site)
Az a probléma, hogy a a legtöbb helyen baromira nem a témába vágóak a reklámok. Például ha egy zenei oldalon zenei reklámok (cd-k, fesztiválok), egy IT oldalon, számítástechnikai cégek reklámjai stb lenne csak akkor máris mindjárt jobb lenne a helyzet, mert ezeket okosan megvariálva az oldal kiegészítéseként is mûködhetne az egész. Szerintem ez a reklám jövõje nem pedig ez a flashes villogós mindentletakar a rohadtmalac reklám.
"így a frontend alkalmazások és funkciók sokkal dinamikusabbá válnak," Ennek semmi értelme sincsen, üres marketingszöveg. Csak olyan "dobjunk bele egy idegen szót még ha nem is lesz értelme" alapon készült.
"10 éve használom a netet nap mint nap, de egyszer nem kattintottam bannerra, reklámra.." Én a kétkezemen megtudom számolni, hogy az utóbbi 7 évben hányszor kattintottam reklámra. Annak a 50%-a is csak véletlen volt...
Srácok most komolyan, IE-t használok és nem jön be ez a malac fej:DDe a FF sem tölti be:D:D
Hehe, blokkoljuk a application/x-shockwave-flash MIME típust és meg van oldva a probléma, ennyit a matematikai trükközésrõl. Squid tud ilyet, de szvsz az AdBlockot is meg lehet rá tanítani.
Egyébként tessék normális reklámokat csinálni és akkor nem fogom blokkolni.
szpemmer kecik! 10 éve használom a netet nap mint nap, de egyszer nem kattintottam bannerra, reklámra..
majd megjelenik a blokkoló program! a qva anyját az ilyen köcsögöknek. ha nekem valami nem kell, akkor NEM KELL!
Informatika és tudomány
És neki már nem sok vesztenivalója van.
Ha ilyen lépésre szánja magát az SG, azzal jó pár látogatót elveszít, akik más oldalakra vándorolnak.
