Õõõ, halála után az igazát? :) Forradalmárkodás? :) Nem kell ennyire felnagyítani. Nem igazán az számít, hogy mások mit gondolnak errõl, hanem hogy az illetõ személy nem csak megy a tömeg után, hanem olyan életet él, aminek több értelmét látja. Azért ez nem olyan ritka, csak esetleg nem ez az általános. És az az érdekes, hogy ez még produktívabb is lehet, és tartalmasabb.
Na igen, nem nagyon lehet összeegyeztetni az önként vállalt hiperaktivitást, érzékek eltompítását, stb. stb. ezek ellentétével. :) De néhány dolog, amit a nyugati ember csinál, az nem a saját érdekében történik (pl. önzõ fõnök alkalmazottja, "ideális fogyasztó", aki azt is megveszi, amire nincs is szüksége, stb.), illetve nem túl jó, és/vagy csak rövid távon pozitív mérlegû megoldások alkalmazása, erõltetése, stb. De, nincs az senkinek elõírva, hogy ne próbáljon kitörni ebbõl (a saját érdekében)... (Persze mindíg megvan a kifogás, hogy pl. nincs rá idõ. De ez inkább a lustaság, alulinformáltság, gyengeség keverékébõl (ezek persze egymást is erõsítik) fakadó tévhit.)
De én nem gondolnám, hogy eleve lehetetlen a világ nyugati felén olyan életet élni, ami produkív, de ugyanakkor nem hal bele az ember pár év alatt... Beilleszhetõ a meditáció/relaxáció is ebbe, sõt, nagy segítség hozzá. És nem is annyira ritka. Szal van választási lehetõség.
(Bár pl. gyakori, hogy meg kell az embernek égetnie a kezét 1x-2x, hogy komolyabban vegye ezeket a dolgokat.)
Jé. Azt tudtam, hogy ezek régen elválaszthatatlanok voltak. De azt hittem, az utbbi idõben (utóbbi néhányszáz évben :) ) ezt a részét már elhanyagolták. Jó hallani, hogy nem. (Egyébként, ha mélyebbre mennél, azért tapasztalnál [még]érdekes[ebb] dolgokat. ;) )
Azt akartam írni, hogy nincs tudományos (az európai kultúrába tökéletesen illeszkedõ) rendszer, ami nyugaton elfogadható és elfogadott volna. Tudom, hogy voltak kutatások, erõfeszítések ilyenek kialakítására, vagy keleti rendszerek átvételére, de ezek nem terjedtek el.
Valamint következõkre is gondoltam, mi a meditáció pontosan, és mi a koncentráció, vagy vizualizáció? Egy jógakönyvben tök jól meg voltak ezek fogalmazva. Ezek az agynak olyan képességei mint a kéznek a fogás, és a dobás, vagy a belégzés és kifúvás, egy aktív és egy passzív képesség. A meditáció a befogadás, a koncentráció (vizualizáció) a cselekvés. Egyiknek sincs értelme a másik nélkül. A végeredmény pedig a belsõ valónk tudatosítása, ahogy a meditáció, és koncentráció segítségével, mint belsõ lépésekkel haladunk egy szellemi úton. A tudatosítás, a figyelem, amikor olyan dolgokat látunk meg (tudatunkkal megvilágítunk), amiket eddig nem tartottunk fontosaknak, vagy amiket eddig szellemi gyengeségünkben figyelmünkkel megragadni nem tudtunk. A dolgokat tudatunkkal megvilágítjuk, mi befogadjuk a látottakat és ezáltal "megvilágosodunk".
Eközben fontos a spontaneitás megõrzése, hogy ne legyen az egészbõl szellemi bodybuilding. Sajnos a nyugati kultúra a tudatossággal szembe állítja a spontaneitást. Ez baj, mert erre hívtkozva szabadjára engedjük a külsõ ingerek, a média, a szórakozás által sajnos elég csak egyoldalúan felkorbácsolt ösztöneinket. Úgy gondoljuk ez szabadság, ami a tudatosság elutasítását is jelenti. Nem pedig az amikor megadatik a választás valódi magunk, és a tömegkultúra által eltorzított egónk között.
Hát lányok, fiúk! Az a helyzet, szerintem nem kell tudományos bizonyíték arról, hogy a meditáció pozitív hatású... Ezt szerintem eddig is mindenki tudta. Bár lehet, hogy csak én vagyok eléggé naív. A lényeg úgyis a boldogság, azt meg mindenki úgy éri el, ahogy a szájíze diktálja. Sok sikert az élethez skacok!
nem éppen, csak olvastam amiket irtál, és nem voltam álmos:DDD
Jajdejó topic... Sokáig (mindmáig) küzdõsportoltam (hogyy mit, az most mindegy), a tréningek része a meditáció is
Én ugyan meterialista vagyok, , de hiszek abban, ha megmondod az agyadnak, és a testednek, mit akarsz, segít abban hogy elérd azt.
Nevetni fogtok, még darts dobálás közben is bejön... (ha csak úgy dobálsz ellenben az "ellazulsz - alfa - még eldobás elõtt tudod hova megy)
A küzdõsportokról nem is szólva... meditálás után olyan küzdeni, mintha nem is te lennél, csak nézed a robotpilótát, hogyan reagál sokkal gyorsabban és természetesebben mint ahogy te tudnál - egyébként
Az akarat önmagában nem jótékony, ez igaz, csak ha intellektus is áll mögötte. Az akaratot bármire lehet használni. Csak eszköz nem cél, ahogy sokminden más is, rajtunk múlik, mire használjuk.
"- Ha nem indul a szekér, akkor az ökörre kell suhintani vagy a szekérre?"
Te hogyan értelmezed ezt?
Én "50%"-ban úgy gondolom (és tapasztalom), mint Nenadesz. Azzal a kiegészítéssel, hogy ha az ember ellenáll, vagy valami miatt megakad (pl. valamilyen tan dogmái miatt) akkor persze megakad a folyamat, és egy centit sem jut elõbbre. Hiába meditál akár évtizedeket.
Kettõtök véleményének ötvözete az igazi: gyakorlással az idegrendszer harmónikus mûködésének visszaállítása, ami együtt ját a tudatosság kiterjesztõdésével (hacsak nem áll ellent). A kettõ csak együtt mûködik (és éri el a célját, ami nem csak a célszerûsített tudatosság).
"Nem, a meditacio nem cselekves, hanem inkabb "nem cselekves""
Lehet játszani a szavakkal, de általános értelemben ez egy cselekvés, csak úgy, mint pl. az alvás, stb.: eldöntöm, hogy meditálni akarok, adott esetben leülök/lefekszem, és elkezdek meditálni. Az, hogy belül mi történik, már egy másik kérdés.
Ohó, az "NWO" éppen az egóra próbál hatni, építeni! (És aki túllát a saját egóján, az lát át a manipuláción is.)
Persze szükség van az egóra is, nem arról van szó, hogy ki kell dobni. Csak észre "kell" venni, hogy az egónk nem a legbelsõ énünk, plusz hogy az egó nem mindíg a legjobb megoldásokat sugallja.
a torott labu ember hiaba probal futni. Ha meggyogyul automatikusan kepesse valik arra hogy fusson...
Az idegrendszerben felgyulemlett stresszek okozzak az hogy valaki 'rossz' Ha valaki megszabadul a stressztol nyilvanvalo hogy mashogy fog viselkedni. Egyertelmu az is, hogy ha valaki nem helyesen cselekszik, az azonnal stressz felhalmozodasahoz vezet.., szoval a ketto egymas fuggvenye vmilyen szinten.. Nyilvanvalo az is hogy ha valamilyen szinten torekszel a jora elorevisz, de messze nem vegig... Es mivel a vilag allandoan valtozik hamar tulnosz a dogmaidbol, es olyan megoldast kell talalnod ami a problemat gyokerenel oldja meg (stressz feloldasa).
ez a "tudatossag"olyan mintha amikor a fa beteg,s te elkezded a fa leveleit leporolni es a fa leveleit ontozni. A Problemat legegyszerubben ugy oldhatod meg ha a gyokeret gondozod. A fa felszivja a nedvesseget es midenhova eljuttatja. Azaz ha az ember "gyokerenel" egeszseges es tiszta, es az osszes "vezetek" tiszta, kizart hogy ne helyesen cselekdjen, miert is? Mert ez csak stresszmentesen lehet, azaz teljes osszhangaban a termeszettel.. Es ez az alapveto vegcelja a meditacionak es a vallasnak is.
Egyebkent ezt a "vicces" dolgot tobb mint 700 kutatas tamasztja ala korulbelul 250 fuggetlen kutatointezetbol ahol valaha is vizsgaltak a streszt es annak hatasait...
Egyebkent az hogy bunkosagot is belekversz csak magadat minosited vele, azaz semmit sem ernek a dogmaid. Csak kepmutatas az egesz. Sajnos.
Ezt mondod: "Ha elkezdek meditálni minden nap két órát, akkor pár éven belül tiszta leszek, és automatikusan jó ember lesz belõlem?" (nekem ez viccesen hangzik) - Ezt várod el a meditációtól? - Rossz emberbõl nem csinál jó embert a meditáció, csak a tudatosság. - Ha nem indul a szekér, akkor az ökörre kell suhintani vagy a szekérre?
(Úgy érzem, igazat kell adnom neked mester, a végén még kibillenek az egyensúlyomból :P)
Szerintem igenis jó, ha a jóra törekszünk, és szerintem nem baj, ha ez még az egonkat is eddzi. Erõs ego nélkül el lehet veszni a mai világban. Ego nélkül pl nem állsz ellen az nwo-nak!
azert irtam be angolul, mert nem akartam a forditassal elvenni az erteket, egyszer mar igy is at lett teve szanszkritbol angolra..
Nanana, nekem ez is egonak tunik. Sztem a dolog egyszerubb, artatlanabb ennel. A tudatossag (artatlan szemlelodes) is kovetkezmenye a tisztasagnak (stresszmentesseg) Nem lehet ra intellektualis uton torekedni.
A spiritualitast sztem sem kell eroltetni. Nem is azert irtam ezeket, de van aki vhol fejlodni szeretne, nem mindenki szuletik tokeletesnek, szoval ez egy lehetoseg. Azoknak akik elore szeretnenek haladni.
Nem, a meditacio nem cselekves, hanem inkabb "nem cselekves" Maskeppen az ember valos enjenek annak a belsonek a felismerese amirol az idezet is szol. Minden technika errol szol. Vhol mindenutt meg lehet talalni azt. "ismerd meg onnmagad" es itt nem igazan a felszinre gondoltak.
Nanana Amit irsz a helyes cselekvesrol, az ego. A tudatossag ahogy megfogalmazod ego. Ez puztan nem tunik tobbnek mint hogy magadon tartod a figyelmedet, es megeled ezt a fajta tudatossagot. Ez sztem nem tiszta, sokkal termeszetesebb es egyszerubb ez annal. Nem "kell" tenni semmit sem, termeszet. A peldadnal maradva, ha jon egy idos ember, nem "kell" hogy lefusson az emberben semmi sem. EGyszeruen atadja a helyet mert az helyes. Meg csak nem is azert hogy jobban erezze magat, es meg csak nem is azert hogy az oreg jobban erezze magat.. Hanem mert ez a termeszete. Ha intellektualis szempontbol nezed a vilagod ugyis hibazol elobb utobb. Szep dolog a jora torekedni, de ez nem tobb igy egonal. Ha a stresszektol megszabadulsz, automatikusan termeszettel osszhangban cselekszel. Minek az ideologia akkor? Minek "kell megelni" ezeket a dolgokat akkor ha egyszeruen szimplan ez a termeszeted?
Egyebekent foleg a regi emberek kozott, meg akik kint enlnek tanyan talalni sok ilyet.
Ugy gondolom minden irva lett aminek kell :)
Nem úgy értettem, hogy magunk számára... - Ha valaki azért szed szemetet, hogy jobb embernek tûnjön magának, az nem több az egója hízlalásánál. - Azt akartam mondani, hogy ha jót teszel, az jó érzés, és ez az érzelmi állapot jó hatással van az egyensúlyodra. - Ha kötelezettségbõl teszed ezeket akkor az csak teher, ha viszont tudatosan éled meg ezt a élményt, akkor az még a te javadra is válik. - Tudatosság csinál az életbõl meditációt.
Végülis ezt (a helyes cselekvés felismerése) értette Nanana is azon, hogy tudatosságból fakadó cselekvés. Csak nem tudom, miért a saját érdek szempontjából fogalmazta meg.
Szerintem sem kell erõltetni ezt a spiritualitást. De, azért önkéntelenül is felismer az ember bizonyos dolgokat, ha elég nyugodtan szemlél (ha kicsit körülnéz, vagy magába néz). Persze ha ez olyan "nagy gond"...
Nenadesz: Én inkább úgy közelíteném meg, hogy a meditáció egy cselekvés: egy cselekvés, aminek több "következménye" van. El lehet vele érni kisebb és nagyobb célokat is. (A kisebb cél elérése motiválhat nagyobb elérésére is persze.)
Vallás és meditáció: feljegyzések szerint a vallásalapítók is ismerték a meditációt (sõt pl. az ima is annak egy formája, csak kissé célorientált változatban). De sajnos a híveknek már elfelejtették megtanítani, nekik a parancsolatok maradtak...
Nanana: Nem csak magunk számára, hanem mindennel kapcsolatban... Mint elhangzott, az igazi self nem ismeri azt a fogalmat, hogy önérdek. Aki csak ezt nézi (és nem ismeri a selfet), az nem igazán van egyensúlyban... És azt sem igazán tudja, mi az az igazi nyugalom... :)
Egyébként egy hétköznapi cselekvés is lehet meditáció. Sõt az egész élet.
Õõõ, és ugye a sok olvasgatás közben (vagy akár helyett) meditálgattok is néha...? ;)
Nem tom, de szerintem jobb, ha amikor valaki átadja a helyet, vagy felszedi a szemetet, nem azért teszi, hogy jobb színben tûnjön fel maga elõtt, hanem egyszerûen belátja, hogy ezt kell tenni, ha élhetõbb környezetet/várost akar és ha ez lenne a fejekben akkor különösebben nem is kell, hogy hálás legyen az akinek átadták a helyet, mert mindketten csak azt tették amit normálisan kell.
Nagyrészt egyet értek daveofgod-dal(51), mert szerintem is gáz ha ez az egész spirituális, minden mögött valamit látok áthatja mindennapi gondolkodást, bár ha valaki szereti és pihenteti valami nagyon lightos, mindenféle szavak mondogatásától mentes ellazulást segítõ relaxálás félével azért nem lehet nagy gond.
(ja és: azt nem is értem hogyan lehetne "helyes" cselekedetet végbevinni egy elv nélkül, amihez képest a cselekedet helyes.)
Nenadesz: "Maskepp, amirol beszelsz (elozo postok is) az egy tulajdonsaga, minosege egy tiszta embernek, nem pedig "dogma" amiket kovetni kell. Azaz inkabb tisztuljon meg, erre forditsa az energiajat figyelmet, semmint hogy megprobaljon helyesen cselekedni iranyelvek alapjan." - Pont nem ezt mondtam. Ezek nem dogmák vagy irányelvek. Nem azért kell õket csinálni, hogy jó ember legyél, csupán lehetõségek, hogy fenntartsad napközben az egyensúlyi állapotodat. Amikor munkába rohansz, nem tudsz leülni meditálni a metró és villamos között, akkor ilyen cselekedetek erõsítik és fenntartják az egyensúlyi állapotot. Tehát nem azért szedem fel a szemetet hogy tisztaság legyen, hanem hogy én jól érezzem magam. Ilyen "feladatok" lényege felismerni az egyensúlyi állapotot meditáción kívül is.
"Mert a tiszta ember TERMESZETE a helyes cselekves." - A helyes cselekvés nem származik máshonnan, mint a TUDATOSSÁGBÓL. Nem irányelveket követni, hanem tudatosan tisztába lenni azzal, hogy valójában mit is jelentenek ilyen cselekedetek saját magunk számára.
"Angol nyelvû idézeted..." - Nem tudom, hogyan segíthet a lélek abszolút minõsége a mai ember stresszes elméjén. (Hogy is jön ez ide? Miért angolul?)
"Szoval, szamomra az amit irsz olyan mintha egy festo aki fest egy kepet azzal fogalalkozna csak hogy az anyag jol belesimuljon a vaszonba de maga a kep erdektelen. Ezert felszines, mert lehet hogy szepen oszlik el az anyag, de csak a felszint erinti." - Itt ez zen anekdota... Huaj-Zsang mester meglátogatta Ma-cut, aki éjt-nap belemerült az elmélkedésbe. - Miért elmélkedsz? - kérdezte a mester. - Hogy Buddha legyek - felelte Ma-cu. Huaj-Zsang mester felvett egy téglát, s az ajtó elõtt csiszolni kezdte egy kövön. - Mit csinálsz? - Tükröt csiszolok. - Hiába csiszolod, attól nem lesz tükör a tégla! - Hiába elmélkedsz, attól nem leszel Buddha! - vágott vissza Huaj-Zsang. - Akkor mit tegyek? - Ha nem indul el a szekér, akkor az ökörre kell suhintani vagy a szekérre?
Dez: Örülök, hogy tisztába vagy vele, remélem voltak olyanok akiknek ez új információ.
Leirom maskepp. szerintem ez is csak egy koncepcio :) Minden meditacionak egy a celja, mint minden vallasnak. (Lasd alabb)
Erdekes a vonaton ultem es Bhagavad Gitat olvastam es az jutott eszembe be kene ide szurni,s itt az alkalom :)
".. It has been made clear that the self, or spirit, in its essential nature, knows no change or variation, is free from any attributes is neither the doer nor the doing. All attributes belong to the relative, the manifested field of life; therefore the spirit cannot be regarded as either the subject or the object of any action. THe activity assumed by an ignorant man to belong himself - to the subjective personality that he calls himself - does not belong to his real Self, for this, in its essential nature, is beyond activity. The Self, in its real nature, is only the silent witness of everything. "
Szoval, szamomra az amit irsz olyan mintha egy festo aki fest egy kepet azzal fogalalkozna csak hogy az anyag jol belesimuljon a vaszonba de maga a kep erdektelen. Ezert felszines, mert lehet hogy szepen oszlik el az anyag, de csak a felszint erinti.
Maskepp, amirol beszelsz (elozo postok is) az egy tulajdonsaga, minosege egy tiszta embernek, nem pedig "dogma" amiket kovetni kell. Tegy jot stb. Nagyon szep dolgok, de nagyon torekeny labon all, ha az illeto termeszete nem ez.. Azaz inkabb tisztuljon meg, erre forditsa az energiajat figyelmet, semmint hogy megprobaljon helyesen cselekedni iranyelvek alapjan. Mert a tiszta ember TERMESZETE a helyes cselekves. Itt az oriasi kulonbseg.
Es ezert mondom minden meditacio minden vallas eredeti tiszta formajaban ezt celozza. Ami nem ezt az nem meditacio es nem vallas. :)
Na nézzük: - Amit leírtál, abban mindben benne van: "saját erõbõl" urrá lenni a problémákon (csak nem a fejjel-a-falnak módszerrel, hanem egy kissé máshogy). És az a dolog, hogy a belsõ ideális állapot kívül is azt teremt. - Én nem osztanám így két csoportra - úgymond folyamatos az átmenet. Jahh, az "elfoglalt ember" alatt azt kell érteni, hogy sosincs semmire ideje? Akkor az élet mindenféle jó dolgaitól távol áll. Nem irígylem. :) - A meditáció egyik céla (vagy következménye) az önkontroll javítása/javulása is. Azaz, már nem idegesítem fel magam annyira, amennyire nem akarom. - A rendszeres (rendes) meditáció megerõsíti az emberben az egyensúlyi állapotot, így már nem tudja valami olyan könnyedén kibillenteni. (Ha ki is billenti, hamarabb visszaáll. [Persze elbizakodottnak sem szabad lenni, vissza lehet esni.])
(Amit nekem írtál, azzal természetesen tisztában vagyok. Nem most kezdtem.)
Nenadesz: - Minden meditációnak és transznak más célja van, továbbá a "meditáció lényege" szubjektív, mindenkinek mást jelent. Egy halálos beteg gyógyulást vár tõle, aki pedig Krisztust vizen járni látta, lehet, hogy pont azért meditál, hogy ezt õ is véghez vihesse. - Mondjuk hogy két csoportja van a meditációknak: vannak azok a meditációk, amik hasznosak egy modern dolgozó ember számára, és azok, amik teljes spirituális életmódot követelnek. Egy mindennapos, rövid "elmekiürítéses" gyakorlat megkönnyíti bárki stresszes életét, de folyamatos gyakorlása különbözõ meditációs technikáknak, az elég távoli az "elfoglalt ember" számára. - Mindegy, hogy reggel tíz percet, vagy 2 órát meditálok, ha délben felidegesítem magam a fõnök miatt, az kirázólag az én döntésem. A meditáció visszaállítja a természetes érzelmi egyensúlyt, de az nem fog "megmaradni", tudatosan kell megõrizni. Aki meg tudja õrizni az egyensúlyt, annak egész eléte egy meditációvá válik. A meditáció csak a felszállás a vonatra... - A meditációnak sok "pozitív mellékhatása" van, ami nem közvetlenül a meditációnak tudható be, hanem az ember természetes állapota, ami egyenlõ a szeretetteljes jóindulattal és a tökéletes testi egészséggel. Ez az egyensúlyi állapot, ha kibillenünk megbetegszünk, ha visszaállunk meggyógyulunk. A meditáció nem gyógyít, viszont visszaállítja az egyensúlyi állapotot, hogy a test meggyógyíthassa önmagát.
Roli: - Képzeld mi lenne, ha osztályfõnöki órán kiadnák házifeladatnak, hogy mindenki engedje át a helyét 3 idõs embernek, nézzen szemükbe mosolyogva, majd jegyezze le élményeit és az idõsek reakcióit. Ezután mindenki megosztaná az osztállyal, hogy neki mit nyújtott. Egy biztos: a néni egyaránt rámosolyog a "vagányokra" és a "elnyomottakra" is. - Egyszer, bulin jöttem ki a tánctérrõl, a bejáratnál egy "kigyúrt csapat", próbáltam kikerülni õket, de az egyiknek sikerült meglöknie ahogy táncolt. Nem tetszett neki, belém kötött, mondott idegesen és orbibálva mindenfélét, nem is tudtam mit válaszolni. Aztán egy hirtelen mozdulattal kézfogásra nyújtottam a kezem és bemutatkoztam. Elkezdett dadogni, végül elfordult és tovább táncolt. Meg kell hogy mondjam, én legalább annyira meglepõdtem, mint õ! :D
Dez: - A stressz negatív hatására a legvitathatlanabb bizonyíték a csecsemõmirigy (tímusz) esete. Ez a mirigy pubertás korig növekszik (kb 5 cm), ezután stressz hatására teljesen visszafejlõdhet. A csecsemõmirigy érzékeny a kortizolra, ez egy hormon, amit stressz alatt fokozottan termelünk. A tímusz többféle hormont termel melyek az immunrendszert segítik, illetve csecsemõkorban ez a szerv testesíti meg a csecsemõk teljes védekezõrendszerét. - Érdekes párhuzam: 7 testi csakránk van, melyek pontosan megfelelnek szervezetünk 7 mirigyének. Persze a csecsemõmirigy tartozik a szív-csakrához.
Nexus6: Nem lehet mindenkin segíteni, és sokszor elég, ha magadon segítesz...csak hogy idézzem Osho-t: "A pillangó nem tudja bebizonyítani a hernyónak hogy õ is lehet pillangó. De felébresztheti benne a vágyat, ez lehetséges."
Lola: Vannak olyan emberek akik egész életünkben csak arzénos vizet isznak, azért mert hitük szerint nem méreg és így élnek akár 100 évig is. Ennyit a hitrõl.
Bocs, de ez nem egészen így van. 1. Az elsõ EEG készüléket már vagy 100 éve rakták össze, már igen korán felfedezték az agyhullámokat is, plusz hogy milyen agyhullám-aktivitás milyen tudatállapothoz kapcsolódik, hogy lehet azokat elérni (spontán vagy valamilyen technikával), mindennek milyen hosszabb távú hatásai vannak, stb. 2. Nagyon is beilleszthetõ a hétköznapokba, mint milliók példája mutatja. Sõt, egyre nehezebb meglenni nélküle a mai világban (és kicsit jobb megoldás, mint az alkohol, nyugtatószedés, drog - amik csak ideig-óráig "segítenek"). 3. A meditáció nem arról szól, hogy hagyom magam kihasználni, és hozzá még szépen mosolygok is. Azt úgy hívják, balekság. 4. Éppen a mai beszûkült tudatosságra jellemzõ, amit írsz. Éppen a meditáció tud segíteni ezen. (Nem kell várni hozzá a vezetõk parancsára, azok egymással vannak elfoglalva. Ideje önállóbbnak lenni.) 5. Attól, hogy nem tudsz mindenkit megmenteni, még nem kell magadat is elveszejteni. Ha már megtanultál úszni, akkor talán próbálkozhatsz. (De erõszakkal ez úgysem megy.)
Sok embernek igaza van, hogy szkeptikus. Erre a sok képességre csak kevés rendszernek van kidolgozott, valóban használható elmélete(még talán a jóga, zen, agykontrol, vagy akár TM-nek sem!) a tudomány is még csak ott tart, hogy valami van, de nem tudjuk, hogy mi. Azt meg hogy hogyan kéne mind ezt használni, na az meg a tudósoktól fényévekre van. Másrészt az elsõ jógakönyvem tényleg marha jó volt, ráadásul tök tudományos, ja és magyar, csak egy az egyben nem igazán átültethetõ a gyakorlatba.
Már csak azért sem, mert amint az már pl Roli-tól is "elhangzott", a bennünket körülvevõ környezet sem olyan, hogy ezekkel a módszerekkel az ember közvetlenül elõnyére tudná alkalmazni. Az atomizált tömeg, jól megtanúlta a csapból is folyó aggresszió-leckét: félj attól is aki szeret, és verd be a pofáját, így leszel igazi tökös macsó ûbermensch, csak így tudsz túlélni. A gyerekek a suliban ész nélkül, kívülrõl fújják a reklámokat, és játszák el azt az aggresszív felnõttet, akit a tvben láttak (a szüleik nem lényegesek, azokban nincs semmi tisztelni való, különben is õk is csak a tv-t nézik), és szépen fejbevágnak mindenkit, aki valamiben több náluk, mert félnek hogy alulmaradnak. Ezért nem mindíg tanácsos a rettegõnek csak simán kezet nyújtani. Nincs veszélyesebb egy vízbefúló embernél! Ha meg a akarod menteni, nagyon kell tudnod mit csinálj, hogy te is megúszd a dolgot.
Egyébként a meditáció hasznos hatásairól, és azok biokémiai és fiziológiai alapjairól már évtizedek óta gyûlnek az tudományos ismeretek. Nyugaton egy kicsit többet lehet errõl hallani, mint itt Magyarországon. Ez már csak azért is szégyenletes (bár a többi között már fel sem tûnik), mert egy ide kapcsolódó témakörben, nevezetesen a stressz és immunrendszer öszefüggéseinek kutatásában egy ezáltal világhírûvé vált magyar tudós alkotott maradandót (lásd Dr. Selye János-féle stresszelmélet - Nobel-díjra is volt jelölve). Mi még csak a nevét sem ismerjük. "A nagy felvilágosultak"... (Nem baj, kell a sok balek a gyógyszergyártók extraprofitjához.) [Bocs, ha kicsit negatív voltam. Vagy csak tárgyilagos.]
Hát igen, mint alább is volt rá utalás, agykontrol != meditáció. De ebben a cikkben az utóbbiról van szó, nem az elõbbirõl, felesleges idekeverni. (Nem te keverted ide.) Mellesleg az agykontrol is lehet hasznos, ha valaki nem száll el teljesen.
Lám, lám, milyen hülyeségeket képes valaki beszélni, aki semmit sem tud a témáról, csak összerakott magának egy képet néhány szétszórt mozaikból, és utána úgy hisz benne, hogy képest ide is leírni... Te vagy a saját tudatlanságod fogja. :P
nyilvanvalo tudatlansagod ellenre ennek is megvan a maga igaza, nagyon sokan azert kezdenek el meditalni mert ugy gondoljak hogy majd a sult galamb a szajukba repul, azaz nem kell semmit sem tenniuk az eletben. Vagy mindenfele koncepciot gyartanak maguknak miszerint igy vagy ugy kell elni az eletet vagy viselkedni, mely koncepciok olyan labon allnak hogy egy ket fules az elettol es kenytelen kellet ujat keresne vagy meg melyebbre merulnek benne. Hogy egesz pontos legyek amit irsz az sem mas mint egy koncepcio. Jelen esetben ritka nagy baromsag.. Arrol is irnak hanyan jottek ki korhazbol stb, mert megtanultak valamely technikat ami segitett neki tuljutni problemaikon... Tovabbhuzva a fonalat, most te is megmaradhatsz ezen a szinten vagy tovabblepve jobban is kinyithatnad magad a temara. Persze lehet ez csak egy vesztett probalkozas volt :D
"Egyes tudós csoportok azt állapították meg, hogy DNS-ünk érzelmeink hatására állandóan változik. Sejtszinten más emberek vagyunk, stresszesen, mint békésen!" - hát ez MEGALOL! De sok itt a hiszékeny ember!
Háát. Mindenki higgye el ,nincs haszna, csak álltatás, amibe beleesel a saját hiszékenységed miatt. Mellesleg megkötözötté tesz. olyasmi mint a babonaság . semmi értelme, mégis emberek tömegei hisznek baromságokban, amiknek nincs semmi értelem. Csupán eldöntötték, hogy õk ebben hinni - rettegni akarnak, (jaj, neghogy az történjen) -- komolyan folyamatos stresszet okozva, amibõl szabadulást várva, mégnagyobb gézzal próbálkoznak, pl mindenféle agykontroll ,meditácíó stb.. és arró lmiért nem írnak ,hoyg hányan fekszenek kórházban vhol elzártan azért mert ilyen lélek romboló dolgokban vettek huzamosabban részt...........
Nem tudom mit csinálnának egyes bunkóságtól rezgõ emberkék a suliban, ha ilyeneket kezdenél mondani nekik. Lehet még ki is fütyülnének,(már csak azért is mert õk a kemények és vagányok) vagy nem tudom. De az biztos, hogy 3-4 emberben elindítanál valamit. Én már átéltem hasonlókat amiket mondtál és tényleg nagyon jó.
pont a lenyeget hagytad ki :D Azert ennel sokkal tobb a meditacio. Es ami azt illeti rendszeresen kell gyakorolni (treningezni ha ugy tetszik) hogy a "kellemes erzes" a napi aktivitas kozben is megmaradjon.
A vilag allandoan valtozik, de belul van egy "pont" ami sohasem...
Egyebkent sok szaz tanulmany van pl a TM rol, mindenfele dolog kapcsan, legyen az elme hatekonysaga, a betegsegek stb, stb.
De jó, hogy ilyen cikkek is felkerülnek! Itt van sok gondolat...:D
- A meditáció egy eszköz ahhoz hogy visszaállítsa az egyensúlyt a fejedben és a testedben. - Amikor félsz, ideges vagy, akkor kibillensz a természetes egyensúlyi állapotodból. - Az ember természetes állapota, a cikkben említett "szeretetteljes jóindulat" állapota. - Minden meditáció és vallás a maga módján próbálja az embert ehhez az állapothoz közelebb terelni. (pl a 10 parancsolat is) - A meditációt úgy kellene használni, mint egy orvosságot amit "beveszünk" ha kibillenünk az egyensúlyból. Ehelyett elvárjuk egy tablettától vagy egy másik embertõl hogy rendet rakjon a fejünkben? Ideje vállalni a felelõséget azért amit a fejünkben tartunk. - Visszabillenni a könnyebbik feladat...megtartani ezt az állapotot az egész nap folyamán meditáció nélkül...ez az igazi kihívás. Értelmét vesztheti a reggeli meditáció, ha délben a fõnökkel ordibálunk. - Egyensúlyban minden "szép és rózsaszín", mindenki rád mosolyog, teljességet érzel, tested rezeg az energiától. - Egyes tudós csoportok azt állapították meg, hogy DNS-ünk érzelmeink hatására állandóan változik. Sejtszinten más emberek vagyunk, stresszesen, mint békésen! - Ha az ember megérti, hogy hatalma van az érzelmei felett, akkor meg tudja õrizni szeretetteljes állapotát stresszes körülmények között is. (Minek ordibáljak a fõnökkel én is? Nem elég hogy õ ideges? Ha tudná hogy néz ki ilyenkor!?) - Ha átsegítek egy vakot az utcán, cipelem a néni csomagját, felszedek egy csikket a földrõl, megbocsájtok valakinek, ezek mind ezt az állapotot fogják elõsegíteni. - Veszekedés, aggódás, rossz indulat megborítja az egyensúlyt. (Nem rossz érzés ilyenkor? Nem véletlenül :D) - Nem vicces? Másnak segítek, szeretettel bánok velük és nekem lesz jobb? Nem jó érzés odabent, amikor a szemébe nézel egy idõs embernek miután átadtad a helyedet? Dehogynem. Az ember így lett kitalálva. - Nem kell elhinni ezeket, csak kipróbálni. Akkor majd állj meg egy pillanatra, éld át ezt ez érzést, és soha ne felejtsd el többé.
A sorrend kicsit zavaros, de besürítettem a lényeget.
Még egy lényeg: Fontos lenne iskolában is tanítani hasonló témákról. De nem megmondani, hogy mit kell csinálni, hanem lehetõséget adni a szeretetteljes állapot megtapasztalására mindenkinek. Amit nem lehet elmondani, azt csak megtapaszalni lehet.
Helyzet az, hogy nem csak buddhista meditációk vannak, hanem rentgeteg másféle is..mindet meg kellene vizsgálni tudományos módszerekkel. Csak kérdés h mit hoznának nyilvánosságra a vizsgálatokból..
Itt két olyan dolog van összekeverve ami teljesen más irányba mutat, igy teljes a zürzavar. Vagy nem tudom, attól hogy az elme megnyugszik, lecsendesül, mitöl kellene hirtelen pont abban az állapotában vett kivánságok megvalósulását segiteni amiböl éppen kilépett a meditáció által. Aki azt hiszi hogy ettöl gazdagabb lesz, sikeresebb, hétköznapi értelemben csalódni fog, viszont segit megismerni magát és kiegyensúlyoz, visszahelyez az "alapállapotba", a gyakorlati haszna ez. Ha emellett valaki vizen, jár, parázson táncol ez ennek mint jótékony hozadéka jöhet számitásba, a cél azonban nem ez..
a meditációt nem szabad összekeverni az imaginációval. erre épül az agykontroll. a képzeletünk segítségével való meditáció leginkább olyanná válik mint egy drog, "elveszünk" a fejünkben. az igezi tiszta meditáció az a kiüresítés meditációja, a teljes légzés meditációja, ahol megtanuljuk elengedni azt a feszültséget amit sokan magunkban hordozunk a mindennapokban és már alig vesszük észre. a modern ember hibája az az, hogy nem tud lazítani, elfelejtette, hogy hogyan engedje el magát. egybõl alkoholhoz droghoz, vagy vmilyen szórakozáshoz nyúl, nem képes gondolkodás és agyalás nélkül pusztán néha leülni egy kicsit, és megélni mindent úgy ahogy az van. ezt kell megtanulnunk újra.
Az agykontrol az érdekes állatfajta. Pl az hogy az embereknek egy tömegmegmozduláson oktatják, a tömegpszichózis miatt is javítja az elsjátítás esélyeit.
Csak utána egyedül kéne használni, ráadásul olyan helyzetekben, ami a tanfolyamon nem került elõ, ez meg nem igazán szokott menni. Hosszabb rövidebb idõ után szinte mindenki felhagy vele, mert olyan szinten, ahogy az a tanfolyamon ment általában nem akar megismétlõdni. De legalább is a jelenlegi környezetbõl jövõ negatív hatások lerontják. Egyszerûen nem veszi észre az ember, hogy a programozás sikerült, ezért nincs sikerélmény, aztán emiatt is szétesik az egész rendszer, akkor is mondogatja magában az emberke a mantrát amikor már nincs értelme.
Pl programozod, hogy találkozni akarsz életed prárjával: összefutsz egy csajjal akivel tök jól elbeszélgetsz, de akkor éppen nem úgy néz ki mint Salma Hayek (a valóságban persze õ sem úgy néz ki, mint a filmvásznon;) erre folytatod a programozást ész nélkül, pedig a dolog már teljesült. Szal a programozás jó, meg mûködik, de a szemlélõdõ meditációt is meg kell tanulni, hogy a kapott válaszokat az ember megértse.
Ez olyan, mint amikor egy hipohonder egész életében azt programozza, hogy ne legyen beteg. De hiszen nem is az!
Jóvan. Azt ugye tudjuk, h Mo-n minden 3. tinédzser szokott meditálni..
(Itt az önállóság alatt nem azt értem, hogy csak a magunk érdekét nézni, stb. Hanem kiegyensúlyozni azt másokéval, és intelligensen kooperálni, stb. És persze nem csak parancsra tudni cselekedni, gondolkodás nélkül. Meg ilyenek.)
Jahh, nekem is az elsõ lépéseim közé tartozott. Én is inkább az alfázós részét használtam (kellemes lazítás, de olyan "felületes", nem elég mélyre ható). Közeli ismerõsöm meg éppen fordítva csinálta, és totál bezsongott tõle, a végén azt hitte, elég "programozni" (és már annyira "akarni", hogy az maga egy nagy stressz), de tiszta fejjel végiggondolni, mit is kellene csinálni, azt már nem...
Én az agykontrolt elvégeztem 16-17 évesen, de utólag azt mondom elég gáz. Komolyan gyakoroltam ahogy kell, de igazán nem lett semmi. Aztán utána jó idõbe tartott míg kivertem a fejembõl ezt az egészet. Az ellazulós(meditálós?) része persze lehet jó, de a többi szerintem inkább káros. Aki nem tudná: arra épít, hogy mondogatsz=programozol magadba jó dolgokat és akkor az úgy is lesz(ezt értsd: szinte bármi elérhetõ ilyen módon). Ennek a vége pedig az lesz, hogy erre a hülye hurráoptimizmus szerû ismételgetésre rákattansz. Szóval ezzel vigyázni, pláne gyerekekkel.
Még egyszer a flame elkerülése végett: amit írtam az nem a normál ellazuláson alapuló meditációra vonatkozik.
Abban igazatok van, hogy a suli csak idegességet szül. Míg a tanév van rangeteget idegeskedek, hogy mi lesz másnap harmadnap, az évvégén, mert ettõl függhet a jövõm. Néha meg leülök a szobámban és olyan, mintha egy nagy teremben lennék, ahol ezer ember beszél. Régebben elhangzott dolgokat néha ki tudok venni a zajból. Ez tart vagy 10-15 percig utána síri csend és megnyugszok el tudnék lenni így sokáig, de általában ilyenkor alszok el, de utána jobban vagyok. Lehet az indiaiak is ilyeneket csinálnak?
Az NWO projectnek nincs esélye, majd én megállítom! :) Vagy ha nem én, megteszi valaki más. Vagy ha nem valaki más, akkor valakik. De van még értelmes ember a világon, bõven! A meditáció meg eléggé hasznos dolog. Bár én egy elég különös fajtáját próbáltam, de az elmémen belül tök jó dolgokat tudtam csinálni. Csak nem voltam elég kitartó, és nem mentem nagyon "mélyre". Fõleg azért, mert ez amúgy is inkább este szokott eszembe jutni, amikor fáradt vagyok, és akkor inkább alszok... Szerintem lehetne oktatni. De az egész oktatási rendszert meg kéne reformálni, mert eléggé le vannak maradva.
Én úgy gondolom, hogy az egyénen is sok múlik, és nem lehet mindent központilag megoldani. Az egyénnek is meg kell tanulnia védekezni, önállóbbá válni. Tehát valahol egy az embereket gyerekként kezelõ rendszer, és a természetben uralkodó farkastörvények között lehet az optimális megoldás - "az arany középút" (hogy a buddhisták kedvenc mondását idézzem). Ezzel csökkenne a politikusok befolyása is... (Ehhez persze a nagy lobbiknak is lesz 1-2 szava.)
Na igen csak a családi problémákat meg pont a jelenlegi rendszer generálja.
Csak nézd meg milyen mértékben növekszik a csonka családok száma.
Szal a családi kötelékeket szétbombázzuk a médiával. A gyerekeket félreszocializáljuk az iskolában, megakadályozzuk, hogy megszakítsák a problémák utódokra való örökítésének mechanizmusát. És mire kiszakad a "családból" már is kész az atomizált emberke, aki ráadásul ugyan ilyeneket fog "gyártani" is.
Ez már a meditáció egy magasabb foka... Ilyet iskolában nem tudom, mikor fognak tanítani. Viszont a higgadtabb állapot által a hétköznapi élet kérdéseit is tisztábban láthatja az ember, stb. De még ez is zûrös, mert pl. ezzel rákényszerítene sok gyereket, hogy meglássa pl. a családi gondokat, amiket éppenhogy próbál (tudat alatt) nem észrevenni, stb. Szal különféle dolgok miatt nem lehet ezt erõltetni.
Az össznépi hülyítésben szó sem lehet meditáció oktatásáról! Csak a vérmaterialista szemléletet igyekeznek beleverni a gyerekekbe, hiszen ha csak az anyagi világ van, akkor minden hatalom az emberek kezében van, és nekik kell engedelmeskedni...
Én is arra gondolok, hogy a koncentrálásból, a tudat direkt módosításából (meditáció) fakadó más nézõpontokból nyerhetõ információk begyûjtését is kéne tanítani, és nem csak a tudományos módszer vagy akármilyen más rendszer alapját képezõ logikus gondolkodást.
Fontos az is, de ha nincsenek új gondolataid, akkor nem tudod a logikus gondolkodással közüllük a valóban használhatóakat kiválasztani.
Mert ugye ha földönfutó vagy, akkor nem tudsz okosan gazdálkodni, takarékoskodni sem.
Na mondjuk ezt így, hogy "hogyan kell gondolkodni", ezt nagyon is tanítják... "Világi" iskolákban "tudományos szemlélet" címszó alatt jobb esetben todományos szemléletet tanítanak, rosszabb esetben materializmust; egyházi iskolákban meg vallásos szemléletet. Amit nem csinálnak, az az önálló gondolkodásra való megtanítás - ez persze nem is olyan egyszerû.
A meditáció közben egyébként nem kényszerít az ember magára valamilyen gondolkodást (bár lehet, hogy vannak ilyen irányzatok is - pl. ha valamilyen vallással vannak összefonódva), hanem éppenhogy az idegrendszer kiegyensúlyozottabb, harmónikusabb mûködését segíti elõ a dolog. (Ezzel nem szolgálja bizonyos csoportok érdekeit.)
Plusz, a tudományról sem tudhat túl sokat a kedves fórumtárs, mert ugye ha valami tudományosan is bizonyított, az már némileg több, mint hitkérdés. (És itt még csak nem is elméleti bizonyításról van szó, hanem tapasztalati úton szerzett igazolásról.)
Engem arra az újságíróra emlékeztetsz, aki 2 oldalon keresztül fikázta az Agykontrollt, majd a cikk végén bevallotta, h nem is végezte el, nem is beszélt olyannal, aki elvégezte, de õ ezt nem hiszi el..
Én nem hiszek benne de mindjárt kiprobálom. Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm Jah.... lebegek.....,lebegek..........
Azt nem értem, ha minden hülyeséget tanítnak az általános iskolában a gyermekeknek, azt miért nem tanítják meg, hogy hogyan kell gondolkodni?
Ez kb olyan, mintha a gyerek már tudna mászni akkor nem hogy ösztönöznék a járásra, hanem még meg is tiltanák neki , tessék csak szépen négykézláb járni.
Tizen éves koromban foglalkoztam jógával, ilyen idõsen az ember pillanatokon belül megtanul, rájön olyanokra, amit késõbb csak hosszú hónapok/évek kitartó munkájával lehet csak elsajátítani.
Én 8 éve meditálok, és igazolhatom, hogy nagyon hasznos dolog. Sokmindent köszönhetek neki. Olyan fiziológiai és mentális hatásokat lehet vele elérni, amit gyógyszerekkel nem. (Egyszerûen sok alvással sem. De még drogokkal sem.) Persze nem egyik napról a másikra.
Ez kb. olyan dolog, mintha nem tövig nyomnánk a pedált 2-esben, hanem szép nyugodtan, és mégis gyorsabban haladnánk fél gázzal 4-esben (itt "5-ösben", ha valakinek mond valamit).
Tehát, a "hajtás" is több teljesítményt ad, csak épp sokkal több stresszel, ami hosszabb távon kikészít idegileg, plusz épp az (átmenetileg) nagyobb teljesítményt kikényszerítõ stressz-hormonok betegítik meg az embert (a betegségek többségében ez alapvetõ fontosságú tényezõ) - nem erre vagyunk "tervezve". A természet kitalált erre jobbat is.
Csak ugye, nehéz megérteni, hogy ahelyett, hogy még jobban nyomnánk azt a pedált (és szorítanánk a kormányt, stb.), éppenhogy le kell venni a gázról a lábunkat, és valahol máshol kell váltanunk valamit. Persze némi idõbe tellik a sebességek között szépen váltogatva elérni a 160-at.
(A stresszes embernek persze sosincs semmire ideje...)
Tök jó az a belinkelt animáció, ha tényleg úgy mûkszik amit írnak róla, akkor egy jó kis biofídbek eszköz is lehet, vagyis akár a helyes meditációt is elsajátíthatjuk vele.
Amúgy a meditáció a legkreatívabb dolog a világon. Lola is azt csinálja csak õ alvásnak hívja.
A túlvilágban meg nem kell ahhoz hinni, hogy az ember végül oda kerüljön;)
jol nyomod lola :D egyebkent hogy ertsd a lenyeget: nem csak annyi torteneik meditacio kozben, mint amennyi kivulrol latszik (bambulas) ;) csak azok az egyeb "cselekvesek" es "tortenesek" nem a fizikai lathatoban van jelenuk, hanem szellemi teren es a tul vilagban, meg istenben, meg etc en sem hiszek, abszolut materialista vagyok ,)
Nem aról vna szó hogy hirtelen megnyugodjál hanem arról hogy késõbb leszel ideges... mittom én futás, kirándulás, olvasás (KÖNYV olvasása) stb sem olyan produktiv dolog mégis szeretik csinálni egyesek nem csak az a pihenés ha bedöglesz a TV vagy a gép elé
Informatika és tudomány
, de hiszek abban, ha megmondod az agyadnak, és a testednek, mit akarsz, segít abban hogy elérd azt. 
